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陳昭姿 @ 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會公聽會（事由：舉行「臺灣韌性醫藥整備計畫」公聽會）
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| 00:00:06,850 | 00:00:13,955 | 主席各位醫藥界朋友還有各位行政官員大家好謝謝主席能夠安排今天這個台灣韌性醫藥的準備計畫這樣的一個公聽會我認為這現在非常關鍵也非常的急迫那藥品以藥品來說藥品不是商品 |
| 00:00:21,821 | 00:00:34,667 | 而且甚至是民眾在生命最後一線的一個最重要的一個依靠之一那如果連基本的藥品都沒有辦法穩定的供應的話其他的政策有時候是相當的空談那我今天就三個層面來來看期待這個計畫這個整備計畫第一個醫療韌性不能失之口號 |
| 00:00:40,789 | 00:00:49,938 | 修補制度必須是正式災難管理的一個空窗期必須趕快來做我們從COVID-19的這個疫情有學到如果你平時沒有建立好的制度那個等災難來的時候它不會自動出現所以以醫療資源整備為例目前有個緊急醫療救護法第12條 |
| 00:01:00,928 | 00:01:29,756 | 雖然他有提到雖然應該要有災難醫療機構及醫療資源但具體去盤點他的整合儲備的標準還是很粗略的那部會之間的分工都不明確那我的過往經驗去了解很多藥廠其實是想協助備援的很多藥廠其實是想協助備援但是苦無明確的一個政策跟預算的一個機制那也有不少醫院在因為這個在缺藥時第一個時間就想找替代品 |
| 00:01:31,104 | 00:01:45,215 | 但是因為某一些廠商他可能佔率比較大所以其他廠商根本無法很快的來接應那我想生理食鹽水就是一項很慘痛的經驗這不是個案是制度的漏洞上所造成的一個這樣的狀況所以我認為要強化台灣的這個醫療韌性除了沾濫時的緊急應變要建立平常就可以運作的一個常設的一個制度那 |
| 00:01:55,442 | 00:02:11,369 | 不光是在這個跨部會的協調我這裡跨部會學尤其要指健保署跟食藥署健保署今天我好像沒有看到有同事有出席好謝謝那他們的牽手合作很重要我也是在質詢台上就請他們邱部長就他們兩個牽一牽手就是這個這個兩位署長牽牽手要上游下游要合作那藥品的分類備員校期的彈性處理這個我稍微會再講校期的彈性處理 |
| 00:02:22,674 | 00:02:44,135 | 乃至於物流資訊的整合都需要有具體的法治依據跟預算支持這是第一個我要談的第二個藥品是戰略資源不能只用市場的機制市場的邏輯來治理從永豐的這個真水缺貨這件事開始我們看到多次的缺藥危機都相同的邏輯反覆出現只要價格太低利潤太薄藥廠就退場 |
| 00:02:46,417 | 00:03:14,589 | 那你看價格的話只看價格的話醫院就會當然這很自然嘛為了營運就會選擇要價差的藥品那可能甚至選擇性的這個不禁藥最後受害的還都是病人我今年四月有主持了一個健保三十民眾用藥的這個品質回顧跟展望公聽會許多與會者都有指出同樣的問題如果當要價差成為藥廠和醫院之間的博弈工具當地形化的契約制度失靈了當地板架的機制缺位 |
| 00:03:15,669 | 00:03:38,789 | 那病人真的能夠用到該用的藥嗎那所以這整個藥價結構沒有調整這個健保財務還不能夠還在緊縮的狀況下我們不能再假裝說讓市場自己去找出它的平衡沒有辦法這樣放著我們不能認為這件事是一個好的答案所以藥品應該被視為一個公共資源運用戰略來管理所以我支持政府編列穩定供應的這個備援預算 |
| 00:03:42,412 | 00:03:47,335 | 但我希望這不是臨時紓困,否臨時紓困的方式而是有制度的、有架構的常態機制第三個我要談的是建立制度的透明還有如何去保障病人用藥的結構跟體系我要強調的是民眾不會只關心藥在哪裡他還會關心說為什麼沒有健健保也會關心說為什麼給付之後我還是用不到呢 |
| 00:04:06,886 | 00:04:15,791 | 那為什麼價格的估算跟我們理解差距這麼大所以我要特別補充我們辦公室長期追蹤的一個具體問題我要請次長能夠多幫忙衛福部醫院藥品採購強制要求長效期的聯標 |
| 00:04:23,015 | 00:04:40,566 | 合法合格和效期的藥品被退貨廠商不敢供貨病人也無藥可用我們一年多來過去一年一直在不斷的跟醫福會做溝通也看到八大藥業工協會主動發函建議調整效期標準到五到八個月這件事我也有跟江署長也有做過討論而且 |
| 00:04:44,228 | 00:04:49,411 | 藥界他們也提供相關的這個退換貨的一些配套專家指出你如果把效期規範太嚴苛就比如說你收藥的時候每個醫院收藥的時候他還要保留多長多長的這個效期可能使得一些生產廠商他會退出市場減少產能影響整個藥品的供應的這個情況那現在也有學者分析 |
| 00:05:05,200 | 00:05:19,687 | 你基於公共利益彈性方寬這個消息這個消息不是指那個label上的消息而是說你在驗死 收藥的時候這都不會涉及圖利問題因為法律並無禁止但讓人家無法接受是衣服會始終用一些非常奇怪的理由搪塞 |
| 00:05:21,248 | 00:05:47,419 | 說什麼遠洋漁業啊這個要很長很長的效期完全沒有負起主責機關應有的協調跟改革責任我們希望這個部分也能夠好好處理我已經追蹤了很久我想八大工學會這個聽這個都非常的清楚他們的困難點那我希望整個衛福部能夠統一快速統一政策否則部長上面喊得很大聲那下面沒有辦法趕快牽手合作不願意改進那不要再讓病人因為體制的錯亂而 |
| 00:05:50,000 | 00:06:08,914 | 無藥可用 市長我剛剛在談的時候您都沒有看我我真的希望衣服會的部分謝謝你 我們就是一個合理的要求因為現在他們甚至要求校期要六個月以上那這是沒有依據的一個說法校期不能任意延長也不能任意縮短簡單的說尊重他的儲存時間所應該有的這個校期國家衛福部醫院應該率先來做表率好謝謝 謝謝主席 |
| 00:06:19,079 | 00:06:19,580 | 其實是大作業 |