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李委員昆澤：（9時22分）謝謝召委，請陳世凱部長、鄭光遠董事長、史哲董事長、楊正君局長。 |
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主席：請陳部長、鄭董事長、史哲董事長、楊局長。 |
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李委員昆澤：部長好。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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李委員昆澤：高鐵跟臺鐵是我們國人重要的交通載具，高鐵到今年5月每天搭乘的人次已經高達22萬人次，臺鐵每天搭乘的人次也高達68萬人次，所以是重要的交通工具，不管是臺鐵或是高鐵，不管是它的營運安全、服務效率以及永續經營，都是重要的議題，高鐵董事長跟臺鐵董事長的就任，國人是非常嚴肅地看待這樣的位置，尤其是高鐵的董事長。在過去，我看高鐵的董事長也有不是軌道交通背景出身的人來擔任董事長，像劉維琪董事長，他是學者，是以前中山大學的校長，是企業管理背景；另外有一位范志強董事長，他是軍人出身，他的專長是財務金融，但他們的任期都不長，都大概一年左右。當然高鐵董事長這樣一個重要的位置，不能只是以一個高級實習生這樣的角度來看待，因為每天有22萬人次搭乘，它關係到安全、關係到員工的這種營運的人力，也關係到服務的品質，關係到永續經營。 |
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關於史哲的任命，也許有些人會認為他沒有軌道交通的經驗，其實看看他過去的背景，他在擔任高雄市副市長的時候，臨港線的輕軌以及大順路路段的輕軌，史哲是出力最重要的一個人，尤其是在美術館區那一帶相關路線跟當地居民的協調，而且最有名的龍貓隧道就是史哲所規劃的。輕軌當初大家認為沒有人搭，現在班次要增加，而且也要買新車，它是高雄現在很重要的一個交通工具。另外，鐵路地下化相關綠園道的建設，也是受到全國民眾的肯定，綠園道在左營那一段，大家下高鐵可以看到綠園道，那一段也是史哲所規劃的，像高雄市的黃線捷運現在在動工，以及現在在規劃當中的紫線捷運，史哲也是重要的推手，更別說亞洲新灣區相關的駁二倉庫群、鐵道文化園區都有史哲努力的身影，我想他適不適任，社會自有公評。 |
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我們還是要來探討一下高鐵目前所面臨的幾個問題，第一個，剛才我也提到高鐵的搭乘人次，在疫情之前大概是18萬人次，到2025年5月為止，每天的搭乘人次已經高達22萬，增加了20%，高鐵職員總數也增加了15.8%，比不上這樣的搭乘人次，所以人力不足也是一個嚴肅的問題。每週的班次在2019年的時候是1,016班次，到2025年也增加到1,128班次，班次也增加了10%。班次增加，人次也增加，所以高鐵董事長是一個重要的職務。現在高鐵的運量其實到今年2月都已經碰到瓶頸了，因為我們現在在高峰期間、假日期間是一票難求，如果有假日、連假，你沒有在一個禮拜前訂高鐵票，已經訂不到位置了，我也常常是用站的站回高雄。我要請教，高鐵如何去因應未來這種運量持續增加以及面對這種瓶頸，相關購買新車的這些進度跟規劃的內容，我請教一下史哲董事長，你了不了解？ |
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史董事長哲：謝謝委員。我想委員非常的專業、內行，我可能就要講得非常的小心。高鐵終究還是要透過新車的導入來解決運量的問題，而新車的進度，我想明年第四季會到港來臺。 |
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李委員昆澤：下半年度就會到了？ |
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史董事長哲：是。後年也就是高鐵的20週年，預計是第三季即將上路，當然這段時間還有非常多後續的工程，以及搭配新系統的狀況…… |
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李委員昆澤：目前是有34組列車，要買12組新的列車，新的列車跟目前的列車有什麼不同？我在之前有提醒過交通部跟高鐵，商務艙有插座，這一次新車在過去有要求，現在新車的經濟艙有沒有安裝這些插座的友善設施？ |
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史董事長哲：是的，我想新車基本上在舒適度、寧靜度方面都有大幅的提升，而委員特別關心的插座部分，全車都會有插座。 |
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李委員昆澤：好。相關的減震設施以及通道相關的降噪設施，在這次都要確實的查驗。 |
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史董事長哲：是。 |
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李委員昆澤：再來我要針對人力的部分，剛才我有提到你們的班次增加10%，旅客的人次增加20%，你們的人力增加夠嗎？你們的人力大概增加15.8%，接下來還要面對新車的測試，以及運量越來越高的時候，你們的人力夠不夠？如何來維持這種營運的人力、安全的人力？請董事長說明一下。 |
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史董事長哲：謝謝委員。我想人力的增加都來自計畫當中我們實際對於運量的評估，但是更重要的是人力的訓練，以及因應新車的接應。事實上我們已經有一組人在日本受訓，新車的部分也特別跟委員說明，它雖然是日本N700S的基礎，但是事實上還有為臺灣進行特別多的量身打造，在系統上，我們行控中心以及檢修各方面都在因應的調整，所以這其實是一個滿浩大的工程，這也是未來這兩年高鐵最大的挑戰。 |
