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鄭天財Sra Kacaw委員：（12時36分）主席，請部長和署長。 |
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劉部長世芳：委員好。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：請教一下署長，租屋補助什麼時候開始？ |
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吳署長欣修：補助從民國96年就有了。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：96年之前就開始了。 |
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吳署長欣修：是，請委員指教。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：就是從原住民族委員會的部分開始。 |
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吳署長欣修：對，原住民委員會的部分 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：當時本席擔任副主任委員，協調經建會、行政院實施租屋補助，只有針對原住民。後來行政院認為這個政策應該擴大辦理，就交給內政部，當時是營建署，並且從96年開始辦理。從一開始的原民會，到後來由內政部接手，都是中央負擔這筆經費。 |
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吳署長欣修：沒有，也有地方的配合款。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：這是後來的規定。 |
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吳署長欣修：您說的是兩萬戶以後啦！一開始的兩萬戶的確是這樣，但是兩萬戶以後，擴增時就需要地方的配合款。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：對。本席是說整個政策的方向，一開始是中央全額負擔，後來地方也開始負擔。蘇貞昌擔任院長的時候，拍板300億元中央擴大租金補貼專案計畫，會實施到明年，是嗎？ |
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吳署長欣修：先到113年，然後是114年、115年。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：就是再往後延嘛！ |
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吳署長欣修：是。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：當時內政部的新聞稿也特別提到，本專案300億元經費由中央完全負擔，因為行政院決定擴大辦理，所以做了這樣的決定。你們現在突然要更改，最起碼要先把這個專案計畫完成，等你們提出新的專案計畫時再去和地方協調，這才是正辦，怎麼現在突然又要…… |
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吳署長欣修：我了解。至少到今年年底都沒有變啦！到今年年底還是依照現在的計畫。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：本席知道，但是這個專案是到115年啊！ |
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吳署長欣修：了解。因為財政收支劃分法的關係，我們的確受到一些衝擊，稅基賸餘可能也不會再撥補那麼多金額，所以要讓地方政府預為因應。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：請教一下部長，主計總處和你們溝通、協調的時候有沒有告訴你們，因為財政收支劃分法修法的緣故，地方配合的經費會增加？行政院或是主計總處有正式發文給地方政府，告訴他們115年的經費會增加多少嗎？ |
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劉部長世芳：就我們現在所了解的，因為財政部或主計總處的業務不是屬於內政部的權責，我們現在所收到的資訊，就是中央政府在這一次新的財政收支劃分法通過的時候，經常性的收入會減少3,753億，各部會非法定義務的支出需要配合刪減28%。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：那個我都知道，我的意思是你們有沒有去徵詢，你們有沒有去問…… |
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劉部長世芳：主計總處？ |
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鄭天財Sra Kacaw委員：對啊！主計總處有沒有發文給各縣市政府，說你們115年度的統籌經費預算會增加，因為財政收支劃分法的修正會增加？請問一下，署長有沒有問？你可以主動問他們啊！ |
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吳署長欣修：跟委員報告，我們到目前是不清楚，因為行政院還在修正那個補助的分級原則，也就是行政院主計總處還在訂補助的分級原則，但從年初就開始告訴我們要注意這件事情，地方政府現在因為面臨明年度的預算編列，需要我們這樣的配合…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：署長，我非常清楚，我們都是公務員出身，你也在地方政府服務過，對不對？收支就是有收入、有支出。現在中央說因為財政收支劃分法，它的收入會增加，事實上它沒有收到收入增加的公文，然後你就告訴它要增加這些負擔，要增加這些支出，作為一個中央政府，應該跟地方政府說：你的收入會增加，我的收入減少，所以你要負擔部分的支出。這樣才是中央跟地方政府的合作協調，所以這個部分是一個…… |
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吳署長欣修：跟委員報告，也是因為地方政府已經出現這個請求，因為他們也要…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：不是請求啦！ |
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吳署長欣修：他們也要預為因應，所以我們雙方就是一個互相合作的概念，它要預為因應，我先協助它出這一份…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：但是它不知道到底會不會有這個收入啊？ |
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吳署長欣修：我說明一下，委員當過地方的主管也都知道，至少在預算裡面要有這個科目，今天如果連這個科目都沒有，萬一明年真的上路了，地方政府會措手不及。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：署長，如果我是你的話，我會協調主計總處，同時你也要同步告訴地方政府會增加多少，但現在都沒有，然後行政院又提釋憲。一方面要人家增加支出，也沒告訴對方會增加多少，然後財政收支劃分法又提釋憲！他們要編明年的預算，也要知道他們到底會增加多少的收入，然後要增加多少的支出。所以這個部分都要建議啦…… |
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吳署長欣修：我了解委員的意思，但是…… |
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鄭天財Sra Kacaw委員：你要建議啦！而不是政府發文，好不好？ |
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吳署長欣修：應該這麼說，我想行政部門都同樣要有預為因應的作法，就像去年突然通過要凍結大量預算的時候，我們也都先告知地方：要預為因應做什麼事；地方政府就會在它的預算裡面提早做一些準備。我想大家現在都是在準備的過程當中，當然我們還是會跟主計總處反映。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：地方政府正在籌編…… |
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吳署長欣修：地方政府正在籌編，所以他們也要預為因應，大家都是一樣。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：所以要整體的，而不是個別的，然後只有收到支出，沒有收到收入…… |
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吳署長欣修：所以我才跟委員講，地方政府希望預為因應，大家都是在行政的協助上，它希望預為因應，所以我們也告訴它可以做。 |
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鄭天財Sra Kacaw委員：所以我們要跟主計總處講，也要通知地方說，你會增加多少，好不好？ |
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主席：謝謝鄭天財委員的質詢。 |
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下一位請林俊憲委員質詢，林俊憲委員、林俊憲委員不在。 |
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下一位請鍾佳濱委員質詢，鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
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下一位請黃健豪委員質詢。 |