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完整會議 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:24,531 00:00:25,196 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
00:31:58,569 00:32:22,282 報告委員會現在繼續開會今天議程有四項第一項審查114年度中央政府總預算案有關教育部及所屬單位預算案第二項審查114年度教育部主管47所國立大學校院校務基金、國立臺灣大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立陽明交通大學附設醫院作業基金
00:32:23,262 00:32:43,538 所屬機構作業基金、國立高級中等學校校務基金、學產基金、運動發展基金、私立高級中等以上學校退場基金第三項,審查114年度行政法人國家運動訓練中心預算案第四項,審查114年度行政法人國家運動科學中心預算案
00:32:44,698 00:33:07,848 今天請進行詢答首先我們介紹在場的委員,其次介紹與會官員我們在場有我們教文的吳佩奕委員我再來介紹我們的官員因為今天人比較多,我們就只介紹部長跟次長我們介紹也是大學校長出身的鄭英耀部長
00:33:11,357 00:33:16,540 前同事張亮萬堅政務次長國立臺灣大學母校校長陳文章政大校長李蔡燕
00:33:33,994 00:33:56,053 還有清華大學校長高維園校長好中興大學校長詹富志校長早成功大學校長沈夢如校長早中央大學校長周景洋校長早中山大學校長李志鵬校長早謝謝
00:33:57,754 00:34:22,264 中正大學校長蔡少政校長早台灣海洋大學校長許泰文校長早東華大學校長徐輝明校長早從花蓮來濟南國際大學校長伍東興校長早安台北大學校長李承佳校長早嘉義大學校長林漢謙校長早
00:34:26,601 00:34:28,803 高雄大學校長陳啟仁台東大學校長鄭憲忠
00:34:37,847 00:34:51,483 移蘭大學校長陳威榮聯合大學校長侯地光台南大學校長陳惠平金門大學校長陳建明
00:34:58,171 00:35:06,841 平東大學校長陳永生陽明交通大學校長林齊鴻台灣師範大學校長吳政己
00:35:13,008 00:35:34,352 彰化師範大學校長陳明飛校長早高雄師範大學校長王振彥校長早台北教育大學校長陳慶和校長早台中教育大學校長郭伯承校長早台北藝術大學校長陳凱黃校長早台灣藝術大學校長鍾士凱校長早台南藝術大學校長邱尚嘉
00:35:42,194 00:35:58,508 校長早空中大學校長許立一校長早臺灣科技大學校長顏家裕校長早臺北科技大學校長王錫福校長早台中科技大學校長陳同孝校長早
00:36:00,129 00:36:09,474 情義科技大學校長陳文淵、雲林科技大學校長楊能書、胡偉科技大學校長張信良、屏東科技大學校長張金龍、恆湖科技大學校長黃有平、
00:36:20,740 00:36:34,948 高雄科技大學校長楊慶玉高雄參旅大學校長陳敦基台北商業大學校長任立中體育大學校長邱炳坤台灣體育運動大學校長許國昌
00:36:40,111 00:36:53,620 李光彪臺灣戲曲學院校長李陽臺北護理健康大學校長吳淑芳臺南護理專科學校校長黃美智臺東專科學校校長王俊盛
00:36:59,924 00:37:15,514 台灣大學附設醫院院長吳明賢、成功大學醫學院附設醫院院長李金維、陽明交通大學附設醫院院長楊淳豪、台灣藝術教育館館長李博言、
00:37:20,553 00:37:45,853 國家圖書館館長王寒清、國立公共資訊圖書館館長馬湘平、教育廣播電台台長黃月麗、國家教育研究院院長林崇一、國立自然科學博物館館長焦傳金、國立科學工藝博物館館長李秀鳳、
00:37:48,435 00:37:55,218 國立海洋生物博物館館長溫志宏國立臺灣科學館館長劉火清國立臺灣圖書館館長曹翠英國立海洋科技博物館館長陳素芬
00:38:08,403 00:38:14,930 國家運動訓練中心執行長龔榮堂國家運動科學中心執行長黃啟黃行政院主計總處公務預算處專門委員黃子涵行政院主計總處基金預算處科長謝敏傑
00:38:31,267 00:38:33,289 主席、各位委員、女士、先生大家好
00:38:57,657 00:39:13,129 各位大學校長!大家早安!大家好!醫藥今天應邀列席貴委員會就教育部114年度主管預算案以所屬學校醫院、機構等附屬單位預算案
00:39:13,849 00:39:30,127 及行政法人預算案編列情形提出報告盛感榮幸敬請各位委員持續指教與支持本部主管各類預算案經已送大院審議以下請檢要報告第一類
00:39:30,828 00:39:42,452 本部114年度主管預算案內容重點一、稅入預算編列情形114年編列15.7億元較113年度法定預算14.3億元增加1.4億元二、稅出預算編列情形
00:39:50,474 00:40:13,147 14年度編列3623億元教113年度法定預算3345億元增加278億元增幅8.3%主要編列項目包括一、學錢及國民教育預算14年度學錢教育編列710億元
00:40:15,345 00:40:19,367 711億元國民教育編列958億元合共1669億元教育113年度增加121億元增幅7.8%主要是辦理我國
00:40:32,904 00:40:39,333 少子女化對策計畫未滿6歲幼兒教育與照顧經費增加49.3億元照顧全國約66萬名2到4歲的幼兒減輕家長照顧負擔
00:40:50,522 00:41:14,234 補助高中以下學校充實專任輔導老師以專責輔導人力及辦理性別平等及霸凌防制教育等增加7.9億元呼應學生輔導日益增加的一個需求並積極消除性別歧視預防校園霸凌事件發生等新增加補貼臺電公司檢收9670所公司力高級
00:41:19,136 00:41:29,285 中等以下學校及教保服務機構教學用電優惠及電價動漲差異38.1億元給予偏鄉地區學校約2萬名教師鼓勵9任獎金11.8億元二、高等教育預算114年度編列1332億元
00:41:44,625 00:42:02,492 叫113年度約增加59億元增幅4.6%,主要是辦理高等教育生跟第二期經費增加20.1億元,全面提升141所大學品質基,促進高校多元發展。
00:42:03,032 00:42:22,879 新增國家重點領域校際研教園區宣導計劃經費9.7億元令推動公私立大學校院學生校內住宿補貼方案。113年度由內政部住宅基金支應114年度其由本部編列經費新增相關經費28億元,亦其減輕27.6萬名大學生
00:42:29,841 00:42:37,791 校內住宿的一個經濟負擔三、資訊及科技教育預算114年度編列72億元較113年度增加22億元增幅43.5%主要是
00:42:45,160 00:43:01,306 新增補貼臺電公司檢收168所公司立大專校院及附設小學教學用電優惠及電價動長差額20.7億元等經費。四、中生教育預算114年度編列80億元教113年度增加6億元主要增加增列補助所屬社教機構節能力建築
00:43:15,186 00:43:39,580 設施設備、多功能展示空間、策劃等經費鼓勵六個社校機構精進策展空間及做法其能成為淨零轉型之典範產業令新增辦理全國17到27間公共圖書館科技應用與創新實驗環境的一個建置及服務精進的經費
00:43:42,262 00:43:52,773 五、國民體育預算114年編列75億元較113年增加21億元主要是辦理優化全民運動與賽會環境計畫經費增加11.4億元補助22縣市
00:43:59,961 00:44:22,882 新建全民運動場館設施及競賽場地促進我國競技運動水準令學校體育教育經費增加5.7億元補助學校整修整建運動場地以充實體育器材並推廣水域活動等
00:44:23,993 00:44:35,930 六、青年發展預算114年編列19億元教育13年度增加12億元增幅160.3%主要是增加青年海外遊夢
00:44:38,395 00:44:57,935 經會10億元提供全國15到30歲青年赴海外見習或參與符合國際永續發展目標等跨國行動,讓青年的理想性、創造力、活力與韌性成為國際連結的重要力量。七、學校及社交機構人員退休、輔助、給付預算
00:45:00,717 00:45:28,689 114年編列272億教113年增加25億元主要是增加撥補教育人員退伍基金經費24億元等其他預算114年度辦理國際及兩岸教育交流實施培育藝術教育、學生事務行政及督導以及一般行政工作經費編列105億元教113年度增加13億元主要是補助教育實習
00:45:29,969 00:45:50,900 等師資培育以進行以推動美感教育經驗經費增加3.8億元協助5500名師資生於實習期間其能專注學習進而提升師資培育的成效並擴大美感教育影響層面及推動效益令推動華語教育及講助
00:45:58,260 00:46:22,832 學生國外留學相關經費增加3.6億元吸引外國優秀人才來臺學習華語促進國際教育交流提升國際影響力並獎助4000名以上學生出國留學研修或實習協助學子走出臺灣培養全球化技能九、依法編列特殊教育預算114年度編列163億元較113年度增加10億元
00:46:27,745 00:46:29,633 令114年度預算數16
00:46:31,934 00:46:59,422 三億元占本部主管年度預算3623億元的4.5%符合特殊教育法第九條不得第一4.5的一個規定主要編列項目包括補助特殊教育學校辦理特殊教育業務及改善教學設施補助各級學校身心障礙學生學雜費減免及獎助學金以及推展知乎優異教育等相關經費提升
00:47:01,826 00:47:19,044 特殊教育服務品質及環境十、依法編列原住民教育經費、教育預算114年本部主管編列47億元教育13年增加3億元增幅7.4%年同原住民組委員會
00:47:20,545 00:47:34,970 編列23億元合共70億元佔本部主管年度預算3623億元的1.93%符合原住民族教育法第11條不得第一1.9%的規定第二類
00:47:40,523 00:47:55,729 本部114年度附屬單位預算內容重點一教育部47所國立大學校院校務基金及3所國立大學附設醫院作業基金預算編列情形114年度業務總收入編列2,301.5億業務總支出編列2,325.8億收支相比短處24.3億教113年度預算
00:48:10,035 00:48:37,784 短處約減少1.7億元主要是增加教學收入及醫療收入等另外在114年度建制校設醫療大樓以設備等固定資產制建設改良擴充預算編列199億元較113年度約減少24億元主要是配合工程進度等核實編列預算二、教育部所屬
00:48:39,592 00:49:04,584 機構作業基金預算編列情形該基金轄下共設置6個所屬機構114年度業務總收入編列23.3億元業務總支出編列28.3億元收支相抵即短處5億元教113年度預算短處約減少0.1億元主要是增列社教機構發展補助收入及建教合作收入等至於在
00:49:09,076 00:49:35,032 整修場館及相關設備固定資產的建設改良擴充預算編列3.9億元教育13年度約減少0.6億元主要是本部補助國立社教機構環境優化服務躍升計畫以13年度執行期滿相關預算業宜編俊。三、國立高級中等學校校務基金預算編列情形
00:49:37,385 00:50:05,874 該基金轄下共設置145所國立高中職學校114年度業務總收入編列368.8億元業務總支出編列408.9億元收支相抵即短處約40.1億元較113年度預算短處約減少1.4億元主要是增加教學研究補助收入等是運動發展基金預算編列情形在114年
00:50:06,974 00:50:18,622 基金來源編列69.3億,較113年增加12億,主要是參考近年度運動彩券銷售情形增列運動彩券引於分配收入。
00:50:22,745 00:50:45,381 五、產學基金編列情形14年度基金來源編列8.8億元較113年度也增加0.2億元主要是增列財產儲分收入等六、私立高級中等以上學校退場基金預算編列情形14年度基金來源編列增加1.5億元主要是增列公庫撥款收入
00:50:51,345 00:51:07,890 令114年度基金用途編列0.6億元較113年度減少0.4億元第三類行政法人預算案內重點依行政法人國家運動訓練中心編列114年總業務總收入22.4億元總支出22.2億元收支相抵即剩餘0.2億元較113年增加0.1億元另外
00:51:21,297 00:51:29,203 其中業務在支出教育這13年增加1.4億元主要是因為2025年德國萊茵盧爾四大運、2026年名古屋亞運競賽總列及訓練人數較2024年巴黎奧運增加增列相關培訓經費
00:51:41,724 00:52:09,128 至於這一個運動科學中心的預算編列在114年編列1.68元總支出1.67元較113年度減少約0.01億元主要是省略業務外的一個收入以上報告懇請各位委員鼎力支持使得本部主管各項政策能夠順利推動敬請各位委員敬祝各位委員
00:52:10,834 00:52:15,538 健康平安,也感謝各位的支持。謝謝。謝謝鄭部長的口頭報告。現在我們進行綜合詢答。每位初席委員質詢10分鐘,必要時延長2分鐘。列席委員質詢時間為5分鐘,登記截止時間為上午10點30分。
