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王正旭 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,309 00:00:11,849 好 謝謝主席我們還是請邱部長請部長
00:00:20,089 00:00:44,591 委員好部長好所以今天雖然修法的內容看起來簡單可是如何能夠再落實如何讓它更精進真的是需要大家共同來努力那針對今天我們這個老土法第48條的修正條文裡面我們也提供一些想法來大家互相參考一下
00:00:46,652 00:01:14,344 今天大家都看到我們部裡面所提出來的這個書面報告裡面有關於勞扶法為什麼要針對這個福利機構的評鑑做一些調整我想已經講得非常清楚包括召委也希望能夠把勞扶法跟我們目前的這個長照法評鑑機構要去一致就是以前會分等地希望就直接把它設為兩者是一致的是合格或不合格
00:01:15,745 00:01:29,385 那這部分部長你也敬表支持那也希望能夠針對於這個條文裡面相關的一些內文在做修正動議以後把它能夠弄得更周全
00:01:31,101 00:01:55,407 我想大家都會朝這個方向去努力那在這個宣發過程裡面這個民眾黨他的黨團裡面其實也講到了立法說明說發現目前的評鑑會造成一些行政壓力那機構在處理希望得到高分的同時會投入大量的人力來準備書面的資料跟報表反而會壓縮了這個照顧的時間
00:01:58,229 00:02:16,142 這基本上是貝里的長照服務品質提升了本質所以才希望能夠做這一個相關的這些配套措施包括跟兩個法案的一致性那我們也了解這個一致性是非常重要那也期待能夠得到一些改善
00:02:16,903 00:02:33,304 不過請教一下就是說我們如果要簡化評鑑標準減輕機構的壓力還要同時兼顧這個評鑑品質得到好的權平衡的話那我們在具體說法上有沒有辦法透過修法來達到這樣的目標
00:02:35,526 00:02:45,800 副長或者是次長有沒有相關的意見可以提供給我們做參考我想評鑑是一種不得不的必須要做就像醫院評鑑大家愛愛救但是為了維護品質
00:02:51,047 00:03:16,442 以及督導整個醫療院所能夠注意到各種品質的安全各方面這個部分不得不的一個平衡的一個做法謝謝我們大院能夠來關心到這個問題我們也覺得把它變成一致性會更好處理也不用大家在拚
00:03:17,463 00:03:37,121 病人這種假意病定的衝到大家壓力大啦那最重要是好好把病人照顧好那這個部分我相信如果有這樣的一個一致性以後我們繼續來修正以及聽聽機構的聲音我相信我們會把平線的制度做得更
00:03:38,302 00:04:04,608 更好有必要的話我們都可以來成立小組來演繹這樣子是因為我們知道目前為什麼要把它從這個等D加以丙丁然後變成那個合格跟破合格我們往下看就可以知道目前的老夫法的評鑑標準裡面就有包括現有的如果是沒有修法之前的話就是分了U加以丙丁那丙跟丁基本上是會受到
00:04:05,848 00:04:32,948 影響會被公佈他的這個機構的名稱同時會有一些懲處那這個評鑑項目裡面其實還包括五大面向包括經營專業照護安全環境等等那有不同的占比那我們修法以後如果兩個法案的評鑑標準要趨於一致的話那未來在執行的部分包括老夫法跟長照法裡面的這個評鑑標準
00:04:34,989 00:05:03,436 有沒有已經同步在做處置這部分不知道目前部裡面有沒有相關的一些處理模式有關這個部分 周代理市長跟委員報告搭配整個條文的修改目前我們也已經邀集了相關的專業團體我們已經有一個研究計畫在做下一輪評鑑的評鑑指標的一個修改
00:05:04,236 00:05:21,141 其中包含一個目標就是怎麼樣把評鑑的項目在能夠比較精準的去認定它的品質的情況之下把指標的具體項目一併來做簡化這個是在整個計畫裡面的一個重要的方向
00:05:21,941 00:05:47,186 是 因為就好像剛剛昭緯一直在追問的交通部如何能夠針對於我們在提供給社會更公平更能夠服務到不同的族群之下可以有一致性的做法相對的如果我們未來也希望很多的服務的內容都能夠去一致或是對各個單位的要求去一致的話其實在不同的法律之間也應該
00:05:48,766 00:06:09,794 基於相同的要求之下應該朝這個方向來進進這很期待如果說衛福部裡面有相關的這些服務的內容分散在不同的這些條法律裡面的話也希望能夠從這個方向去檢討不要讓各個單位在執行的時候造成一些困擾我們會邀請長照師一起來參與就是大家一起來討論讓兩邊的做法能夠趨近
00:06:16,616 00:06:40,552 因為我們比較擔心的就是如果透過等一下我們也許會討論到修正動議來看的話會把原來是屬於平等丁等的這部分就直接改成合格或不合格當然那個是要從這個執法裡面再去做確定我們比較擔心的就是本來在一開始的時候針對第48條的前面第一項的前面幾款就會直接如果有
00:06:41,172 00:07:00,580 符合規定的話呢就要公佈他的名稱負責人的姓名而且是直接開罰那如果經過修正動議裡面的內文把它往後調調到第八項的話呢會變成說如果是不合格要限期令期改善如果不改善的話呢才要開始做處分
