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羅委員明才：（12時25分）主席、各位委員、出列席官員，大家好。主席，可否請衛福部邱部長以及財政部莊部長？ |
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主席：邱部長、財政部莊部長。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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羅委員明才：本席長期以來對於老人的福利健康是最關心的，我們一直在推動巴氏量表不要造成大家的困擾。 |
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邱部長泰源：是的。 |
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羅委員明才：所以80歲以上免巴氏量表，就可以聘請外勞照顧，來幫助一些年輕人。以前有很多，像花旗銀行的那個管總很優秀，後來他沒辦法，我說：你怎麼會離開職場哩？他說他的爸爸只有一個啊！所以找不到人，他就自己跳下去照顧。那麼好的人才，對不對？金融方面，他算是很棒的一個，就是這樣的一個例子。 |
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邱部長泰源：是。 |
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羅委員明才：請問部長，免巴氏量表，這個什麼時候開始實施？ |
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邱部長泰源：80歲以上免巴氏量表，那是勞動部…… |
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羅委員明才：沒關係。 |
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邱部長泰源：勞動部有表達配套措施在7月底能夠完成。 |
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羅委員明才：就可以開始了喔！好，這也是一個德政，因為需要的人真的蠻多，希望可以多加強輔導一下，對於有需要的人、不知道怎麼申請的可以輔導，或者是做些宣傳來宣傳一下。 |
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我看到路上很多都寫一個紅布條、大大的一條寫「全面禁止電子煙」，很多學校門口，臺北商專外面都有，我看了很振奮，我覺得那個布條要多貼。 |
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邱部長泰源：是。 |
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羅委員明才：但問題是貼了有沒有效果？ |
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邱部長泰源：應該有效果。 |
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羅委員明才：有效果喔？ |
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邱部長泰源：嗯。 |
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羅委員明才：現在抓到抽電子煙的會怎麼處罰？ |
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邱部長泰源：那要分，看是從源頭或者販售，或者是個人，當然我們都會按照法規的規定來處理。 |
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羅委員明才：抽電子煙會不會判刑？ |
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邱部長泰源：本身喔？ |
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羅委員明才：對。 |
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邱部長泰源：罰款。我請吳署長說明。 |
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吳署長昭軍：我想在使用者…… |
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羅委員明才：使用者會怎麼樣？ |
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吳署長昭軍：使用者的話就是最高罰1萬。 |
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羅委員明才：罰1萬塊。 |
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吳署長昭軍：是。 |
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羅委員明才：加強宣導，好不好？ |
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吳署長昭軍：好，謝謝。 |
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羅委員明才：你說罰1萬，根本沒在罰啊！ |
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吳署長昭軍：有啦！有啦！ |
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羅委員明才：我周邊所有人、我遇到的，從來沒有一個人被罰過。當然你會說因為我旁邊都沒有人抽電子煙，對啊！沒抽當然沒被罰。 |
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吳署長昭軍：我們有罰一千多件。 |
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羅委員明才：可是有一些人有抽，特別是年輕人，因為本席有接觸士農工商、年輕朋友有辦很多的活動。 |
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邱部長泰源：是。 |
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羅委員明才：他們也不講他有抽，我看他手上就握了一支，然後嘴巴就偷偷這樣比一下、比一下，後來我才知道不是在吃口香糖，是在抽電子煙。像這樣子要怎麼抓？ |
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邱部長泰源：加熱菸還是電子煙？ |
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羅委員明才：電子煙啦！電子煙其實禍國殃民。請問部長，我們一直說禁電子煙，全臺灣有多少支電子煙？ |
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邱部長泰源：有多少人吸電子煙？ |
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羅委員明才：有多少根嘛？那個好像可以重複抽吧？電子煙。 |
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邱部長泰源：多少根喔？ |
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羅委員明才：請旁邊的署長，你大概粗估有多少根？ |
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吳署長昭軍：電子煙，它就是煙油加上一個載具。 |
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羅委員明才：對。 |
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吳署長昭軍：那個煙油是可以替換，載具可以重複使用。 |
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羅委員明才：好，抽的時候必須要有那個，就叫載具…… |
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吳署長昭軍：對，載具。 |
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羅委員明才：就要有那一根嘛！那一支電子煙。全臺灣有幾支電子煙？ |
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吳署長昭軍：這個沒有統計。 |
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羅委員明才：大概。不知道？好。 |
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那接著請財政部部長。 |
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莊部長翠雲：是，委員好。 |
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羅委員明才：部長，坊間到處都在賣啊！重點是還有一些人從國外譬如日本或者是香港，進來海關的時候，他就帶進來了，你們抓不抓、會不會處罰？超過10根、超過100根，你們做怎麼樣的處罰？ |
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莊部長翠雲：1根就會抓。 |
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羅委員明才：1根就會抓，抓到會怎麼樣？ |
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莊部長翠雲：這個部分，我們是不是請關務署署長來說明？ |
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羅委員明才：請彭署長。 |
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彭署長英偉：報告委員，加熱菸的部分是因為現在都沒有通過健康風險評估，所以我們是依照菸害防制法移給地方的衛生局。 |
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羅委員明才：抓不抓？ |
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彭署長英偉：抓。 |