00:52:33,411 00:52:48,342 委員如有臨時提案請於上午10點30分前提出並與本會委員范雲質詢結束後進行臨時提案處理處理提案時若提案委員及聯署委員均不在場原例不予處理
00:52:49,322 00:53:02,670 因為今天來的校長比較多要讓大家來自全國各地不會太晚回去我們今天中午就不休息12點半的時候會發便當給大家但是我們10點50分的時候會給大家15分鐘的時間休息因為這邊的洗手間不夠所以我們平常只有5分鐘今天給大家15分鐘的時間休息先跟大家預告一下
00:53:17,518 00:53:22,941 那現在我們就請發言登記第一位的洪孟楷委員質詢好主席謝謝麻煩請鄭部長好有請鄭部長
00:53:43,666 00:54:06,467 在部長上來的同時部長好也跟我們所有全國令人尊敬的大學校長再一次致意我想高等教育需要我們大家一起努力推動那部長過去也是我們中山大學的校長所以一定更感受剛剛本席特別聆聽了部長的這個口頭報告裡面洋洋沙沙講了很多但是部長
00:54:07,208 00:54:33,882 那麼多的大學校長坐在這邊前天我們看到我們臺大校長也帶頭呼籲說應該要推動高教前瞻計畫因為過去這幾年我們偉大的政府告訴我們是說我們的經濟表現如何的亮眼所以可以舉債可以做建設那一樣啊對於高等教育的部分本席也期待我們所有校長聚集在一堂都很想要拼都很想要打拼一班市委
00:54:35,493 00:55:01,187 現在高等教育的前瞻計畫的部分教育部有聽到這樣的訴求嗎?有的,這兩天媒體確實有報導這個部長,會不會因為你是校長的身份跟你是部長的身份你的答案會不一樣?如果今天您也是坐在這邊的校長其中一員的話你支不支持高教前瞻計畫?高等教育
00:55:02,793 00:55:27,937 人才的培育確實是我們國家發展非常重要的一環臺灣的一個人我們沒有天然資源我們靠的就是人才培育所以在這個經會的許可我們當然是全力來支持高等教育的一個發展不管在科研的一個能量的提升包括在人才培育上我想我們都會全力來支持
00:55:28,417 00:55:37,806 全力支持但我看你們的回答不是這樣你們的回答是說今年已經編了1200億了所以意思就是說已經很多了
00:55:38,697 00:55:49,042 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功
00:55:59,688 00:56:24,918 最基本的電費過去幾年電費漲了多少很多的校長都反映啊人事費用因為配合調薪所以要針對我們的教職員補薪調薪7乘5電費高漲經常性的支出越來越不夠用如果說連學校給系所的補助行政經費都已經在減縮的話那我們又怎麼樣能夠期待我們所有的校長能夠不用煩惱這一切
00:56:26,559 00:56:48,915 而好好的專心來拚人才的培育所以我們現在講的是說有沒有另外的計畫除了你現在的1300億有沒有能不能提出另外的計畫部長有沒有這個決心跟魄力能夠跟行政院爭取也許不是今年但明年能不能出來跟委員報告我會努力的因為我是感同身受的但是跟委員報告
00:56:51,377 00:57:08,905 教育部這些年來在整體的一個預算教育部的一個補助是從70、大概75億左右增加到將近80億也就是說它是逐年增加如果以這一個來講因為陳校長剛好在媒體裡面特別提到
00:57:10,045 00:57:20,891 舉例東北大學東北大學每年都有100億日幣補助我想如果以教育部的75到80億大概簡單乘以3倍我相信我們至少也有250億到將近300億這樣的補助給台大我想台大是一個非常優秀是台灣的一個標竿
00:57:33,058 00:57:57,034 大學我們會全力來支持他但是怎麼樣讓科研的能量在國際化的一些這間努力我相信我們都可以一起來共同努力那麼教育部部長你剛剛講了有講的沒講我真的很懷疑說如果你今天還是大學校長的議員的時候你能不能認同現在鄭部長講的話來部長我請教雖然排名
00:57:58,188 00:58:16,537 他不是絕對可是他還是有參考指標2024年世界五百大大學排名臺灣有多少個大學進入選在QS裡邊我們是臺大臺大有進百大那五百大不會不知道吧
00:58:17,642 00:58:27,210 五百大我們基本上大概有這個七所大學是部長我覺得這是很基本的問題耶我本來以為你會秒答
00:58:28,988 00:58:51,880 那如果說五百大裡面我還是再次強調排名不是一切因為我們有很多不同的大學有不同的特色他是沒有辦法量化的但實際上他也是一個全球的指標全球一千九百多所大學裡面五百大前五百大大學臺灣七所嘛我們的排名也是逐漸一直說實在話客觀的事實確實一直在後退啊
00:58:52,745 00:59:19,953 那我現在在講的是說所以所有的大學校長大家都希望能夠做事結果柴米油鹽醬煮茶要讓大家花心神花精力的去跟人家募款去找校友贊助去成立校友會選校友會會長我想很多校長心有戚戚焉吧為什麼阿就是因為沒告知阿拜託校友大家來到校廳阿那但是我們現在講了那麼多結果部長你講的我覺得
00:59:21,293 00:59:46,165 說實在不是一個具體的回答我們會跟委員報告我們會努力來爭取經費但是我也真的因為我本身曾經在高等教育非常長的時間所以會不會明年提出前瞻計畫還是不要用前瞻計畫用另外高教什麼計畫還是怎麼樣你能夠承諾現在1300億你能夠爭取到多少多增加一倍不然我提官走人行不行
00:59:50,199 01:00:09,356 公務員報告這一個職務對我來講不重要我是真的來自於一種對臺灣這個土地的情感在人才培育我們看到部長,我們都對臺灣很愛所以我才會站在這裡你如果說沒有辦法拿烏紗帽來堵住的話那我再請教一個比較簡單具體的電費調漲
01:00:12,546 01:00:35,594 現在大家都講說明年不知道會不會漲啊我們也講說民進黨錯誤的能源政策你放著火力發電燃煤全開燃氣全開然後結果成本一直增高那受苦受傷受害的就是全民啊那尤其是大學啊那我只是請教明年假設電費要漲教育部能不能現在承諾所有大學明年漲多少我補多少
01:00:36,885 01:01:00,877 確實我們現在跟委員報告我們114年我們就編了59億用來補貼你現在明年編的錢其實如果說明年只要再漲你現在明年編的錢是因為因應今年已經漲了那我現在講說如果說假設明年再漲的話不管漲多少你能不能就承諾不會讓校長們為難我就是明年會漲
01:01:02,398 01:01:26,391 議員議員議員
01:01:26,751 01:01:47,408 這個我們除了編列59億的補差額以外,如果再有漲,那麼臺電會自行吸收,這是我們在114年時臺電沒有自行吸收,臺電他就是轉嫁到時候不會,部長我還有很多問題啊,今天那麼多校長來,大家就要看到一個有肩膀有脖子的部長,大家就要看到一個瞭解校長身陷的部長
01:01:49,910 01:02:07,402 您是從大學校長出身所以我相信你應該最了解大學校長心聲我其實是不是容委員給我多一點時間我想我們補貼我們一定支持大學一定支持大學所以承諾明年動場明年只要調漲的部分店價我們會補助我們會來協助
01:02:10,003 01:02:31,940 協助還是補助?我們會補助感謝委員對大學的支持部長我還有其他問題那我請台大、成大跟陽明大學附設醫院的院長一起上來一下好不好那時間是不是可以稍微暫停一下請這三位的校長出列一下院長三位院長醫學院的三位院長來時間還是稍微暫停一下吧還是等一下
01:02:39,275 01:02:40,135 主席主席主席主席主席
01:03:03,303 01:03:16,182 現在網路上傳出撥撥醫師的爭議其中所有Google一查還說什麼可以查到900多位撥撥醫師的名單當然昨天衛福部長馬上就去做
01:03:17,113 01:03:42,706 一個澄清但是很多人看完那個記者會之後覺得說有澄清跟沒澄清好像不一樣那我們現在真的想請教本身想了解說院長們對於博博醫師的看法有兩種聲音一種博博醫師他們確實在這個學歷取得的過程裡面沒有台灣那麼的嚴謹但是他們畢竟也經過我們的國考而且如果說真的能夠進入到我們的醫療體系的話相信也有這樣的一個醫療專業
01:03:43,886 01:04:01,979 另外一種真的會對於是說波波醫師名單流傳好像造成汙名化然後讓大家去漏收甚至本市也看到這個名單因為你只要一查波波醫師名單就出來了也有幾位醫師有任職是在我們這個醫院裡面來院長是不是可以說明一下
01:04:02,659 01:04:30,600 好 那我來簡單說明一下那臺大醫院就那900多個名單查是沒有任何一個事在你沒有查 查過有查過 我們全部都查過雖然網路上說有兩位我們也特別就那兩位請他認為是在婦產部跟PCY我們都查過也沒有那為什麼臺大醫院沒有因為其實我們過去在院長室會議的時候就已經有做過決議就是我們假如是波蘭奇的
01:04:32,362 01:04:58,544 醫師就申請住院醫師或是實習我們就不予考慮了不予考慮的原因是因為那時候認為其實醫師的養成比較重要的倒不是只有上課或是比較重要的是實習那我們是據我們所知這些波蘭籍的醫師是沒有在地實習因為語言文化的關係也很難他們只有見習
01:04:59,244 01:05:14,839 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
01:05:15,740 01:05:42,555 其實波蘭好像因為進入歐盟所以就不需要就被認為是先進國家所以就不需要經過一個學歷認證我們其實還有一個學歷認證那我自己在裡面也參與過學歷那個非常的嚴謹大概通過力不到就是各位數字的percentage但是假如直接就是我們認為譬如說像美國、歐盟或是像紐澳這些先進國家或日本
01:05:43,235 01:06:04,954 這些我們可以直接認證他的醫學系的學歷就只要參加我們的國考那國考通過也是有醫師執照所以臺灣的醫療水準一直被我們感到驕傲因為真的是名列前茅那但是現在有這樣的一個學歷採證的爭議尤其這個禮拜說也有本土的醫師要上街抗議
01:06:06,515 01:06:23,305 院長我想請教就這樣第一線來講會不會認為是不要造成民眾的一個恐慌或者是對立有什麼樣衛福部是不是應該也應該跳出來講講話還是衛福部現在做的你認為是說可以化解國人對於我們醫療的水準的一個疑慮嗎
01:06:24,724 01:06:26,045 國立大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機
01:06:54,324 01:07:08,015 教育我們是給予肯定但是但是他們確實真的少了這一塊就是臨床經驗因為語言文化大家也可以想他一定是見習怎麼可能有辦法實習
01:07:10,237 01:07:29,854 院長那我最後只有一 稍微站起來醫師的爭議是一個部分那另外一個部分我也再提一下因為畢竟過去到現在也有幾個委員都有關心我們教育部旗下醫院的加班申請其實會讓基層同仁會覺得說不合理包括說之前最多只能用最小單位是半小時
01:07:30,731 01:07:55,811 那我知道說你們現在在114年開始已經有要求是說要改每分鐘計算對不對可是我只提一個因為你現在的預算書明年針對人事的部分其實是沒有編足的所以換言之如果說真的用爐石能夠發放的話你現在預算看起來是不夠之硬喔那這樣子會不會讓外界覺得是說你這是
01:07:58,374 01:08:12,356 發放加班費是玩假的因為醫護人員剛剛我們在提到醫療是我們的專業名列前茅但是很大一個部分也是醫護人員大家都一起努力所以說才能達到這個成果所以我只講確認一下
01:08:13,376 01:08:41,437 明年不會因為說有預算不足而要求員工報加班費的時候暗示說經費不足要他們重新思考提報?不會有出現這樣的狀況吧?我們假如真的有編不足基本上我們是贊成用分鐘來計算所以我們也在整個包括我們的電腦系統跟這個資訊系統都已經改了當然這些改要一點時間不過我們預定實施是明年1月開始
01:08:42,438 01:08:43,658 臺大醫院院長發言臺大醫院院長發言臺大醫院院長發言
01:09:00,555 01:09:16,180 陽明交通大學要一併辦理,謝謝好,謝謝,我們一起努力,再次感謝那侯孟楷委員請回,那部長請回,那三位院長也請回,謝謝那我們下一位質詢是葛如君,葛如君委員謝謝主席,有請教育部政要部長
01:09:29,957 01:09:31,357 有請鄭部長部長早我想一樣向所有的校長還有先進前輩致意我曾經讀過三間學校也在兩間以上的學校教課也非常高興有這麼多人一起為教育努力部長您的責任很重
01:09:54,824 01:10:14,090 那首先我先提兩個今天大家熱議的議題首先我過去多次關注雙語政策一直提到AI時代現在所有的手機AI的服務都可以做到同步翻譯未來還會更好但我們的教育政策卻為了配合過去的前行政院長
01:10:16,396 01:10:26,138 頭影片好像有點問題這個AI已經很進步了但我們在播放頭影片有時候偶爾還是會遇到一些困難時間麻煩幫我暫停一下這是技術上的問題不是我們的問題謝謝好謝謝麻煩繼續待會再補我個幾秒謝謝那我想這個配合這個雙語政策變成教育現場有一些亂象那很多的學科其實會變成反而學不好
01:10:44,982 01:10:59,388 現在有消息指出,教育部願意迷途知返,重善如流,重新調整雙語政策想請教一下部長,因為在座大家都很關心,接下來到底要怎麼辦?想向您確認,接下來除了英語課以外,其他課程都不用採取英語授課?
