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黃委員健豪：（9時53分）謝謝主席。主席，我們請部長，以及請高鐵公司史董事長。 |
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主席：請陳部長、史董事長。 |
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陳部長世凱：委員好！ |
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黃委員健豪：部長好！董事長好！我想社會各界大家都非常關注這一次高鐵董事長的新人事任命案，當然我們從過去的履歷上看出來，包含之前媒體上也討論過非常多次，大家一致上的判斷都認為，現任這位史董事長過去看起來比較缺乏交通相關的專業，大家批評過了，但是我們要展望未來。我想問一下史董事長，既然已經接任了高鐵董事長，過去幾任的董事長當然都有在交通營運上的相關專業，我不知道史董事長來接任董事長之後，上任一段時間了，到目前為止，接任到現在，對你來講，未來高鐵你要負責什麼樣的業務？你要把高鐵公司帶往什麼樣的方向，可不可以請史董事長簡單說明一下？ |
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史董事長哲：謝謝委員，我剛剛在報告裡面有特別說明，今年是高鐵開通的第18年，明年新車到港是第19年，新車加入是第20年，一個營運20年的高鐵公司，我們希望在20年的狀況底下、在新車加入的狀況底下，在服務上、在營運上、在運安上都能夠再創新的標準，所以我才特別提出「高鐵2.0」。新車的導入，除了新車進入之外，後續整體維修、行動安全等等，其實是成龍配套，因此，現在整體這個任務是很清楚的，這個任務在兩年之後就要實現，也必須要被檢驗，簡單講，這個考題大家都可以看得到它的成果如何。 |
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黃委員健豪：好，董事長，謝謝，我想回答得非常明確，當然，第一個，營運的部分，過去鄭董事長留下來的資歷是說，高鐵營運到去年底為止、今年發出的年終等等，創了新高，有五百多億。在營運增加的部分，請問史董事長，你在現行的狀態之下，在車子到位之前、新車要在兩年後才會完全上線之前，假設這兩年期間你一直擔任董事長，那這兩年期間，第一個，要怎麼樣維持營運？第二個，有沒有可能讓營運再創新高？ |
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史董事長哲：是，在剛才的報告裡面也有特別說明，從趨勢圖看起來，疫後大爆發目前是趨緩的狀況，因此，高鐵公司每年對於運量都有預估，到目前為止，1至5月的成長是比去年增加3.4%，這個部分跟之前所增加的6%到7%相較是趨緩的，但是也符合我們的目標值。未來兩年，在新車進來之前，確實也要跟國人同胞拜託，這是一個大家需要共體時艱的過程，7月1號開始，針對暑假我們也增班了25班次，未來我們還會再短期增班，確實這段時間我們需要各種調度的方法來因應旅客的需求。 |
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黃委員健豪：董事長，我跟你分享一下，過去鄭董事長也提過相關的數據，週六、週末當然你們的運量非常高，幾乎是全滿，八、九成左右，但是要提升運量、要提升整個營收可能要靠週間，你們週間（週一到週四）的運量大概是五成多、六成，所以這個運量如果能夠提升，我想營收也有機會提升，是不是能夠看看怎麼樣讓週間的運量提升？因為部長他已經背書了，說你有相關行銷、其他地方政府的經驗跟專業，那怎麼樣能夠讓週間的運量提升，讓高鐵的營收增加，會不會是未來你可以努力的方向？ |
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史董事長哲：是，謝謝委員，委員講的沒有錯，確實均化是能夠解決目前人滿為患的問題，所以在高鐵裡面，我們的名詞叫做移峰填谷，就是把高峰的移到谷底，對這個部分當然採取非常多票價的策略等等來移動，但目前五、六、日的需求畢竟還是一個剛性的需求，這個我們要承認，目前我們的旅客也非常的體諒，他也知道在尖峰時刻、熱門時段也是一票難求，事實上在五、六、日全日本身也有均化的現象，我在這裡還是特別感謝大家的幫忙、體諒，在未來兩年希望大家共體時艱，希望我們把新車上路的工作做好。 |
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黃委員健豪：董事長，針對你的部分問最後一題，高鐵公司除了營運之外，對於民眾來講，你覺得大家最在意的會是什麼？ |
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史董事長哲：我覺得民眾第一個在乎的當然是安全。 |
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黃委員健豪：沒錯。 |
