iVOD / 162851

王美惠 @ 第11屆第3會期內政委員會第27次全體委員會議

Index Text
0 王委員美惠：（10時17分）主席，請警政署、法務部及司法院。
1 主席：好，請警政署、法務部及司法院。
2 張署長榮興：委員好。
3 王委員美惠：署長，大家早安、辛苦了。今天我們要來審詐欺犯罪危害防制條例，最主要的是，我們要鼓勵犯罪的人可以自首，所以案件可以快速的辦理，不過在這個過程當中，在今年5月時，我們的大法官有說，如果他犯罪，沒有得到錢，只要他有坦白說他的作法就可以減輕他的罪刑。在這個過程當中，本席覺得這樣是不應該的，今天我們要修這個法就像補破網一樣，詐騙集團說實在的，署長，你們任何一個單位，我都覺得你們非常的認真、非常的努力，不過在努力的過程當中，說實在的，以我在嘉義市的服務處的選民服務，現在最近接到的不是跟人家吵架、車禍，或是怎麼樣，接到的大部分都是被詐騙集團欺騙，在這個過程當中，本席也覺得做詐騙的，他沒有得到所得，如果他自己也承認他的錯誤還可以減輕罪刑，我覺得這樣是不應該的，最起碼他要得到被詐騙的人的原諒及和解，這才是最主要的，才有辦法嚇阻這些做壞事的人，尤其做車手的人。在這個過程當中，請教你們這3個單位，在今年5月份大法官釋憲是這樣的時候，你們認為是不是要再加強什麼問題？請署長先發表意見。
4 張署長榮興：我很認同委員的意見，你犯這個罪就應該得到相關的懲罰，所以針對詐欺危害防制條例，這次法務部會提出把犯罪所得修正，改成詐騙所得到的財物。如果要讓他減刑或者免除其刑，他就要賠償犯罪所得或是跟對方和解，如同剛才委員說的，才能做這樣的行為。這次對於委員所提詐欺危害防制條例修正的部分，我們也很尊重委員所提的修正方案。以上是我的意見。
5 王委員美惠：本席之所以會跟署長探討這個問題，說實在的，我覺得最近也好，半年前也好，一年前也好，相關單位都非常認真，不過詐騙集團的想法、詐騙手段越來越先進，本席在這裡也曾經質詢過，你們不能只單純想到現在詐騙的情形怎麼樣。署長，你看最近詐騙的手段都不一樣了！
6 張署長榮興：對，會變來變去。
7 王委員美惠：對，以前詐騙集團會說：你兒子在我這裡，你要來領回去嗎？現在不是，現在有很多方法，像是會用一個專家分析股票……
8 張署長榮興：我們會在裡面成立專責……
9 王委員美惠：說實在的，相關單位要再加強。針對剛剛本席所說的，請問法官有什麼意見？
10 吳法官元曜：委員好。您剛才講的應該是最高法院大法庭的見解。
11 王委員美惠：對。
12 吳法官元曜：大法庭基本上是對於這個法律不同意見做一個統一見解，我們尊重大法庭的見解。
13 王委員美惠：我知道有不同意見。但我問的是，本席在這裡跟你們討論這個條款的時候，你們單位有什麼意見嗎？因為每一個意見大家都可以參考，像我就不認同，而你是認同只要他自首就好，不用跟受害者和解，這樣就可以了嗎？我是要問你的意見。沒關係，慢慢來！
14 吳法官元曜：以權責機關的意見就是尊重貴院委員的修法，在討論逐條或者討論法條的時候，我們也會適時表達我們的意見，原則上，尊重修法的整個過程。
15 王委員美惠：好。政次有什麼意見嗎？
16 徐次長錫祥：委員好。
17 王委員美惠：你好。
18 徐次長錫祥：因為現在這個問題是對犯罪所得的解釋跟見解，大家不一樣，依照大法庭的見解變成若被告自白犯罪，再來就……
19 王委員美惠：就可以減輕了。
20 徐次長錫祥：跟法官說他沒有所得或只拿1,000塊而已，交出來之後就可以減刑。因為解釋有不一樣的結果，現在為了要避免，所以我們現在要研修……
21 王委員美惠：要補破網？
22 徐次長錫祥：說補破網也可以，我們就是要把它補起來。也就是一定要填補被害人的損失，要和解、調解履行以後，取得原諒才能夠「得減輕其刑」。這樣把它補起來的話，就不會再造成現在的結果。以上。
23 王委員美惠：謝謝大家表示意見。本席在這裡要說的是，因為有時候抓到的是最後的那個車手，而集團賺很多也騙很多，但是說難聽一點，雖然車手本來就不能賺這種錢，最後被警察抓到，說實在的，他沒有所得，可是不能因為他沒有所得來自首、自白就可以減輕，這樣會「教歹囡仔大細」！這兩、三年年輕人違法都是詐騙，本席要跟你們說的是，我們不能讓他覺得只要沒有所得去自白就可以減輕罪刑，這樣詐騙會越來越嚴重，尤其是中華民國的年輕人會沒有未來，因為現在詐騙集團都利用年輕人來詐騙。說實在的，光是這幾天我辦公室的助理找資料給我看，我看得很心痛。我希望每一個單位都可以去輔導，像剛剛署長說得很好，可以在電視或網路宣導，讓這些人不要被騙，尤其是年輕人。你看這三年詐騙不是越來越少，而是越來越多，所以在這個過程當中，我們要來補破網，讓這些小孩知道當車手也是非常嚴重的做錯事。因此，我們的法要愈定愈緊，讓這些年輕人出社會的時候，知道不能亂來、做錯事。不然現在當車手很閒又輕鬆，領一下就有錢了。我在這裡要跟任何一個單位說，我們要加強這個法，讓做錯的人被處罰。第二點，可以在四處宣導，讓他知道不能做這樣的錯事，否則要去坐牢。以上。
24 主席：請黃捷委員。
公報詮釋資料
page_end 74
meet_id 委員會-11-3-15-27
speakers ["張宏陸","王定宇","王義川","王美惠","蘇巧慧","張智倫","麥玉珍","黃建賓","黃捷","李柏毅","許宇甄","牛煦庭","徐欣瑩","洪孟楷","張啓楷","黃珊珊","吳琪銘","高金素梅","丁學忠","林楚茵","楊瓊瓔","徐富癸"]
page_start 1
meetingDate ["2025-06-25"]
gazette_id 1146401
agenda_lcidc_ids ["1146401_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第27次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員王定宇等18人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第五十四條條文修正草案」案；二、審 查委員廖先翔等18人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十三條條文修正草案」案；三、審查委員 張宏陸等30人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案；四、審查委員林宜瑾 等27人擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案；五、審查委員王義川等16人 擬具「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案；六、審查委員陳素月等 18 人擬具 「詐欺犯罪危害防制條例第四十七條條文修正草案」案
agenda_id 1146401_00001