01:11:00,979 01:11:03,360 中小學英語課是的但是跟委員報告就不能這樣簡化來這樣說我們希望國中小他是能夠從日常生活裡邊他能夠開始從最簡單的自我介紹
01:11:20,726 01:11:40,331 到這個學校到社區導覽十一住行等等的接下來麻煩教育部要提出比較完整的配套因為現在你們新聞的說法是交給第一線的學校決定可是您現在又站在這裡說有完整的這個做法不能一刀切那到底是該怎麼做希望我可以提出完整的說明我們屆時現在我請這個我們這個國教署等於說6年分兩個階段每一個階段有3年然後有一些具體的一些做法
01:11:50,253 01:12:04,141 相關配套措施什麼時候進行調整部長可不可以給一個明確的期程因為我們現在很多不管是大專院校還是中小學都還有雙語的預算啊是期程什麼時候會提出明確的調整措施配套措施
01:12:05,393 01:12:16,484 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
01:12:31,273 01:12:49,757 我還是要這麼說的感謝這個農業部他關心我們學童的這一些對我們也非常感謝感謝地方在這個部分的一些政策的協助請說到底接下來配上有問題的學校如何處理部長跟農業部可不可以研議一週內給出完整的做法我們待會還有很多議題要討論這一個部分
01:12:55,553 01:13:22,568 這個農業部他在11月底他會有一個整個政策上所以是11月底以前是是是會有一個完成的說法是嗎會開會會協調那再麻煩我們會持續追蹤那部長我想今天是教育部114年的預算詢答想先跟您分享我們的高教領頭羊我們臺灣大學即將在2028年邁向百年孝慶我也非常恭喜那我們陳校長也特別提出呼籲在近幾年的榮景之下
01:13:23,348 01:13:40,997 其實我們也應該要有更多的基礎建設更多的前瞻包含像日本的大學有每年100億日元的補助或者其他世界級的大學也都持續的在往前更加的推動但近來我們面臨人事費的增長甚至電價還有可能調整
01:13:44,238 01:14:02,634 非常難做一些相關經費的一些因應那非常多的大專院校也都積極呼籲,包含本席是不是可以再為高教請命,站在教育部的立場剛剛我們洪孟凱委員也說了可不可以再向行政院爭取高教前瞻基礎建設的經費,或用其他的方式剛剛他是說兩倍
01:14:03,835 01:14:20,040 那我想還提出了這個烏紗帽的請求我是不是請您再強化一下您的意願跟這個積極態度感謝委員對高等教育人才培育的一個關心其實事實上我跟委員還有我們所有的大學校長的心情是一樣的
01:14:20,740 01:14:39,646 所以我們在高教生跟今年我們就增加了跟去年比我們增加了20億所以我想這個部分我們怎麼樣持續的對高等教育資源給予更寬裕的一個機會讓他們有一個更大的一個對未來的想像的發展我想還是遠遠不足啦接下來可能還有很多費用要調整嘛
01:14:40,606 01:15:02,513 所以這個所有的價格都在上漲,所以麻煩您再積極爭取那同時這個非常多的校長包含我們臺大陳校長也在現場包含本席也都提到說其實現在的人才培育應該要有一個跨部會的小組從這個人才培育我們只是舉AI為例好了
01:15:02,873 01:15:31,113 教育部、國科會、經濟部、國發會、速發部之間其實就有很多橫向的溝通可以做得更好更何況整體的人才培育所以我想請教部長臺灣未來如果要跟其他人競爭我們的人才培育的中長期的規劃甚至未來幾十年甚至百年的大計這是最重要的請教部長能不能向行政院爭取成立一個跨部會的人才培育小組讓大學可以有一個直接和各部會直接溝通的平台
01:15:31,573 01:15:36,320 最重要的是這個平台應該要讓各大學可以參與部長可不可以承諾
01:15:38,269 01:16:05,661 謝謝跟委員報告我們目前行政內部事實上在以國發會啟動本來我們在人才培育裡邊在人力的義孤他就有一個跨部會的一個所以現在全臺灣未來的人才是國發會在管不是教育部在管嗎我們當然也參與接下來這個平台到底要是誰我們現在一問了這個跨部會平台大家會在踢教育部踢國發會國發會踢國科會國科會又踢給辦公室到底是誰教育部長您能不能
01:16:06,061 01:16:33,855 感謝委員的一個提醒委員當然也是一種方式就是說在人才培育我們有更積極的成立一個那不然我們這麼多大學校長在這裡聽您說話幹嘛呢我們請國發會來就好啦人才培育嘛謝謝委員謝謝委員提醒我想我們可以更細膩的針對這個人才來組成這個小組我們來努力教育部可不可以直接啦我想教育部很重要希望可以跟行政院爭取那同時我們談到人才培育
01:16:34,835 01:17:03,262 其實我們也看到一些亂象其實我非常多次的質詢也都提起現在的這個多元入學很可能被坊間稱作多錢入學學習歷程檔案一個單一PTF只能上傳4M影片只能傳幾秒鐘就算了我們這個持續追蹤但是還是希望可以提高但是現在的問題是什麼有貧富不均的問題我們一再的詢問坊間一再的提醒教育部一再的說沒有但是怎麼樣
01:17:04,042 01:17:26,136 所有的課程都還在銷售甚至還有雙11特價蝦皮上面的所有的東西還賣出什麼?有的賣出10萬份有的賣出4.7萬份還評價很高五星好評到底有多少學生都用這些所謂的銷售的這種方式付費的方式來做多錢入學
01:17:26,516 01:17:54,234 那沒有錢的學生是不是不公平老師有沒有辦法去分辨出這些付費的服務這種做法難道是教育部想要的嗎同時啦我想接下來我們還有很多同學的這些資料很可能是用AI產生的AI也可能要付錢AI做出來的東西老師目前也沒有工具可以評斷接下來排山倒海而來的這些資料有的是付錢的有的是AI做的到底我們應該要怎麼做
01:17:54,554 01:18:19,574 無獨有偶近年來我們還推動了什麼呢?APCS的徵選有越來越多的名額要採用這個徵選的方式雖然報名考試的費用是教育部來支持的但是補習班如雨後春筍出來我想我們剛剛列了一系列的問題其實都在講我們的教育的方針跟政策不能變成多錢入學
01:18:20,174 01:18:29,059 有錢的人就可以入學部長面對多元入學變成多錢入學教育商品化我們一定要打擊這樣的現象教育部有沒有探討背後的原因
01:18:30,493 01:18:53,464 感謝委員的指導確實我想教育多元化我們就希望肯定人他就是有個別差異所以才希望他在生涯的發展金錢的個別差異嗎?能力的個別差異嗎?所以能力比較差的就要去補習嗎?就要付錢所以我們多元的入學管道本來就是因應學生希望他能夠適性能夠一個發展更好的發展
01:18:56,465 01:19:08,073 所以剛才委員所提的當然不是教育部所樂意看到的那我們也知道民間的業者有時候他當然在招生的一個手法或者從利潤上的一個考量
01:19:27,025 01:19:46,529 進一步的研議可以提供給本席有專家也提出善用AI工具當然有壞的就是他可能會偽造是自己做的但也有好的提升他的能力那我想請教一下部長您知道114學年度在中小學的階段一共編列多少預算來推動數位平權
01:19:52,813 01:19:57,215 跟委員報告在這個數位評審的這個部分數位學習的精進方案有27億27億除以200再來
01:20:05,325 01:20:21,554 在47之外有將近2億,然後還有一個BYOD的...沒關係,我們算過了啦,每一個中小學生平均起來大概就是3塊錢那一個月呢,其實就是幾十塊錢,跟這個我們營養午餐比起來相差18倍
01:20:27,217 01:20:53,349 這些錢可能要存一年才能買一個月的CHAT GPT的費用我想CHAT GPT一個月要20塊美金教育部如果真的有心要推動數位平權、AI平權要讓不只是中小學的學生我們的大專院校的電腦教室我們的高等教育的這些同學都應該要有能力來使用這些服務完全看不出來教育部推動這些數位平權的決心這部分教育部長可不可以承諾來檢討一下
01:20:55,489 01:21:08,240 我想我們確實一直在努力因為以實際性剛才委員事實上在這個CHAT GPT這個OpenAI確實在整個學習跟教學上影響是很深遠的我們講的是數位平權的預算好不好再麻煩再討論一下
01:21:11,883 01:21:26,153 那接下來其實還有很大的問題是我們的數位素養啦恭喜啦我們的運算思維全球第一但是我們的資訊素養現在是排名第四但是加起來75%的人都只有基本的能力是什麼呢我用一張圖來表示
01:21:27,694 01:21:50,560 所有的這些學生所有的這些年輕人在沒有好的資訊素養教育情況之下變得很會吃不會挑這其實不是我們要看到的年輕人在數位世界裡的能力在各國包含美國歐洲日本都開始持續加強定義我們的數位素養而且應該要持續的來幫助他們否則就會遇到一些很不好的現象
01:21:51,640 01:22:14,350 這個是近期發生的一個悲劇有一個14歲的年輕人接下來非常多的人都在用AI結果沉迷AI聊天最後輕生到底我們台灣的學生不管是高等教育的不管是中小學生使用AI的比率使用的方法使用的是付費還免費教育部有沒有進行調查
01:22:15,287 01:22:37,482 首先謝謝委員我還是要先感謝我們全國的中小學老師讓我們的學生能夠在國際的評比在這個面對問題他的一個邏輯思考分析問題他能夠在世界這個排名第一那另外他的科技的一個素養事實上也明面堅保辨別真假的素養我想
01:22:39,143 01:23:06,008 這個不管怎麼樣它是一個國際評比然後它對台灣的一個教育我們八年級的學生我想這個部分還是要真的要肯定我們老師的用心肯定嘛但是剛才委員所提的這個AI確實國外有許多的研究證據包括在今年裡面美國有一本書的我剛剛不好意思部長我打斷您齁因為這個主席先站起來我問的是台灣台灣的AI工具使用的比率跟現狀
01:23:16,126 01:23:28,952 教育部的學習平台上面我們有的AI工具每一天的10月份的話上課平均大概是3.3萬名學生那其他的部分我們沒有做一個全面的調查
01:23:29,572 01:23:47,013 在這裡具體向教育部提出兩點要求第一請教育部參考國外對數位素養的研究尤其是這些真假資訊的吸收跟辨別的能力參考他們的定義兩個月內來調整我們的數位教學指引中小學數位教學指引跟數位素養有關的定義
01:23:47,574 01:24:15,813 第二請教育部研議定期針對各個教育階段的學生進行AI工具使用情形的調查研議結果希望一個月內與書面回覆本席以上兩點部長可不可以承諾謝謝委員的關心確實因為AI所以我們在8月開學前就有一個數位指引給家長、給校長、給老師使用的狀況而且不是只是使用你們提供的工具不要活在平行時光
01:24:18,114 01:24:28,600 我相信所有的校長都非常關心,希望知道這個事,主席也會很想知道,麻煩部長再來更進一步的報告,這個了解跟我們報告,謝謝主席
01:24:50,127 01:25:03,543 教育部政醫藥部長、清華大學高委員校長、陽明交大林齊鴻校長、中央大學周景陽校長、政治大學林以蔡燕校長、海洋大學許泰文校長、北科大王錫福校長
01:25:10,373 01:25:30,003 能不能按照我剛才的順序來排列好不好第一位我們就先請清大、陽明交大、中大、海大、北科大、政大我們按照由右到左好不好這樣我比較能夠知道是哪一位校長不好意思清大對我們從右到左林校長
01:25:35,159 01:25:35,680 政務司司長
01:25:50,057 01:26:06,103 那我先講我想以上真的各位校長大家辛苦了那今天從很多地方大家都要趕到這裡來但是一年一次今天也非常的重要那以上幾位校長因為今天有幾件事情要跟大家做一個釐清的了解那我想這個我們在108年109年的時候我們桃園市跟以上幾個學校簽了很多的MOU
01:26:12,085 01:26:37,546 那當時我們桃園市的市民其實知道這個消息以後其實非常的欣喜非常的期盼不管是要來桃園設校要來桃園做教育園區要來桃園做醫療專區那桃園市民真的是歡欣鼓舞不過108年109年的時候很密集的跟以上各校簽了MOU我想請教一下先以清華大學來做代表那校長清華大學校長
01:26:44,843 01:27:01,579 當時這個MOU是市府主動找你們的還是你們學校提計畫的?當時這個方案,首先主席跟……直接回答就好這個方案是市政府跟清華大學一同……好,市府找你們的嘛,那中央大學?