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史董事長哲：我想這件事情也是高鐵放在整個公司理論當中永遠的第一位。高鐵從每天早上5點鐘開始到晚上12點5分收班，收班之後大家休息了，但是高鐵的工作才正開始，為什麼？我們後續的維修、檢測，一路進行巡軌，所以我們其實不是每天運作，我們是每秒都在運作，我很感謝高鐵所有的員工，而運安一定是放在第一位。 |
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第二個，我想搭乘的舒適性跟便利性、準點，這個是旅客對我們絕對的要求，我們現在從各方面的調查也看得出來，接下來其實大家會希望我們在安靜度等各方面都能夠提升，這個也是新車的一個特色，謝謝。 |
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黃委員健豪：董事長，謝謝，我想你說的運安，我確實也很想講運安的事情，前人幫你打下非常好的基礎，現在既然接任了，我們就期待後續在運安上，還有營運當然是重點之一，但是運安我想對國人來講是更重要的事情，運安的部分我們期待您接任之後能夠繼續維持過去高標準的狀態，這個應該是你的責任，好不好？ |
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史董事長哲：是，這是一定的，謝謝。 |
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黃委員健豪：好，董事長請回。接下來請臺鐵鄭董事長。 |
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主席：臺鐵鄭董事長。特別跟部長及兩位董事長提醒一下，各位所有幫忙董事長回答的幕僚人員一定要尊重主席，不要把這裡當成是菜市場，尊重主席、尊重主席臺，這是最基本的要素，希望兩位董事長跟部長要約束所屬，這是對立法院的一個尊重，不要要上來就上來、要下去就下去，這基本上是不好的。另外，我還要提醒鄭董事長跟馮總經理，答應黃國昌的，下班以前一定要提供我們報告。 |
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馮總經理輝昇：好。 |
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陳部長世凱：主席，那個之前應該有提過了，其實已經有提過了，可能黃委員忘記了。 |
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黃委員健豪：謝謝主席的提醒。接下來我們請教鄭董事長，鄭董事長，過去您在高鐵公司任內的確幫高鐵創了營收的新高，現在您來到臺鐵公司，第一個，當然我們還是期待臺鐵在你的帶領之下能夠成功轉型，它現在正式成為公司了。我們現在來提一下票價的問題，兩天前票價正式調漲，我們看一下這個票價，當然這個票價不會是董事長您定案的，這是你現在接手要處理的部分，我們可以看到區間車短程的部分，它調漲的金額看起來不高，但是漲幅的比例上，比如以臺中為例，臺中到豐原、臺中到新烏日（臺中車站到高鐵）的部分，還有通勤量最大的臺中到彰化跟臺中到新竹，漲幅最高來到48%，最低到42%，等於相對來講短程的漲幅比較高；你看長程的，這是自強號，等級比較高、距離比較遠，臺北到高雄，漲幅是18%，臺北到臺東，漲幅是20%。我想問一下，這樣子的票價定價策略，會不會讓短程的民眾覺得自己像是「盼仔」一樣，好像短程反而要付更多的錢，長程的票價卻不用按比例去付更多的錢？我想問一下董事長，臺鐵當初在做這個定價策略的思考是什麼？未來臺鐵的營運會不會因為這樣受到衝擊？本來想要賺更多錢，但結果導致大家寧願不去坐臺鐵，而坐別的運具，或是自己開車、騎車了？ |
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鄭董事長光遠：謝謝委員指教，基本上我們這次的定價策略是用遞遠遞減制，換句話說，比較長程的部分我們調升的比例比較少，主要也是因為我們希望臺鐵跟高鐵有一個運具分工的概念，也就是說，我們會比較著重在短程，這些通勤的部分是我們要努力的，但是對於長程的部分，我想就不是臺鐵要努力的空間，應該是給高鐵，而且旅客的心理上也是這樣的。所以在短程的部分，我們會希望班次增多，讓通勤旅客隨時有車子可以搭，最重要的是能夠準點，在這個方面我們希望能夠得到旅客的認同，至於票價，因為短程的量不大，但是調整的百分比確實是百分之四十幾，當時我們整個定價的策略大概是這樣的方向。 |
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黃委員健豪：這個定價策略會不會導致……第一個，這個策略出來之後，你多久要檢討一次？會不會因此造成運量下降？你們有沒有訂什麼時候來檢討？如果因為這樣造成運量下降的話，假設營收上升，但整體運量如果下降，等於你服務民眾的可及性變低，那之後這個票價有沒有再調整的空間？還是這個票價就是一直往上漲上去？ |
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鄭董事長光遠：跟委員報告，基本上我們會逐年來調整，來看當時的策略目標有沒有達到我們的目的，不過目前看起來，票價調整以後的前幾天，我們整個運量增加不多，大概只有百分之二點多，但是我們的營收增加了24%，所以這個策略初步看來我想是OK的。 |