00:07:01,500 00:07:23,615 所以相對來講那反而是一個相對的放寬所以我們等一下在做這個修正動力的條文內容的部分我相信大家要提供更多的意見或者是有更好的方式來把這個該有的要讓我們的機構必須要遵守法尊的部分能夠有更周連的處置模式這個是等一下我們會再處理的地方
00:07:25,216 00:07:52,093 好的好 那針對是有關於這個博愛座的相關定義跟規範的部分我想是讓我第五三條大家也非常期待有更好的方式來解決目前廠長碰到的困境我本身是已經在現有的博愛座的條件之下我每次搭捷運就很大方的就坐在我該坐的位置那我現在不知道如果調整優先席以後我上到這個捷運或者是到哪裡我應該
00:07:53,214 00:08:13,423 怎麼樣去面對這樣的這個環境的就是這個條款改變以後造成的對我的一些影響我相信應該有很多人會開始要不知道怎麼樣去面對這種從博愛做變成優先席這樣的這個概念上的處置所以對於使用需求跟精神上的處置我相信
00:08:15,004 00:08:26,589 衛福部應該是責無旁貸要把這些要求或者是精神能夠貫注到日常的生活裡面做適當的處置那不知道這邊衛福部有沒有做哪一些的準備
00:08:27,557 00:08:51,549 好 我想委員提的這個很重要圖法不只於自省所以怎麼樣在桌前性的 不然的話那你本來應該要坐在那裡 才坐到如坐尊山的確會有這種擔心所以我們可能要把所有的配套與宣導的內容可能都要做桌前性的一個
00:08:53,168 00:09:15,733 一個一個設計,讓該做的做到哪一邊,該比更需要的可能就這個時候就可能給更需要的人這樣子我們希望整個設計到這樣的一個,形成這樣的一個文化,那文化是需要來宣導的這個部分我想我們會做這些委員的提醒,我們會把它做折扣性的一個來處理
00:09:16,853 00:09:37,094 因為文化的養成需要比較長久的時間那這個當然也希望有好的社會共識也知道未來在執行的時候可以怎麼樣讓它更優化那最後一個部分就是要比較不是很緊急可是希望能夠盡速來處理的就是有關於公衛疫苗的能源運送的問題
00:09:38,175 00:09:54,545 因為我們知道現在天氣已經進入到夏季變得非常炎熱那對疫情的改善或者是目前針對疫情如何能夠有效管控那打疫苗應該是非常重要的一個需要提供給民眾的服務那目前
00:09:55,806 00:10:18,332 我們很多的疫苗包括流感疫苗、COVID疫苗、小兒疫苗等等這個都需要透過冷藏的配送來讓這個品質可以得到好的保護可是很多的基層診所在領疫苗的時候需要由醫事人員到當地的衛生局去取回疫苗這個過程相對來講不准耗時而且
00:10:19,332 00:10:43,934 如何能夠有好的這個保存的模式其實是會讓人家擔心所以如何能夠討論出一個好的方式來讓這個疫苗的冷鏈配送服務可以更為周全那其實在COVID流行期那段時間很多的縣市是有提供配套措施的它可以透過好的這個冷鏈的配送
00:10:45,015 00:10:59,922 能夠讓這個疫苗很安全的而且是很有效率的抵達到不管是在衛生所或者是到急診所來讓這個疫苗的施打可以更為安全更為符合期待那目前並沒有
00:11:01,162 00:11:15,577 還是還沒有一個很完整的標準當然這個需要經費也需要一些好的措施跟方法那針對這部分不知道有沒有辦法請這個部裡面盡速的來研商
00:11:16,418 00:11:42,164 是針對於這個都會區先做呢還是要從偏鄉或離島先把它處理到一個程度讓全國未來再處理這個能量配送疫苗的這個安全度啊或者是各方面可以達到好的一個保護措施部長這邊有沒有可以提供給我們的想法我想委員提的這個是非常重要的在基層醫療長久以來發生的問題尤其在像COVID剛開始
00:11:46,092 00:12:07,242 當時我也擔任台北市醫師公會理事長王偉炎也擔任基隆市醫師公會理事長其實在防疫當中我們都花了很多的心力一個剛開始要打COVID疫苗的時候政府是認了基層診所是沒辦法打當然他們認了很多原因包括冷淚
00:12:08,743 00:12:24,586 配送是一個很大的問題但是我們後來經過專家的一個研議認為說他大概怎麼樣的一個運送會沒有問題然後果然這些螞蟻雄兵創造了七成的疫苗施打率
00:12:25,972 00:12:48,987 這個部分所以變成裡面解決這個能量的配重是一個很重要的問題那這個因為它跟衛生局有相當大的關係我們部裡面會出面來關心這些有沒有需要幫忙的因為它是相當的複雜診所像台北就有幾千家那不可能
00:12:50,733 00:13:19,899 有在真的打疫苗的公會疫苗的可能至少有幾百家以上衛生局都沒有這個人可以配送所以只好去領這樣子那這個部分有沒有更好的方式我們來思考來研議是 所以就要麻煩這個部裡面或者是CDC開始做一些統籌那要跟地方政府包括衛生局如果能夠商討出一個好的方式很期待這個部長可以趕快把這個事情
00:13:20,759 00:13:36,203 好的 做一個重要的處理模式那最後其實就是把今天三個部分跟部長來這邊做一些討論的攜帶能夠具體的落實好 那我們就繼續努力好 謝謝 謝謝市委好 謝謝文偉 謝謝部長