01:27:04,344 01:27:17,258 市長請問是市府找你們的還是你們提計畫的?市府先表達意願讓我們也覺得合理好 那陽明交大市府找你們的還是你們提計畫的?我想是兩邊大概誰先?
01:27:18,732 01:27:40,710 因為是前任 我不太曉得誰先你不太清楚 其實我相信今天任何一個計畫一個位置接下來我們還是要了解之前的計畫好 那我想一樣現在請教一下我們清華大學校長那既然是市府主動的當時我們接到這個邀請的時候我們有沒有評估我們的可行性有沒有評估自身的實力有沒有評估過自己的財力等一下各校長我想都是一樣的問題校長
01:27:42,491 01:28:08,100 對,當然這個清華大學面對這個那麼大的這個……評估過可行性嗎?可行嗎?而且有在學校……校長,可行嗎?是可行的。可行的,好。那自己的實力在清華大學的部分的話,這個實力上面我們可以做到嗎?是的。可以做到,好。我們的財力可以應援嗎?財力那當然需要多方面的合作。好,來,那個中央大學。
01:28:09,878 01:28:10,098 財力財力
01:28:30,700 01:28:58,895 我想您應該也都非常支持我們這個國立大學到任何一個地方做這個校務的擴展或者是對當地有所貢獻我相信站在教育的大家長您一定是同意的嘛 對嘛好 那我們看到這個跟我們唐人市政府簽的MOU我們今天大家來看一下我們清華大學簽的MOU108年4月那當然後來過期了我們簽的是醫療暨教育研發園區的合作的一個意向書
01:28:59,995 01:29:24,674 陽明交通大學附設桃園市教育研發暨醫療園區合作意向書中央大學附設巴德智慧健康創新園區合作意向書以上三個學校都在做醫療的部分我第一個來講我們清華大學我想校長可能稍微聽一下當初您既然說以上幾個學校都說我們可行性
01:29:25,014 01:29:27,997 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功
01:29:45,544 01:29:56,959 為什麼其實我們過去這個兩年一直對因為校長我可能不想聽那個什麼我們已經很努力啊我們都在努力中啊我只是想知道為什麼好 校長我想我們看到這個MOU啊跳票是事實嗎
01:30:01,624 01:30:03,705 新華大學桃園附設醫院的這件事情看來我們自己沒辦法做所以我們跟高一大合作當時啊
01:30:24,031 01:30:29,816 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
01:30:46,752 01:31:08,381 在歷次的會議當中跟桃園市政府說清楚那硬是要在7月底把這個土地撥用把它做完成我覺得站在桃園市民的立場來看就有一點點土地被詐騙了那當然我想我們還是要想出一些解套的辦法所以以上我想請教您高一大跟我們合作的這個案子現在還有機會嗎
01:31:10,042 01:31:31,897 簡單回答我們現在正在協商,我們希望會有一個很妥善的...你有沒有把握高一檔還會再回頭,有沒有?這個是對方需要去...機會有多大?這個很難說,因為我不代表高一檔好,校長,如果我們今天都已經在這裡了,這個MU又給你重簽了你都還很難說,我告訴你啦,這一個恐怕是一個破局了您心裡也非常有數啦,那當然
01:31:34,719 01:31:59,339 以這個陽明交通大學也一樣我想也是到目前為止因為校長您說這個您不了解這是前朝的今天我就真的不知道怎麼問您了不過我還是建議校長就是以後校務我覺得前後任校長交接我們還是必須交接清楚當然這個我是說你剛剛特別問說誰先開始的這個當然要知道那校長我想這樣子我想這個陽明交通大學目前也沒有具體的進展對嗎
01:32:00,740 01:32:26,038 我們這邊剛開始不是要設醫療園區是做一個智慧醫療的研發而你們的MOU簽的就是這個桃園市教育研發暨醫療園區意向書啊怎麼不是做醫療園區呢?中間有幾次的一些修正我們總共教育部開了6次會議跟桃園市政府也開了8次會議目前有具體的計畫跟進度嗎?
01:32:27,939 01:32:33,593 目前有目前有不過我想他現在目前也是處於一個雙方還在這個溝通的當中嘛對嗎
01:32:36,906 01:33:06,074 主要是希望我們做的事情要符合桃園市政府的需要然後政府改建之後有一些不同的想法校長我認為我們非常歡迎也期待這個MOU可以落實下來但是桃園市政府也有一些想法比如說因為陽明交通大學其實是非常優秀的國立大學如果能夠來桃園除了MOU裡面的內容之外假設還可以做一些實驗教育等等我希望校長跟納入去考量
01:33:07,274 01:33:34,064 中央大學簽MOU桃園市巴德智慧健康創新園區看起來也是要做相關的醫療、醫院等等不過本身了解中央大學並沒有醫學系、醫學院相關的系所所以當時來簽MOU到底為什麼校長認為有可行性?
01:33:34,844 01:33:50,218 我們覺得先做醫院再做醫學系是比較可行的策略先做醫院喔?所以你有做醫院的實力嗎?我們透過BOT跟其他的你現在要跟誰合作?因為現在還沒有成局沒有嘛對不對MOU過了沒有?
01:33:51,067 01:34:20,576 MOU我們本來進行到一半已經在招商可是新的政府有他新的看法他覺得要改改制成市立醫院這個事情對我不是這樣子喔校長這個講我覺得講事情要按照會議講清楚喔這個是呢我們在MOU的過程當中期限內其實你們沒有叫計劃在走那所以呢你們沒有辦法去完成本來MOU裡面大家約定的事項所以桃園市政府才幫你做一些調整以便我們可以繼續下去嘛那我想喔
01:34:21,396 01:34:44,690 這個調整是這樣的今天既然不管是清華大學或者中央大學以及我們陽明交大要做的都是醫療相關的可是現在看起來自己根本沒有錢嘛要土地的時候大家非常積極要蓋的時候大家現在都沒有錢我想這個經費的來源我想本席看看有沒有說錯第一個我想校務基金第二個募款請問一下校長現在在這個備詢台上有沒有第三個經費來源我們就是用BOT
01:34:49,193 01:34:58,960 用BOT要找對象嘛當然是用BOT你要有對象啊是不是因為要有其他配合的程序才能找我想再請教一下海洋大學
01:35:01,189 01:35:21,102 海洋大學看起來是跟桃園市政府這個BOT最有進展的一個學校但是呢我想請教一下校長海洋大學其實在這個進展之前我們的地無償撥用給你們那其實這是無償撥用嘛然後你在這當中你有沒有把這個土地租給別人獲利六千萬有沒有這個事只要告訴我有跟沒有有有好部長鄭部長
01:35:30,417 01:35:36,825 當時桃園市政府有來函請教你來告訴您海洋大學有這樣的狀況您怎麼回覆的?您怎麼回覆的?部長?部長如果不知道就告訴我不知道
01:35:45,934 01:36:14,560 對不起我這個信息沒有掌握沒關係好當時您回覆的意思是說這是國立已經是國立大學校產了 無不妥大概是這個意思但是部長我今天要告訴您也告訴海大校長其實今天即便是國產署有時候要撥這個土地無償給某機關使用絕對不可以盈利你怎麼可以在這個空就是你在進行計劃的中間的空窗期把這塊土地拿去盈利呢而且還可以獲益六千萬呢
01:36:15,760 01:36:36,111 部長這是可以的嗎?是不是請這個許校長再補充說我跟委員檢調報告一下這個山階在施工啊近身的這些沙子他沒有辦法交通的關係所以海大是幫他這個忙並沒有盈利我們沒有盈利的這個行為
01:36:37,119 01:36:50,837 沒有營利的新聞有沒有6千萬的收入有6千萬收入那我們有跟市長經過三次會議用在我們還是投資在桃園找教館的我想那個校長啊
01:36:52,119 01:37:20,855 就是如果你有收入有盈利這件事情那你用在哪裡我們那是另外再談但是這個行為是可不可以的我希望教育部會後來給我們一個說明跟解釋清楚好不好那另外我想那個北科大的部分呢現在都照這個期程在進行不過還有很多需要跟我們這個波地機關桃園市政府還需要協議的地方我想今天在這裡本席重申一次國立大學要來到桃園市包括今天政大也在這裡
01:37:22,095 01:37:27,319 政大的部分還沒有談到土地的撥用但是我們也很歡迎政大能夠來桃園開班、設校我想桃園市政府會給予全力的支持也是我們全桃園市市民的期待不過我們希望
01:37:40,149 01:37:53,838 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國
01:38:05,265 01:38:20,401 議員議員議員
01:38:20,621 01:38:21,121 教育部教育部
01:38:48,618 01:39:17,107 如果今天這六個國立大學還是沒有辦法去執行我們的相關計畫那要收回這個土地我們按照要點做教育部的態度是什麼?謝謝委員關心這個大學的發展我非常同意也非常認可當縣市地方的發展大學的能量能夠協助城市的發展這應該是肯定的但是如果大學在整個評估上土地上他真的沒有辦法
01:39:18,007 01:39:46,206 這一個土地我是支持應該地方政府要收回因為這一個東西我們怎麼樣讓整個資源能夠更完整的一個來來這一個規劃配合城市發展我想這是我是好謝謝校長的支持啦最後我想這六個國立大學桃園市政府本席我們都非常願意協助你們那用什麼的方式把各位留在桃園讓我們桃園也可以來分享我們國立大學的專業跟光彩好不好
01:39:47,284 01:39:57,769 以上謝謝部長請回還有校長們請回謝謝萬美玲委員的質詢再來我們請陳培宇委員質詢校長們辛苦了好謝謝主席那有請教育部鄭部長有請鄭部長
01:40:20,871 01:40:43,350 主席好還有委員好是部長早安很多的題目我今天就抓幾個我覺得是我們在看教育部新年度的預算的時候我們覺得比較有疑義的地方第一個是關於家庭教育的部分部長你應該記得我從總質詢的時候就開始一直談家庭教育我們來看一下下一頁我們幫教育部快速算了一下目前的編列是比去年多了278億
01:40:45,091 01:41:10,908 那可是在終身教育的部分只編了80億按照教育部如果書面資料的說明你們說比去年多了8.7%那可是呢整體的教育部的經費我必須要說只編了80億它的困境是什麼呢是終身教育原本在教育部的理解跟我們一般人的理解當中它應該是涵蓋學生離開校園一直到生命結束應該都是屬於終身教育的部分
01:41:11,508 01:41:25,636 在往下看,如果是這樣算,我們來看你們目前的編法呢,終身教育大部分的錢都被放在圖書館、博物館、社教機構等相關管社上,實體投資在教育上面的經費只有13.8,
