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陳委員亭妃：（9時17分）謝謝主席，我們是不是請交通部次長？ |
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主席：林次長。 |
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林次長國顯：陳委員早。 |
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陳委員亭妃：次長早。我們交通部有推出很多智慧運輸系統整個發展的串聯，但是我們有沒有盤點過，到底我們在各地的長者跟身心障礙者的需求，跟我們現在所規劃的，包括幸福巴士、幸福小黃或是智慧運輸系統或是TPASS，你有沒有把所有整個對於我們年長者的專案計畫統整過？因為依照現在所有的資料顯示，我們的長者是越來越多，需要的人也越來越多，雖然現在有長照，可是我們更希望我們的長者是能夠利用機會走出來的。我覺得長照要做在前面，是讓他們可以走出來去看很多的地方，走遍很多的地方，包括他的就醫，包括所有交通的網絡是沒有問題的。所以如果網絡沒有問題，他當然就不用自己開車了，如果網絡OK的話，我相信我們就可以排除所謂在後端我們擔心長者開車會不安全的問題，所以這個部分其實都是一關、一關連結在一起的。 |
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次長，我們交通部有沒有盤整過？ |
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林次長國顯：謝謝委員。您提的非常重要，要盤整高齡者的運輸需求大概就像您提的，要把他的區塊稍微區隔出來，一類是屬於身心健康，其實現在高齡者有很多活動能力跟身體健康程度不輸於…… |
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陳委員亭妃：非常棒的。 |
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林次長國顯：非常好，所以像這一類的，我們鼓勵他出遊，目前很明顯的比如高速鐵路、臺鐵、國道客運、一般公路客運，甚至公車，我們都有半價的高齡者使用優惠，所以這個部分是沒有問題。 |
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陳委員亭妃：其實不是半價的問題，基本上65歲以上的搭乘本來就有優惠了。 |
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林次長國顯：是。 |
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陳委員亭妃：現在是說這個網絡，今天從偏鄉要出來，我看到你們對於一些偏鄉推動幸福巴士、幸福小黃，但請問你們對於偏鄉的著重點在哪裡？請問如果是臺南市，臺南市是「都」、是直轄市，可是它在山區的部分算不算偏鄉？ |
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林次長國顯：報告委員，您提的是重點，偏鄉就是地方政府認為那個地方屬於比較偏遠，譬如臺南地區像山上、楠西、玉井以上，有些主要路線沒有服務到的地方，我們都可以來認定，但目前的作法是如果那個地方有公共運輸固定的路線，基本上是不屬於偏鄉地段，如果完全都沒有公共運輸路線可以服務，甚至招商的過程沒有人願意，那我們就納入這個計畫來處理，所以您提的很重要的一點，我們有幸福巴士是屬於小巴、中巴之類的服務，比較彈性，如果他無法…… |
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陳委員亭妃：還有幸福小黃啊！ |
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林次長國顯：對，還有幸福小黃，您提的沒有錯。 |
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陳委員亭妃：因為幸福小黃才是關鍵啊，對不對？ |
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林次長國顯：對，幸福小黃就是用計程車來擔任公共運輸路線的服務。 |
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陳委員亭妃：是啊！ |
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林次長國顯：它的付出票價跟公共運輸一樣。 |
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陳委員亭妃：其實我們一直在談的是，偏鄉如果有公車路線可以經過，可是公車路線經過的班次沒那麼多，那這個部分要怎麼認定？因為公車還是會有消費的問題跟狀況，它不可能開一條路線完全是賠錢的。雖然我們現在要補貼，可是這個還是補貼不足，所以它還是會有運量的問題，如果運量不足，它還是不會開那一條線。 |
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林次長國顯：沒錯。 |
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陳委員亭妃：就算開了，可能就是一班，或許是在上下學的時候開了一班，那之後呢？ |
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林次長國顯：委員您提的是重點，固定路線的公共運輸因為是固定班次，所以會根據需求來處理，如果它的需求比較偏重就學或一般的上班，可能它的時間跟高齡者的使用時間不一樣。 |
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陳委員亭妃：完全不同啊！ |
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林次長國顯：我們也鼓勵縣市政府把這一類的提報幸福小黃或是幸福巴士的補充路線，所以這並不違背它提報的原則。 |
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陳委員亭妃：可以就對了？ |
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林次長國顯：可以，只是到時候在審查的時候…… |