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黃委員健豪：好，謝謝董事長，董事長請回。 |
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鄭董事長光遠：謝謝。 |
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黃委員健豪：部長，最後一題我要針對臺中捷運，這是一定要問的，今年4月中的時候你們來考察臺中捷運橘線，當時有一個新聞說交通部長允諾要速審，我要跟你講這個「速」到底多速。我想部長也知道，去年7月2號臺中捷運橘線就通過了交通部可行性研究的審查會，有條件通過，去年10月市府有把修正報告也送回了交通部，從去年7月2日通過，到去年10月1日再送出報告，今天是6月25日，到7月2日即將滿一年，我們等了一年，進度究竟為何？因為捷運橘線不只經過商業區，也經過人口密集區，還經過機場，涉及臺中機場2040大計畫，畢竟當初2040大計畫就包含臺中捷運的運量部分。2040距今只剩十五年，按照過去蓋捷運的經驗，光工程面的正常進行大概要十年左右時間，更不要說拖了。2040距今只剩十五年，但目前捷運橘線卻還停留在前面的文件審查、可行性評估，我想請問這一年到底發生什麼事？什麼時候才能送進行政院，請行政院儘快核定，之後才能進行綜合規劃？ |
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陳部長世凱：報告委員，這個案子目前部裡正在審查，不過這個案子確實遇到了幾個重要的課題：第一個是南投延伸的課題；第二個是海線延伸的課題，目前鐵道局已經確定補助1,170萬來做海線延伸的課題。另外，有關臺中火車站交接及轉乘問題上，目前我們正與市政府研商，應該差不多有結論了。因為遇到這幾個課題，所以時間上可能會延長一點，不過我的態度還是一樣，交通部的部分我們會加速審查。 |
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黃委員健豪：有關延伸的部分，臺中不是第一次做延伸線，現在的綠線延伸是另外的計畫，至於橘線要延伸到海線，甚至延伸到南投，都是後面才送的，所以不應該影響主線的進度。所以要延伸，我沒有意見，我都支持，反正能做的都要做；但如果為了延伸線而影響到主線的進度？我想大家應該沒辦法接受！ |
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陳部長世凱：我們也希望能夠加速，可是坦白講，不一樣的地方有不一樣的想法。況且在臺中不一樣的地方，大家的想法也不一定一樣，但對我們來講，加速是一定要做的事。 |
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黃委員健豪：部長，你的意思是捷運橘線能不能審查通過，會受到延伸線的影響？畢竟現在延伸線的可行性評估都還沒有送出來，要重新做可行性評估。若要等到可行性評估送出來……而且延伸線要先經交通部通過，然後才能併到主線裡，所以對我們來講…… |
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陳部長世凱：我們現在正在研討看怎麼樣才能分開討論，但還是必須同時做好。我也希望能讓原本的主線往前走，至於其他的延伸線不要掉隊，不要到最後不見了，這部分我們正在討論。 |
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黃委員健豪：這沒問題，我要說的是主線先過！主線能過先過…… |
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陳部長世凱：我們目前也在努力。 |
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黃委員健豪：假設工程能做的就要先做，畢竟主線蓋完才有延伸線的問題，況且主線蓋好也要好幾年時間…… |
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陳部長世凱：我們目前也在努力。 |
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黃委員健豪：好不好？這真的要快一點，你有沒有覺得我們已經白白等一年了？從去年7月2日到現在，即將滿一年了！ |
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陳部長世凱：過程當中其實有很多內容都在修正，不過我們跟臺中市政府就這部分都有在配合。 |
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黃委員健豪：希望真的要加速，不然會趕不上2040機場大計畫，好不好？謝謝部長。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝黃健豪委員的質詢。特別提醒部長，這是我去會勘的，所以我要拜託照進度趕一下，好不好？ |
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接下來請陳素月委員質詢。 |