01:41:27,757 01:41:45,980 其中家庭教育相關的經費只有3億一點點等於教育部明年要放在家庭教育的預算只佔整體教育經費不到千分之一可是不論是全教總、老師團體們或者是其實很多家長也已經提出訴求
01:41:46,801 01:42:09,449 家庭教育必須教育部要承擔起責任所以如果來看現在教育部用來推行家庭教育的預算再把各縣市政府的補助扣掉其實留在中央只剩下6000多萬而這6000多萬是我們整體教育部要以中央的角度去支持家庭教育的部分部長你覺得這樣可以嗎這是一個問題很大的問題
01:42:11,932 01:42:40,558 是在家庭教育這個確實是我們整個學校教育能夠順利推展的穩定力量那我想這一個部分如果經費上他的一個所需我們會內部來自己看怎麼樣來協助我覺得非常多年以來整個國家都認為生養小孩的責任在家庭在父母親但是我們也知道這幾年來其實已經很多的家長提出他們的困境提出他們的需求但是我們政府有沒有聽到他們正在求救
01:42:41,959 01:42:50,871 教育部不可以再用過往的觀念認為小孩生了是家庭自己的責任是爸媽自己的責任我們從昨天在勞動部那邊我們一直在跟勞動部談彈性的放假彈性的工時讓家長更多彈性可以照顧小孩
01:42:57,660 01:43:21,258 我認為回到教育部這邊我們家庭教育的預算實在是不能再這樣編下去當然立法委員沒有職權去擴張這個預算但是我們必須要積極的要求教育部必須要再更積極我認為這個相關的演繹必須要繼續那我們來看從家庭教育預算不足衍生另外一個荒謬的問題這是這兩天我們才收到的一個陳情在六都
01:43:21,758 01:43:31,241 某一個縣市推過度性教育措施事辦計劃,請學校輔導人員、本市學輔資中心的專任輔導人員持續輔導諮商工作,還叫這些人去做家庭輔導工作,強化家長瓜胡主要照顧者的親職教養能力。
01:43:47,165 01:43:48,646 二、審查114年度教育部總預算案有關教育部主管47所屬單位預算案
01:44:17,265 01:44:27,788 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬
01:44:39,572 01:44:58,319 發現家庭教育很重要會因著發現學府資中心的工作量人太多而要求學府資中心的人繼續去強化家庭教育但那本來應該是縣市政府有家庭教育中心本來就已經有拿走了錢拿走了預算但是家庭教育中心該做的事情不做推給學府資中心再再顯示家庭教育的困境不是嗎部長
01:44:59,499 01:45:14,369 我完全同意因為各地方縣市政府本來都有家庭教育中心所以我不知道是縣市政府誤會了學輔資中心的功能還是放任家庭教育中心該作為而沒有作為然後甚至這個事情最後要來我要來到這邊跟教育部討論
01:45:16,050 01:45:17,612 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機
01:45:33,246 01:45:57,399 家庭教育的需求出現了而家庭教育中心承接不住而在中央的終身教育司又沒有意識到自己在這件事情上有監督的責任有編列預算的責任甚至我們還提到教育部的人告訴我們就是沒有錢啊沒有錢就不能做啊那如果是這樣是不是我們乾脆就放棄家庭教育這一塊我們就正式的對外宣告家庭教育不再是我們教育部的責任我認為這一定不是部長您的想法
01:45:57,659 01:46:14,349 公務員報告確實我進來的時候也看到了這個家庭教育中心的功能應該怎麼樣來更積極來推動各項的一些親子之間的許多的一些發展性的一些功能所以我其實在這個部分我還特別拜託我們這個市長
01:46:16,590 01:46:38,972 一定在這個部份在未來要有更積極的一些看起來今年的預算我還是看不出積極的作為部長我們後續會再來討論我一定會在這個部份有一個更積極的一些好謝謝部長非常正面的承諾所以你看到這個困境所以我希望可以在兩個月內提供相關的書面報告給予整體的教育文化委員會的委員我相信所有委員都會關心家庭教育好來下一個
01:46:40,073 01:46:59,826 閱讀的事情我已經跟部長也談過很多次了我現在先回頭看二到六歲因為現在是屬於教育部主管二到六歲其實是在高等認知功能系統的關鍵期不管是他們的閱讀、數學運算、邏輯思考在二到六歲這個階段快速的發展如果我們回到所謂的幼兒園階段到底孩子們可以有什麼呢我們現在看下一頁
01:47:00,646 01:47:19,851 目前我們來看預算因為今天要談預算我們來看在教育部的預算0到2歲有所謂嬰幼兒閱讀禮帶大概花了300萬是由國台圖來執行或者是在2到6歲我們其實沒有看到2到6歲我們看不到國教署也沒有任何的態度可是6到7歲我們知道你們有了新生閱讀禮帶有充實國民中小學圖書計畫在國教法通過的時候我們有了3億但我要先說我覺得這還是太少
01:47:25,512 01:47:49,694 接下來閱推計畫有7500萬還有長書人員專案的預算是在地方政府可是整體的預算我們來看在閱讀其實路外教育部真的很少很少我一再一再一再的拜託部長部長你一定有清楚喔面對3C的困境我們除了增加校內的遊戲場我們增加多元課程的可能我們回到家庭教育但是如何把閱讀作為一種學習方法
01:47:50,394 01:48:03,042 協助現在數位時代的小孩我覺得已經是刻不容緩的任務所以我要再次提出閱讀資源的匱乏這件事情跟整體教育部在這件事情沒有認知到這是自己現在應該做的事情我覺得這是最大的問題那我們來看下一頁
01:48:05,663 01:48:24,933 目前我們找到幼兒園分班基本設施標準裡面我們看到了很棒有寢室、遊戲空間、儲藏空間、配散室、觀察室、資源回收區、生態教學園區其他有利教學活動室空間可是我們沒有談到讀書室其實我們在中小學是有讀書室的甚至教育部過往每年都有花所謂社區、圖書館的概念去
01:48:27,174 01:48:41,873 改善學校裡面的圖書館可是我們在幼兒園的部分完全沒有如果我們認為閱讀是從小就要培養起的一個學習方法甚至是面對3C時代的焦慮那我認為我們要從幼兒園就開始所以我也會積極提出下一頁
01:48:42,534 01:49:01,988 議員議員議員議員
01:49:02,408 01:49:09,977 教育部在3個月內提供相關規劃報告跟委員報告我上任以後我確實要求我們國教署開始這個閱讀運動要繼續過去我們在2000年開始推閱讀運動我也認可委員剛才所提的
01:49:20,067 01:49:40,421 閱讀對兒童的一個發展、認知的一個發展我想那是最基礎的所以我們也透過這個全國教育局議處所長會議也鼓勵我們地方各級中小學教育的圖書館學校的圖書館搬到一樓然後成為一個社區的一個圖書館所以我們在這個閱讀的部分可能是我們過去忽略了可是因為二到六歲這一段我覺得現在既然加進教育部的業務
01:49:48,406 01:50:09,208 謝謝部長來接下來我們要講體育的預算來下一頁部長你知道去泰國一張機票多少錢嗎沒關係你不知道其實我也不知道但是我是看了荒謬的陳情我才知道目前去泰國機票來回一張大概是一萬到一萬二在體育署的學校新南向計畫裡面大概也是這個預算來看下一頁
01:50:10,893 01:50:16,597 體育署單項協會疑訊參賽平均泰國機票一張是13000到24000當然會因為運動種類的不同使用內容的不同有所差異但這也都還算合理可接受的範圍13000到24000可是我們來看一下足協泰國機票一張30000塊去鹿兒島33000
01:50:33,126 01:50:44,404 如果我拿三萬塊此時此刻我去網站上訂票部長我可以訂到商務艙中華航空的票所以我想問部長你覺得這個經費的使用有沒有問題啊
01:50:46,764 01:50:51,768 在相關的招標公告裡面我們認為他漫天開講他的寫法呢去他的寫法他認為有經過招標可是呢卻讓台灣足球界基層覺得質疑的是為什麼足協買的機票都這麼貴特別貴而且我們政府還買單來下一頁
01:51:10,985 01:51:32,055 然後呢一樣是去泰國的機票招標我們看到橄欖球協會他們自己就知道要訂定跳價上限可是一樣是單項協會的足協體育署就讓足協跟旅行社直接用市價行情的三倍去採購也難怪大家會覺得這件事情真的怪怪的而且這邊是經濟艙喔部長我剛給你的三萬塊足協花走的三萬塊是商務艙可是在剛剛那個招標案裡面是經濟艙
01:51:39,779 01:51:54,603 好再來看足球轉播部長認為一場足球轉播要多少錢我跟部長快速報告時間有限在2022年以前不管是5人制、11人制、足協的轉播補助金額大概都是跟市場行情相符的可是從2023年以後一場30萬的轉播變成了130萬
01:51:59,224 01:52:15,496 怎麼想都想不到為什麼是這個數字但我們的體育署只能照單全收我認為相關體育預算的執行我們真的要回過頭來好好檢討下一頁到底什麼樣的執行我們會認定它是失控它是不當的我們再來看下一頁
01:52:16,557 01:52:44,326 過去呢111年體育署的6年足球計畫用參賽補助的方法吸引非足球隊伍的報名換隊費造成決算超支1億的問題監察院已經提出糾正了在下一頁但是到了今年現在才11月中體育署在國際體育交流的部分已預算3億9但是執行已經是6億4超支了2億5千萬
01:52:45,826 01:53:11,872 所以今年下半年很多原本要出國的團隊跑來跟我們說他們被體育署告知因為預算的問題所以沒有辦法同意出國或是本來已經通過計劃被喊停如同民間所說的是不是運發基金是體育署官員的小金庫我認為這一定不是部長所可以接受的對照去年體育署宣布的國際賽事補助單項協會如果有盈餘不用繳回那我認為問題更大
01:53:13,192 01:53:37,743 作為立法委員我必須要拜託部長嚴肅的提醒教育部體育署不行也不應該成為單項協會的提款機而且相關的事情我覺得越來越多但我們對待選手卻越來越小氣有太多選手的狀況需要被解決但是單項協會把我們政府部門當成提款機的情況卻越來越嚴重部長我可不可以讓您簡單回答
01:53:38,763 01:54:05,291 委員的一個提醒我想我非常認同委員剛才所說的我們應該在整個程序招標的一些包含價格應該我們公務人員應該有一個先期的一些瞭解然後訂出一個這個公開招標合理的一個價格或者一些相關的規範那包含補助因為我也知道這個COVID-19以後許多的大型的一個國際的賽會確實是比較比較多的
01:54:07,992 01:54:18,719 部長我跟你說因為主席已經站起來了跟COVID-19沒有關係我剛已經給你看了在華航的商務艙那三萬塊已經可以買到商務艙部長我這邊有積極的調列室這個相關的資料拜託教育部帶回去我們內部來檢討我想在內積內控這一個部分我想我們應該要來更精進