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陳委員亭妃：因為你剛剛提到他第一個優先要件就是要公車路線沒有抵達的地方。 |
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林次長國顯：對，那個是第一步的screen。 |
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陳委員亭妃：對啊，但公車路線可能限定的是上學、下課的時間，所以它有可能在這個部分就卡住了，剛剛次長說如果在時間上沒有辦法符合長者或身心障礙者的需求，也可以導入幸福巴士或幸福小黃。 |
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林次長國顯：對，我們就導入，所以你看到我剛剛的報告裡面有把固定路線可以調整成彈性路線，這個都由縣政府或鄉鎮公所提出來，我們會來全力處理。 |
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陳委員亭妃：所以是有這樣的彈性，而不是硬梆梆的？ |
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林次長國顯：是。 |
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陳委員亭妃：因為我們很擔心啊！直轄市現在實在是有點妾身未明，好像直轄市的資源很多，其實不是，明明山區就是偏鄉，可是在很多的條件當中又會被排除掉，其實這是很不公平的。 |
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林次長國顯：報告委員，我請司長補充一下好不好？ |
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林司長福山：跟委員報告一下，委員剛剛講的確實是一個很重要的課題，像臺南市有一些比較偏遠的地區，原來固定路線一天只開一班、兩班，中間沒有班次的話，這個部分我們都跟臺南市政府合作，將原來的固定路線轉成幸福巴士的路線，可以用中巴、九人座或是計程車來加密頻率，目前臺南市在很多比較偏鄉的地方，像山上也推了很多小黃的路線，這部分我們會跟臺南市政府繼續合作。 |
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陳委員亭妃：好，另外一個部分就是在智慧運輸系統發展建設計畫裡面，現在臺南有推出三個計畫，一個是東區裕農路運輸走廊暨多叉路口交通改善計畫，另外一個是AI道安分析暨路口改善專家支援系統建置計畫，還有一個是114年臺南市視障與弱勢行人對車告警系統計畫，其中東區裕農路的部分在114年是1,573萬，AI道安分析暨路口改善專家支援系統為503萬，114年臺南市視障與弱勢行人對車告警系統計畫則是252萬，目前這些都提出了，市政府也依6月12號的審查意見在修正當中，這部分麻煩交通部要優先配合協助處理，因為這些都是屬於路口危險的地方，而且我們都希望可以透過AI的分析來改善所有相關的智慧化。 |
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還有另外一點就是整個連線的部分該如何做總檢討，我覺得這都要利用整個計畫去協助，雖然現在每個月都有道安會報，可是道安會報彙整起來之後，我們發現很多點現在都沒有連線，其實沒有連線是很危險的。針對高齡化或身心障礙者的智慧運具以及AI先進技術的智慧化，究竟該如何滿足所有通勤者的需求，除了前面所述三項計畫拜託交通部要趕快核准之外，我們也希望對於很多高齡者及身心障礙者的運具，剛剛我談的那個部分要怎麼協助，我認為要整個串聯，串聯真的很重要，如果交通運輸沒有串聯，什麼都白搭了，它的使用度就不高，如果你要讓他再轉車，你要叫高齡化人口怎麼轉車？長者怎麼轉車？身心障礙者怎麼轉車？那是不可能的嘛！它就是要一次到位，沒有串聯、沒有利用智慧運具，基本上那是沒有辦法的，所以怎麼協助市政府去做更多的相關規劃，利用AI的技術、智慧化的技術去滿足他們的需求以及通勤者的需求，點線面的串聯其實比什麼都重要。 |
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林次長國顯：是，謝謝委員，您提的意見滿重要的，縣市政府或地方政府要非常清楚不同地區的高齡者需求是什麼，您剛剛提到的第一個是進入點，也就是接觸資訊的來源；第二個是中間通行的路徑；第三個是當地的場站能不能符合他的需求，再來當然是上車以後的路線。那三個計畫我們已經審查完了，目前在修正中，所以應該會全力來支持，謝謝委員，我們會再跟縣政府一起合作。 |
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陳委員亭妃：好，麻煩次長再跟市政府交通局協調這個部分，我覺得不能是一個大計畫在上面，其實應該要深入才對，當然深入的部分是縣市政府要做沒錯，可是交通部怎麼協助他們整個做串聯，那個關鍵很重要，在你們的審核機制當中，一定要把串聯這個前提擺在上面，讓他們可以點線面串聯，讓他們在整個交通的轉運是沒有問題的，那麼它的乘搭率才會高、運量才會高。 |
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林次長國顯：是，公共運輸服務裡面有個叫無縫化的過程，這一塊我們也會透過無障礙小組來處理，每個機關都有無障礙小組，我們跟王銘德局長也常在互動，所以這一塊應該沒有問題。 |
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陳委員亭妃：再麻煩一下，對於我們所聽到的長者的需求或是身心障礙者的需求，最重要的原則就是無縫接軌。 |
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林次長國顯：是，這一塊是重點。 |
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陳委員亭妃：這個部分才是最重要的，謝謝次長。 |
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林次長國顯：謝謝委員。 |
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主席：謝謝，我們現在先確定議事錄，請問各位同仁，上次會議議事錄有無錯誤？（無）沒有，議事錄確定。 |
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現在請楊瓊瓔委員做詢答。 |