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羅委員明才：你從頭抓了多少？ |
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彭署長英偉：目前電子煙的部分已經抓了四十七萬多條。 |
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羅委員明才：47萬？ |
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彭署長英偉：對。加熱菸的部分。 |
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羅委員明才：這個數字很大。 |
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彭署長英偉：我更正一下，加熱菸的部分是47萬。 |
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羅委員明才：47萬？ |
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彭署長英偉：是，我們一年大概抓…… |
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羅委員明才：1根電子煙大概多少錢？ |
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彭署長英偉：電子煙？抱歉我不曉得…… |
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羅委員明才：我看很多人就是想辦法在國外買了以後，帶回來賣，為什麼他會帶回來賣？有利可圖啊！ |
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彭署長英偉：是。 |
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羅委員明才：他可能在國外，甚至國外的免稅商店都有在販售，他可能買1支，1支大概多少錢？要不要100塊？ |
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彭署長英偉：沒有…… |
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羅委員明才：吃米不知道米價，你在管這個的！我覺得1根起碼應該是1,000塊以上，不曉得對不對？有沒有官員知道？後面有人點頭，1根多少錢？戴口罩的那位美女。 |
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吳署長昭軍：各個國家賣的不大一樣，以加熱菸的載具來說，加熱菸的載具大概在800到1,200，電子煙的載具就比較便宜。 |
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羅委員明才：我猜對了，你看！大概1,000啦。 |
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吳署長昭軍：電子煙的載具更便宜。 |
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羅委員明才：1,000，他帶回來，私底下這樣販售可以賺多少錢？ |
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吳署長昭軍：以目前臺灣電子煙載具在販售的狀況，從2,000塊到6,000塊都有。 |
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羅委員明才：你看！2,000、6,000，所以他走私1根，他賣1根就可以賺兩根，這個利潤很高，比去賣血還好賺。所以這個要從源頭看看怎麼樣處理，如果是覺得電子煙不好，對下一代是一種戕害、對我們的國民健康是有影響的，大家要動起來。 |
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邱部長泰源：是。 |
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羅委員明才：特別麻煩莊部長那邊要好好處理一下。 |
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邱部長泰源：我們也成立平台來加強取締。 |
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羅委員明才：對，平台你們要去好好整理一下，整頓一下。 |
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邱部長泰源：好的。 |
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羅委員明才：新加坡應該就沒有，嚴刑峻罰嘛！新加坡連吃口香糖吐在路上馬上都被抓，而且處罰很嚴格。 |
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接著請莊部長。莊部長，這部分麻煩你再想一下，其他人可以回去，謝謝。部長，我想問一下，現在美國的關稅戰，因為海關、關稅都是你管的，現在情況到底怎麼樣，還有沒有在談，還是我們已經那個通過檢驗了？ |
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莊部長翠雲：對等關稅的部分，行政院會由鄭副院長，還有OTN，他們跟美國持續的而且密切的在溝通當中。 |
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羅委員明才：好，上一次談是什麼時候？談的情況還好嗎？ |
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莊部長翠雲：我想這個部分基於雙方的默契，還不便對外說明，在適當時機的時候才會說明。 |
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羅委員明才：好，談的時候，你有沒有去參與過？ |
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莊部長翠雲：我想這個部分也不好在這邊說。 |
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羅委員明才：也是秘密？ |
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莊部長翠雲：是。 |
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羅委員明才：秘密好多。 |
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莊部長翠雲：沒有很多。 |
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羅委員明才：全國的民眾都不曉得秘密的答案是什麼，我們就每天枕戈待旦，然後一些企業、中小企業都不曉得怎麼辦，是要等三個月過，還是要折磨半年到一年，通通不知道，不然你也講一些讓大家稍微聞香一下。 |
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莊部長翠雲：我想我們臺美談判小組一定會就國家整體的考量，為國內以及產業爭取一個最大的利益。 |
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羅委員明才：對，問題是這些企業怎麼生存？其實大家都很苦，不曉得怎麼辦。 |
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莊部長翠雲：政府也提出了支持方案，我想在這個部分也編列了特別預算，要再陳請大院這邊來做審議。 |
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羅委員明才：你們編預算，他們都還沒領到啊！ |
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莊部長翠雲：是因為預算還沒有過，特別預算一直還沒有審議過。 |
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羅委員明才：所有預算都這樣，大家一直在等那個1人領1萬的普發現金，等到現在錢也還沒下來。 |
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莊部長翠雲：這個東西…… |
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羅委員明才：部長，你要動起來，我們每個人都希望政府多多照顧。 |
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莊部長翠雲：我們行政部門大概該做的都已經在做，還是積極在做。 |
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羅委員明才：去年稅收超徵5,280億，不是沒錢。 |
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莊部長翠雲：是，所以政府也編列了相關的預算做支持措施。 |
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羅委員明才：現在人民苦哈哈，真的！你出去有機會去吃一下魷魚羹跟炒米粉。 |
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莊部長翠雲：好。 |
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羅委員明才：你知道現在一組要多少錢嗎？ |
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莊部長翠雲：一組應該差不多是…… |
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羅委員明才：一組就是一碗羹加一碗炒米粉，以前我吃大概五、六十塊，現在140塊，有空你去吃吃看。 |
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莊部長翠雲：好。 |
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羅委員明才：所以1萬塊普發現金還是有它的必要性，通貨膨脹，物價飆漲，人民苦哈哈，拜託部長也多講講好話、多多動起來，謝謝。 |
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莊部長翠雲：謝謝委員。 |
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主席：謝謝羅明才委員的質詢。 |
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下一位請陳昭姿委員質詢。 |