01:54:29,025 01:54:45,969 好最後一個主席再一分鐘跟性別有關的事情沒辦法一分鐘已經超過了抱歉抱歉來全民育五人制足球項目我們收到一個陳情因為你已經超過那個饅頭是個委員我不是要把相關資料問完嗎我們來處理部長請回謝謝陳培育委員那我們下一位請林倩琦委員質詢那陳秀寶委員質詢完之後我們休息15分鐘好OK
01:55:01,876 01:55:20,817 主席、謝謝昭偉昭偉我是不是在開始前我可以先請幾位今天出席的相關人等先上台那你現在就請快好嗎好,OK,謝謝那感謝訂閱僕人還有今天出席的各學術單位還有那個
01:55:22,018 01:55:22,558 臺灣大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機
01:55:46,911 01:55:53,314 臺灣師範吳校長、高雄大學陳校長、東華大學徐校長臺灣大學陳校長、臺灣海洋大學徐校長、陽明交通大學林校長
01:56:07,466 01:56:14,212 高雄科技大學陽校長、臺灣科技大學臺南藝術大學、臺北藝術大學、臺灣藝術大學邱校長、陳校長、鍾校長、澎湖科技大學黃校長、高雄科技大學陳校長海洋科技、臺灣科技、科學工藝、臺灣藝術教育
01:56:35,299 01:56:39,684 臺灣體育運動大學徐校長、國立體育大學邱校長、臺灣戲曲學院李校長
01:56:51,906 01:57:17,531 好謝謝各位那因為我們是待會節省一下時間那因為我最後好的好謝謝主席好今天我是我先跟大家自我介紹一下啦我在學校的輩分是很很很小但是有很多系統性的議題想要跟各位大學的校長就教那也希望我們未來在推動的層面上能夠從臺灣整個高校的系統去做思考
01:57:18,631 01:57:34,357 當然我們還是維持大學自治跟精神價值的發展的一個大學精神所以我先簡單介紹一下為什麼今天會這樣系統性來談這個事情因為我本身是臺灣原住民族那我是阿美族
01:57:35,357 01:58:01,142 我簡單講一下我的背景但是我的背景後面有很大的一些想法要跟大家來討論另外我本身也是大學的老師所以我也在學校教書但是我一回國就到私立學校去教書因為我長期不懂為什麼在一個社會裡面會有公立大學、私立大學然後從這樣品牌我們那個年代因為是依照牌序所以我一直不太懂為什麼會有這樣子的概念所以我有我的選擇
01:58:02,182 01:58:02,742 藝術相關科系
01:58:35,504 01:58:51,094 前面是微觀的層面後面是聚觀的層面這個可能就要再麻煩教育部所以微觀的這個部分我想跟幾個大學的教授我們來談一下所以這個部分我可能先直接台政請教不好意思那個台大我們的校長是這樣
01:58:53,015 01:59:07,333 我不知道我們有沒有機會在臺大訪ROTC或者是做ROTC的這個program我們知道從政大以降都有一百多個學校參與了這個program那我相信這個program很多在各校不同的狀況
01:59:08,254 01:59:11,337 二、審查114年度教育部主管47所國立大學校院教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機
01:59:26,852 01:59:49,181 很多人是在這樣一個體系下但是我這邊要提的是不僅是在國防的這個部分我們也希望在原住民的教育是不是有機會從這樣子等級的學校能夠設計以原住民為主體的類ROTC概念的課程讓原住民有機會成為社會的中間分子
01:59:50,481 02:00:16,987 這個跟我長期以來社會對於原住民的概念常常把我們當成傳統的博物館在看待現在更往前推一點就是活生生的博物館但是我們期待等到哪一天原住民在這個社群可以成為中間份子的時候我想這樣一個想法會更為翻轉這個社會許多應該做人類本質上不應該存在的現象跟問題
02:00:17,967 02:00:40,032 所以這個是不是請臺灣大學幫我們做一個思考那我知道很多學校都有參與但是臺、然後清大、教大你們可能ROTC可是我剛才講的概念希望我們能夠一起來探討好嗎?謝謝那接下來接下來一個議題教育部知
02:00:40,572 02:01:03,911 負責的STEM專班高教師有負責的原專班我剛才談到的幾位校長你們學校都有這些專班原專班大概你們都知道怎麼用法現在的STEM其實跟過去的南向有一些關係但是現在又有一個新的形式基本上就是STEM
02:01:05,491 02:01:19,598 校長你們都知道這幾個字的縮寫是什麼但是呢我期待的是原專班是不是大家可以跳脫博物館的概念讓我們在現代社群裡面在現代社會的技術
02:01:20,558 02:01:49,619 公益、科學都可以有一些角色那這個不是只有教育部而已我相信司長其實在上個會期我們在討論的過程當中他說可以來試辦其實我自己本身也知道會有一些我們在剛開始一定是萬事起頭難但是各校有沒有機會讓原住民這種類STEM專班因為STEM基本上是這個國際學生但是我們可不可以再讓原住民的專班或者是原名的班有STEM導向的課程
02:01:50,339 02:01:51,980 教育部教育部長教育部教育部長
02:02:05,764 02:02:33,044 思考的自由度應該是我們有機會達成的如果我們都彼此聽得懂這個內容性的問題不知道是不是有原專班的學校跟有STEM現在在試辦的學校讓我們有機會放STEM這樣一個導向來建構原住民的班級或者是讓原住民有機會隨班複讀是不是可以請傑威校長這邊也來做一個思考我想你們都知道有原專班自己學校有原專班
02:02:34,339 02:02:52,253 接下來本席是文化上藝術導向層面的表演藝術所以我這邊幾個學校其實還不止我所列的這幾個學校其實很多學校都有表演藝術的相關科系沒有教到的也有可能有
02:02:53,354 02:03:17,475 所以我這邊要提的是說在本土化導向的藝術高校我相信現在許多的大學都會接到很多的計劃導向的案子那計劃導向可能USR、SEG或者是本土化很多這種東西但是在藝術導向的相關科系或學校我想請教如果這種本土化導向的藝術高校
02:03:18,916 02:03:42,047 如何在與世界接軌的目標下平衡我這樣簡單的一句話但是它關係到內容的專業性我們看下一頁大家可以看到這個是對不起往上再往上一下這個是我們臺灣的國藝其實不是只有臺灣專有然後右邊是我們原住民的樂舞然後這個在下角這邊是
02:03:43,807 02:03:49,231 教育部教育部教育部教育部教育部教育部教育部教育部
02:04:10,225 02:04:10,765 獲得獎項獲得獎項獲得獎項獲得獎項
02:04:32,171 02:04:50,023 本來就已經是學這些技術型的專業是不是找出真正的點然後來處理這些問題簡單一句話但是後面很多專業我們再接下來下一句下一頁不好意思這個我要特別提醒戲曲學校
02:04:50,984 02:04:51,565 國立大學附設醫院作業基金、教育部所屬機
02:05:15,888 02:05:35,597 所以戲曲學校你們現在已經很困難了如果你們還要再把歌仔戲框成台灣本土戲曲也會很困難我這邊做一個個別性的提醒所以我剛才講到我有微觀跟聚觀我們再接下來不好意思我還是先回到藝術的層面我再提醒一個問題
02:05:38,007 02:05:54,868 有表演藝術相關系所的我本身作為一個原住民原住民族委員會已經要成立一個國家原住民族樂舞團我想請教一下各大專業校在這個國家原住民族樂舞團的平台上
02:05:55,836 02:06:15,431 有表演藝術相關的學校跟援助民族專班請問我們在這裡面可以扮演什麼樣子的角色我不希望這個樂舞團只是淪為一個園區的表演樂舞如果它是國家級不僅與世界各國接軌那有國際的程度這也是應該
02:06:16,972 02:06:41,638 我想我們很多的來源應該是從各大專院校所以請有原專班的學校然後有原資中心的學校還有有表演藝術科系的學校可以盤整一下那會後我都會一一的去把它爬書出來這是為什麼不好意思今天要請各大學的校長跟大家先有一些對話好那接下來最後
02:06:42,738 02:07:02,924 海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域、水域相關主題學校海域
02:07:10,819 02:07:26,261 能夠讓我們在非常Top的科技跟我們非常有條件的海域、水域包括河、溪、海如何能夠走出一條路那這個是我一個提醒當然也是我一個未來推動的重點
02:07:27,142 02:07:31,184 教育部教育部教育部教育部教育部
02:07:47,112 02:08:14,490 海生館等等有多少科技館所是有跟我們大學有一個很結構性的合作平台比如說大學生可以直接去戶外教學或者是這些館所跟我們在大學的教育有一些連結那不好意思這個是教育部要思考的各大學你們也可以思考一下有沒有但是我自己有班級經常會去這些館所我是一一都有去踏查過
02:08:16,030 02:08:30,574 但是我們都自己因為在私立大學相對有比較有點空間所以最後我看到了大學的基金其實很多大學很困難臺大我也跟你們有很多的我通常都是自己會第一先去探尋實際的狀況所以除了幾個學校以外其實
02:08:35,235 02:08:59,362 公司化治理導向的大學基金設置如何維持大學的教育精神我們現在有太多東西都在為職場就是國家的產業在準備請問我們大學的精神在哪裡我們是不是應該有獨立思考的能力讓我們在社會不會因為社會的困難、問題而惱動了我們
02:09:02,223 02:09:28,741 最後我提出一個解方政府應該藉由校務基金的改進跟收綁很多學校很困難甚至調整國立大學的法律地位使大學真正成了一個獨立自主經營的教育事業體但是在邁向自主之前也要有相對應之準備加強內部之管理跟自主責任的相符提高大學的績效達到大學教育的目標要不然就全部公共化
02:09:29,321 02:09:36,304 要不然就接受公立大學、私立大學的自由競爭這個是我還是給教育部的一個建言謝謝
02:10:01,554 02:10:02,336 請教育部政部長
02:10:12,142 02:10:31,767 委員好部長早安部長首先我要先來跟部長這邊就教一個我覺得非常嚴重的問題本期的選區某學校的校長傳出有涉及多起的性品事件那被害人呢這幾天陸續的出面指認教育部現在你們有掌握這個狀況嗎跟委員報告我們瞭解這個事情
02:10:37,270 02:10:48,876 有了解喔。我想知道說教育部這邊有沒有去了解說彰化縣教育處在之前有沒有收到過公益智這位校長的相關的申訴有沒有及時的處理?