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李委員昆澤：董事長，高鐵是2007通車，2007通車到現在也將近18年了，我們看到經過這麼多年，高鐵的維修以及車輛的狀況，其實都面臨很大的挑戰。我們看到各類異常事件還有一般事故的統計，2021年到今年5月為止，各類異常事件還有一般事故總共有121件。 |
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史董事長哲：是。 |
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李委員昆澤：幸好沒有發生重大的事故，如果發生重大的事故，我想部長跟董事長都是擔待不起。我們看到行車異常的事件當中，運轉保安裝置故障有44件，車輛故障也高達15件，外物入侵也有12件。你們維修養護部門的人力只增加了13.5%，人力夠嗎？要不要增加？ |
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史董事長哲：跟委員報告，必要增加的我們一定會增加，我想運安一定是放在第一位，這個部分…… |
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李委員昆澤：除了人力的增加，你們新興的科技檢修設備有沒有在做處理跟添購？ |
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史董事長哲：不但有添購，事實上，我們也配合我們的本土化，在臺灣發展出自行檢修的方式，比如說，地震之後橋梁的檢測，我們最近即將發展出用AI無人機的檢測來縮短它的時間，也增加它的精密度，這都是臺灣自己本土發展出來的。 |
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李委員昆澤：好，謝謝董事長。我請教一下鄭光遠董事長，董事長有很豐富的軌道經驗，不過我要提醒鄭董事長，臺鐵公司跟高鐵公司有不同的內部文化，這是你面臨最嚴峻的挑戰，一個百年老店，一個18歲的年輕人，相關的內部文化是不一樣的，工會也有跟我反映你現在身段是非常的柔軟，我想應該要積極的跟工會對話，還有史哲董事長也是一樣，工會的員工都是我們最重要的資產。 |
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我要提醒部長，高鐵的人力目前明顯不足，工作增加、班次、旅次都增加的狀況下，人力顯然是跟不上這樣的進度。臺鐵公司化之後，你們要加強員工的信心也非常辛苦，我建議對於高鐵跟臺鐵的員工都要有調薪這樣的處理，讓員工更有信心。剛才鄭董事長說要讓大家能夠開心的上班，要開心的上班，除了要有榮譽感，當然就是要能照顧他們的家庭，會不會調薪？請部長簡單說明一下。 |
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陳部長世凱：報告委員，員工一直都是我們最珍貴的資產，對公司來說是最珍貴的資產，這個部分在史哲董事長跟鄭董事長上任之後，其實我都有要求，針對所有員工的福利，我們必須重新盤點，讓我們員工的待遇更加的好，這是必然要做的事。我所知道的是史哲董事長跟鄭董事長都有跟工會接觸過，也有討論過，未來怎麼讓員工的福利更好、薪資條件更好、讓他的工作環境更好，這是我們未來要面對的一個很重要的課題，我們會朝這個方向來努力。 |
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李委員昆澤：好，希望能夠增加臺鐵、高鐵員工的福利，來增加營運的安全、永續的經營以及擴展他們的市場。 |
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我最後要請教一下楊正君局長跟部長，有關高雄的鐵路地下化，臺北的鐵路地下化是分成四個階段：臺北車站專案、萬板專案、松山專案到最後的南港專案，經過二十多年已經正式完工。高雄的鐵路地下化，其實一開始只有一段叫做高雄計畫，就是鼓山的葆禎路到三民區的正義路，只有這一段叫高雄計畫。當初在第6屆的時候我們提出的規劃是鳳山到楠梓，但是後來可惜第7屆的時候民進黨沒有執政，就變成鳳山到左營，現在在楠梓這一段我們希望能夠做鐵路地下化的可行性評估，現在也在進行，謝謝交通部給我們可行性評估的經費，現在還有另外一段就是鳳山到大樹的九曲堂這一段，需要的經費大概是1,990萬，相關的立體化設施都關係到未來大高雄的整體發展，尤其是楠梓這一段，當然現在後勁六輕那邊相關的高科技園區，再加上史哲董事長在之前跟我們努力推動的紫線規劃，都關係到未來高雄的高科技發展。鳳山這一段更重要，鳳山現在是高雄市第一大行政區，高雄第一大行政區鳳山的鐵路地下化或是高架化，我們希望交通部能夠給予支持，請部長說明一下。 |
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陳部長世凱：報告委員，這個部分的可行性研究，交通部會來支持，目前的公文已經到部裡面了，我們會加速簽核。 |
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李委員昆澤：好，謝謝董事長，謝謝部長。 |
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陳部長世凱：謝謝委員。 |
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主席：謝謝李昆澤委員的質詢。 |
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剛剛議事錄議事人員已經宣讀，請問對於議事錄，各位委員有沒有意見？（無）沒有意見的話，議事錄就確定。 |
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現在進行第二位質詢的是黃國昌總召。 |