02:10:51,383 02:11:04,898 章化縣政府現在已經也組成這個調查小組那是不是詳細的請署長能夠補充那署長您請說剛剛委員所提現在他組成審查會跟審查小組剛剛委員的議題會列入調查小組
02:11:10,003 02:11:13,365 在這個事情被爆出來之後呢其實陸續有家長指出說這個校長他的後台很硬那之前有人去申訴的話彰化縣教育處他都不許處理
02:11:27,193 02:11:43,564 但這個事情同時在我們地方也引起了很大很大的恐慌甚至我的辦公室、我的服務處連我自己本人都會一直受到有補習班、安親班老師打電話來問因為他們要適時的安撫學生這個學習的情緒所以他們必須要了解現在的狀況或是怎麼處理都會一直打來我服務處這邊問
02:11:45,285 02:12:10,870 所以他們也表達了這些疑慮的同時呢其實家長也都要求說第一個應該先將校長調離教育現場而且應該先停職接受調查那這個部分呢你們掌握到的說現在彰化縣政府是怎麼處理的跟委員報告確實彰化縣政府現在已經把這個校長調離這個本職然後已經也做了一個處理然後進行調查所以只是調離本職還沒有停職嗎
02:12:14,560 02:12:39,815 委員現在馬上先調離本職停職與否在三日內他們會做決定另外剛才委員講的我們絕對會追究到底好因為這個所有的這樣子的下案通報上來你們也是要照一定的程序會有一定的規範來處理那家長這邊還強烈的表達他們覺得說這樣子有正義的校長是不適合再回任的他們已經有這樣的訴求那家長會
02:12:41,956 02:13:00,709 委員會這邊也有再去彰化縣政府教育處來表達這樣的意願所以說我也希望說如果他確實以我們的法律規範他一定是他就必須要這個被這個不適任的校長當做成決議他就是一定要被撤職
02:13:02,209 02:13:22,457 因為不能影響學生相關學習的權益也不能影響我們學校整個校務跟學務的運作所以這個部分我希望我們教育部這邊要盯緊彰化縣政府教育處到底有沒有認真嚴謹的處理這個事情後續我會再繼續追蹤接下來我想請我們體育署的政署長
02:13:30,134 02:13:52,886 委員長 署長昨天我們世界棒球十二強我們中華隊真的很棒我們首戰就勝利了讓我們熱愛運動熱愛棒球的民眾們都非常的振奮但是在比賽前就有韓媒來報導說我們在大巨蛋練球期間有小孩子在球場上跑這個部分其實署長我昨天在司法委員會聯席的時候我就跟署長討論過了關於我們奧亞運單項協會這個管理的問題
02:13:57,088 02:14:11,977 那我們的棒協這次被韓媒這樣子批評我想知道說我們體育署有沒有去了解這個狀況是什麼報告委員棒協當然他對我們的描述是依照他公開的聲明目前是這樣子
02:14:13,433 02:14:40,264 那署長您會覺得說以棒協這樣的態度他們是真的是管理不周或者說他是其實他根本內部是非常的鬆散昨天晚上已經有明確的請黎署長在這部分署長你也這樣子覺得齁其實本席在昨天在思考委員會聯席的時候我也一直跟您強調其實民眾都是希望說不要再出包他們都期待說我們的各單項協會呢應該把他們的工作做好那我們照顧好我們的選手照顧好我們的球員
02:14:41,064 02:15:00,017 那我覺得說這是真的是很基本很基本的要求但是面對一個這麼重要的比賽他們用這麼輕忽的態度我覺得說不只是韓媒這樣子他們會覺得很傻眼其實我們自己在地的民眾我們自己國人都會覺得很失望說你面對一個這麼重要的棒球的比賽
02:15:00,757 02:15:26,974 那你們在這個場地的這個管理上你們竟然是用這樣子輕忽的態度可見真的說我們的單項協會要努力要進步的空間還非常非常地大所以我這邊要求說我們體育署以及將來的運動部對於我們這個單項協會這個監督的工作一定要做好署長你覺得呢幫委員這個我們會再加強督導的好謝謝署長那你先請回那我現在再請教我們部長
02:15:28,700 02:15:40,173 在第10屆第6期會議的時候,教育委員會委員都有提案要求教育部要營業在各級學校免費提供生理用品給有需要的學生使用教育部也從善如流,從112年就開始辦理
02:15:44,258 02:16:06,768 但是目前學生團體反映在大學的部分實際上是發生了一些問題例如說學生們覺得說領取的程序太繁瑣領取的這個地點太少還有呢要採登記制呢讓學生覺得說他們隱私這樣子有顧慮有疑慮所以他們不願去領取導致有的學校甚至一個學期只發出40份
02:16:07,408 02:16:20,103 這是沒有辦法減輕學貸負擔也沒有實際的幫助到學生也辜負了我們教育部文化的這個美意政策的美意甚至許多學生會他們是要自己去找廠商來贊助然後來幫助學校的學生
02:16:23,907 02:16:48,644 這樣子的狀況比較多是會發生在私立大學因為以學生團體的表達來講他們覺得公立大學可能因為他們的經費是比較充足的這比較沒有相關的問題那我想請教部長像這樣的問題我們教育部是不是可以研議相關的就是領取措施就是類似一個指引來供學校參考並且我們來向私立大學來了解說這個推行上有什麼困難這個可以嗎
02:16:49,404 02:17:17,338 我想謝謝委員關心我們這個學生的許多的生理的這個用品的這個使用跟這個他的一個支持那我想我們所有的大學校長在這邊在陳主委員所提的在這一個部分我想大學在這一個部分他會大部分我們的了解都是用來支持他不會去登記啊然後有很繁瑣的一些程序倒是委員剛才所提的私立大學這裡邊我們來
02:17:20,100 02:17:41,056 國立大學的幾多經驗在大學之間能夠互相分享?或是大學端提供免費生理的用品有什麼困境?我們來看怎麼樣協助?謝謝部長您的承諾,那很多學生團體都指出他們希望說有訂定指引我們教育部當初有沒有訂定一個發放的指引?
02:17:42,396 02:18:05,941 我們是有訂指引的是不夠清楚還是不夠符合實際使用的狀況嗎這份指引在當中討論的時候是經過很充分的討論其實基本上都從一些方向性來給學校但是很多學校的學生會都表達說他們覺得你們也還要提供指引所以是不是沒有符合實際使用的狀況我們來更主動的來了解那個問題到底在哪裡
02:18:10,382 02:18:12,163 教育部教育部長教育部教育部教育部教育部教育
02:18:36,581 02:19:04,822 但是呢其實學習歷程檔案一直是補習班他們的附帶課程那也有一些廣告他會說會有兩千元的這個學檔的範本那如果說是實作的這種實作的實作本呢就是有五千塊起跳那這個問題是不是也反映出了我們如果有比較經濟弱勢的學生他們所學到他們所得到這些學習檔案的資源協助是不是是比較少了
02:19:05,361 02:19:19,857 或不會說這樣的商品主打對象其實不是學生而是家長因為家長不放心所以這些不管是兩千的學習範本還是說五千的實作本這個都是賣給家長來安心的
02:19:21,499 02:19:40,860 謝謝委員關心這個學習歷程檔案我想我們當時會在推動其實他真的就是希望學生他在想像未來勇於追夢的過程他怎麼去安排他的許多的學習活動能夠很清楚的然後當然也可以逐步隨著發展去做修正我們教育部
02:19:42,141 02:19:51,908 現在大概只要寒暑假或是立假日有空只要我們地方需要我們都會以業秉承、業務補助部長我們來看我們根據審計報告來看108課綱從第一屆到第三屆高中畢業生學習歷程檔案沒有提交的比例是越來越增加其中經濟弱勢的學生未提交的比例在學習課程成果
02:20:05,958 02:20:33,223 課程學習成果以及多元表現都是節節攀升其中最高來到有62.32%的比例沒有提交這個數字是不是就是顯示說即將經濟弱勢的學生他們關於學習歷程檔案製作的資源比較少其實一般經濟比較弱勢的學生他在下課後可能有家務要做可能要打工可能要賺錢家長可能會擔心但是其實我們大學校長都在這裡我們相信大學校長
02:20:33,823 02:20:34,664 學習歷程答案是否升學需要的準備項目之一?
02:20:49,260 02:21:08,085 申請入學不一定要學習歷程檔它也可以用PPT或是用PDF用其他的一些方式所以說是不是我們應該要提供更多的協助讓這些學生來瞭解我們來製作的這個過程裡面我們不一定要花很多錢我們不一定要去補習因為非常少數的其實我們知道
02:21:12,047 02:21:18,294 這一個民間有一些商業的行為那當然經濟情況...那部長您有了解到說未提交比率一直上升的原因嗎?就我們的一個掌握它其實是維持在一個很低的比率因為我們有問過第一線上的高中的一些教長未提交比率在弱勢學生裡面佔62.32%
02:21:33,120 02:21:54,217 那這樣子啦部長因為今天時間不多齁這個你們去了解你們去實際了解未提交的比率一直上升的這個原因你們找出原因然後我希望你們可以再多增加能力跟經費來協助我們的學生來了解這個學黨的製作這個學黨的這個過程其實是要幫助他們而不是要扼殺他們升學的路是
02:21:54,617 02:21:56,958 關於幼兒園財閥數及稽查人力的問題部長幼兒園教學教保的品質一直是我們家長都非常非常關心的但是近三年幼兒園違規財閥件數是增加的趨勢
02:22:13,546 02:22:23,629 這部分我們可以把它說成就是我們稽查很確實但是我們看到稽查人力的部分其實我們每位稽查員平均要負擔46.43間的幼兒園我們登記我們有統計出來的幼兒園的加數是7057但是我們的稽核人力只有152
02:22:33,971 02:22:35,934 非教育相關科系佔比47.3%每一個警察員要負擔的這麼多間幼兒園一天走一個 一個月走不完還要分成兩個月來走
02:22:50,352 02:23:08,014 教育部應該如何配置增加相關的集合能力提升專業讓這些集合人員可以比較落實確實的集合校園安全提供給孩子安全學習的環境讓家長可以放心
02:23:09,055 02:23:37,637 謝謝委員的一個關心確實這個怎麼確保幼兒的一個教育品質這是我們都跟委員一樣的關心我想在這個部分我們中央怎麼跟地方來共同來努力包含這些稽查人力會教育相關這個的人員我們也都有這個真人然後也列入考核所以我想這個部分特別在地方許多的幼兒園確實在地方這個部分我想
02:23:38,237 02:23:45,312 他必須要有承擔更多的責任但是我們願意跟地方來做一些合作來確保幼兒的這些教育品質
02:23:46,121 02:24:01,217 因為很明顯你看到這個人力的這個不足的部分其實在數據上可以明顯的看到那所以說我們該怎麼跟地方政府這邊來配合來協助這個部分也請教育部一定要用心謝謝文謝謝部長謝謝主席好謝謝陳秀寶委員的質詢那部長請回署長請回我們現在先休息15分鐘
02:39:27,931 02:39:35,199 請各位先就座那我現在繼續開會請大家先就座
02:39:57,034 02:40:14,666 來接下來請郭益晴委員質詢謝謝主席剛剛大家在休息的時間差點要喊萬老師要上課囉好有請部長請曾部長委員好
02:40:25,148 02:40:43,602 部長早安我想今天這麼多的大學校長都在這裡但我們先來談一下這個0到6歲我們幼兒園的問題那從衛福部統計的這個性侵害的案件當中被害人跟兩造關係交叉的統計那我們可以看到從108年到112年
02:40:46,544 02:40:48,786 在幼兒園發生所謂的性侵害的案件
02:41:06,272 02:41:22,534 比例其實很高這個還是有通報的案件數高達了有15件那我相信還有更多是沒有辦法通報或沒有辦法呈案的案件數目前都還沉在海底
02:41:23,435 02:41:48,036 我想這個部分其實也給我們一個非常大的警訊我們來探究一下幼兒園發生這些案件難以成案的一個關鍵的原因在於哪裡第一我相信0到6歲的孩子他們在語言表達的能力上可能會稍微比較有一些限制當父母親接受到孩子再回到家中之後
02:41:48,676 02:41:51,397 教育部所屬機教育部所屬機教育部所屬機教育部所屬機
02:42:14,266 02:42:43,642 就是臺北市郎屍性侵案的幼兒園的故事的翻版的時候自己的孩子是受害人其實爸爸媽媽都崩潰了好那第二個呢就是在證據蒐集上的一個困難那我們當然知道其實就像他所說的孩子是一天一天慢慢的像擠牙膏似的把他在學校的經過很片段不是連貫性的去闡述去描述
02:42:43,882 02:42:49,191 ﹚一、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金﹚一、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金﹚一、審查114年度教育部所屬機
02:42:54,144 02:43:18,945 再來即使有所謂的監視器但是仍有保存的一些問題或者是它剛好壞掉又或者是在學校的這些教保人員或者是老師他是有可以刪除證據的權利職權的時候其實我們蒐證更加的困難那我想幼兒園的安裝監視器其實是有它的一個必要性
02:43:20,105 02:43:37,397 昨天剛好是在全國幼教產業工會他們也特別表示不反對幼兒園要按全面安裝所謂的監視器但是後端的一些資料上的管理資料上的保存以及授權還有審查的部分可能會需要我們中央政府這邊
02:43:38,517 02:44:02,154 來做這樣子的一個統一的管理我想加裝的必要性除了是保護孩子以外最重要的就是當事件發生之後如果有所爭議不光是只有所謂的性侵害的一個事件以外對於所謂的不當管教這個其實安裝監視器對於所謂的老師也是可以保護他們的權益這個部分我想部長您怎麼看
02:44:03,227 02:44:22,695 我非常同意委員所說的監視器我們當然一方面就是幼兒的一個受教權益幼兒都是每一個家長家庭的一個寶他發生這些被侵犯的一些不幸我想我們都非常不捨也難過那以目前我們全國的幼兒園的這個監視器我們大概已經裝到53%
02:44:26,596 02:44:26,636 議員主席
02:44:46,118 02:45:01,715 議員議員議員議員
02:45:01,715 02:45:03,776 獲得授權及限制調閱權利及紀錄保存相關使用規範或調閱資料及紀錄規範可否在三個月內提供?
02:45:20,504 02:45:27,609 一、審查一、審查二、審查三、審查四、審查五、審查六、審查七、審查八、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、審查十、
02:45:42,518 02:45:57,686 但是配套不足是我對他的一個解釋那我想在第一個會期其實就108課綱所帶來的在教育現場不管是學生端、老師端或者是家長的部分他們對於所謂的108課綱所帶來的一些衝擊目前都還是還是
02:46:02,068 02:46:31,083 有很多不同的看法跟很多不同的爭議那我想呢這個部分我們先來探究一下這個老師跟學校是不是有足夠的時間跟資源可以來幫助孩子在自主學習的計畫當中那根據這個EDU他們的一個資料統計2024年還有相比2023年那學生呢他在自主學習的部分最佔最大的一個比例是第一個我根本想不到主題
02:46:31,943 02:46:45,272 那48%的學生說學校安排的自主學習的時間不夠讓我能夠完成這個計畫第三個最前三名只不了解應該要如何撰寫這個計畫書
02:46:47,673 02:47:14,184 雖然我們知道其實從108課剛開始有一些變動的時候高中的老師其實他們的有一些時數是有相對的稍微降低一點點大概平均是2到3堂降低2到3堂最主要的是希望能夠讓老師也有時間充裕的時間能夠輔導這些沒有方向的孩子在所謂的自主學習上的一個幫助跟輔助那他們也能夠有時間來準備課程
02:47:16,425 02:47:26,958 但是顯然我們看到這個數據上的一個調查,似乎老師的loading還是蠻重的,這個部分部長怎麼看?謝謝委員提醒,確實我們在108課綱我們本來就是有一個對這個學生的學習上有一些典範的改變
02:47:35,709 02:47:54,608 我們過去的教學都是比較是單向性然後大概學生只是配合老師的一些教學進度我們當然也希望說學生在自主學習裡面他能夠有一些時段能夠自己選擇他自己在學科或者在許多興趣專長上發展這個又衍生到第二個問題因為今天時間的關係
02:47:57,771 02:48:13,432 我們在這個部分陳委員剛才所提的在許多施施人力我們減少老師的一個行政工作我們事實上也投入了1400位然後的老師增加希望能夠協助第一線上能夠降低老師的許多的行政壓力
02:48:15,535 02:48:41,748 然後這時候老師就有更多的時間可以來協助學生我像這個是相對的我們是往這個方向在努力在前進當中那第二個部分我想要問的就是所謂的多元選客到底有沒有多元到底多元選客有沒有多元這件事情其實我相信有很多的這個現場第一線的老師也特別來跟我們反映甚至學生跟家長也特別跟我們反映他說有一些多元選客
02:48:43,960 02:48:58,677 會拿來補課捏因為政課可能就上不完了所以其實多元選課的部分的時間可能會拿來做補課或者是多元選課的科目是不有趣的這個也是我們現場收到的一些訊息
02:48:59,818 02:49:21,780 那我想這裡有一個圖表比較關鍵的部分我們來看一下這也是EDU在1329份的一個調查當中449位他們說他選不到自己喜歡的課程456位的學生他說這個課程真的沒有辦法多元所以也沒辦法找到自己有興趣的一個主題跟這樣子的一個方式所以選課的
02:49:22,921 02:49:38,075 多元性我相信可能有68%的學生還是認為他還是過於狹隘啦那其實這個部分我們請教一下齁就是多元選課這個部分目前教育部收到了現場的狀況大概是怎麼樣
02:49:38,675 02:50:01,304 我想委員剛才所提的都有少數的學校會有這樣一個問題我們來精進但是也利用這個機會我要拜託我們所有的這些大學校長因為當我們在人才培育在典範改變的時候怎麼樣善用這個大學校長大學的資源我們知道在座的很多的大學校長他是支持的
02:50:01,544 02:50:03,546 部長講到重點,那也要大學校長願意同意他們的時數,他們的這個應該算是終點費,可不可以支撐他們去學校多元選特價?可以嗎?願意的舉手好了
02:50:18,500 02:50:40,337 我知道我們有很多大學他是鼓勵老師的專長到高中去開課那甚至他們會納入這個老師的基本授課時數還會補充補助老師的交通費我想因為本來我們高中的老師他本來是以學科來培養當我們希望有學生有更多元的一些選擇
02:50:41,758 02:50:57,826 的一些機會的時候所以課程的終點費跟多元選課我們跟著能夠一起一起來面往上這個部分我們事實上一直在努力而且大學有許多的老師他們默默在協助高中職學生的一些多元的一些發展是
02:50:58,286 02:51:16,014 好 因為等一下主席可能30秒就會站起來好 我們今天帶主席不知道30秒會不會站起來時間有限 最後一題我來問一下下就是關於學習歷程檔案的這個部分那學習歷程檔案一直以來當然我們其實也討論過很多很多次
02:51:16,454 02:51:41,204 上次其實部長跟葉秉成次長也特別來我的辦公室也特別有特別提到這個學習歷程檔案的部分那我們必須說這個是訓練學生非常好的一個方式把自己的學習歷程不管是從高一、高二一直到了高三但是目前我們看到其實很多的學生他們比較擔憂的是高一、高二跟高三其實他們的學習歷程檔案跟他們的性向其實是會完全南轅北轍
02:51:45,446 02:52:04,919 接著下來可能要選擇大學的科系可能也跟他原本的學習歷程檔案其實也都完全不相關雖然大學教授可能會覺得說沒有關係就算你的學習歷程檔案跟我的科系其實沒有相關但我們還是依舊會看還是希望能夠把這個學習歷程檔案做得更加的完整
02:52:06,260 02:52:26,739 當學習歷程做得更加的完成的時候其實就很多所謂的現場的歪風就出來了關學習歷程檔案你只要打上去所有的文章出現的時候中間可能就會夾帶一行叫做廣告學習歷程檔案不知道怎麼做嗎請點陳阿姨教你點進去就是補習班部長這個部分我們怎麼解套啊
02:52:28,197 02:52:46,534 我想確實這個來自於民間的許多的這個商業行為我想我們來努力因為就我們高中端的老師的提醒大概會用到補習班的不到2%所以其實他是非常低位那以我所了解的以台大
02:52:47,034 02:53:07,920 我現在葉次長不到2%對不對你講到2%又剛剛好接著下來我要扣的主題上次其實葉秉成這個次長有特別講到他希望所謂的多元選才我們希望真的不要只有2%他希望再往更高的方向多元選才其實看的就是學習歷程檔案但是現在我們光是數字統計下來他不是2%欸糟糕了他只有1.5%欸他的門是這麼的窄
02:53:15,882 02:53:25,948 但是希望用學習歷程檔案多元選材的學生有將近30%以上我是說多元選材看學習歷程檔案的門檻或者是條件我們是不是可以再放寬一點點讓更多想要因為學習歷程做得很好的學生可以侵入到他們理想的科系這沒有問題我們來研議看怎麼樣讓學生有真正能夠
02:53:44,938 02:53:59,553 他這個選擇他的生涯裡面能夠適性發展有更好的機會、更多的機會我們機會很多,我們隨時討論,滾動式的討論好,謝謝我們的部長,謝謝主席謝謝,謝謝委員謝謝,部長請回座,謝謝郭益勤委員質詢接下來請林怡瑾委員質詢
02:54:16,034 02:54:17,075 謝主席有請部長請政部長委員好部長好
02:54:29,445 02:54:59,445 議員議員議員
02:54:59,545 02:55:02,327 委員會主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管
02:55:29,965 02:55:46,014 即便從2016年學年度開始大專院校STEM領域學生的占比有微幅的提升在2023學年的占比為升到34.2%但整理的人數是持續下降的
02:55:46,754 02:55:53,416 二、審查2011年度教育部主管48所國立大學校院教育部主管2013年度教育部主管37所國立大學校院教育部主管
02:56:07,461 02:56:25,427 本席認為如何培養更多的女力來加入STEM領域或許是一個解決困境的解方我們檢視一下高等教育女性畢業於STEM領域的比例自2008學年到2022學年
02:56:27,948 02:56:51,648 十五年的時間雖然女性的占比確實有微幅的提升從22.7%到26.16%其實也提升了3.46%而已那除了說這個提升的幅度不高以外其實整體的比例還是偏低那我們再看看大專院校各領域學生人數的性別比
02:56:52,548 02:56:55,330 性別隔離現象明顯,尤其是資訊、通訊、科技、工程、製造、營建等領域,女性佔比偏低,不到三成。
02:57:07,399 02:57:31,835 我可以理解說教育部、國科會其實都有注意到這個問題所以我們也推動很不少策略要鼓勵女性來投入STEM領域想要請教部長在這些諸多的策略女性在STEM領域占比持續偏低可是卻沒有明顯提升你認為原因是什麼那是不是要
02:57:33,576 02:58:02,574 怎麼樣處理才有機會讓它突破超過三成?部長謝謝我們關心我們高等教育人才培育確實它是關係到我們產業是不是能夠在全球繼續引領風潮當領頭羊那我想這是非常有價值的那我利用這個機會我要再一次的感謝我們所有的大學校長為什麼?其實當我們看到STEM或者所謂的理工科的學生因為少子
02:58:03,174 02:58:05,416 二、審查114年度中央政府總預算案有關教育部主管47所屬單位預算案有關教育部所屬機
02:58:18,426 02:58:42,679 幾多人文社會科學管理的這一個所謂人文社會科學它在大學端裡邊因為它的興趣它也可以自己開發APP所以我覺得我們過去的這一個統計數字比較是傳統的一個思維就是說都是理工的才叫做STEM可是我們潛在的人文社會這一個部分事實上有很多年輕人他已經在跨域學習
02:58:43,659 02:58:52,704 所以在未來能夠怎麼樣更清楚理解我們整個人才培育跟產業上的一個需求對 正如部長您剛講就是說我們教育部其實就是有跨領域像說我們2021就有開始推動大專院校這個STEM領域即女性研發人才的培育計畫
02:59:05,091 02:59:26,240 陳盧部長您說的我們是鼓勵學生跟教研人員來投入STEM領域以及跨領域的研究當然我們要建立所謂的女性友善的學習研發環境可是我們來看教育部在2021合併了28校有55個案隔年有合併38個校有92個案可是2023年又降到
02:59:32,222 02:59:54,899 二十四個學校、四十三個案子到今年才只有11個學校、15個案子全臺灣大約有150所大專院校可是參與你這個計畫的人其實看起來並不多所以你不曉得就講到部長說你有沒有掌握說到底原因在哪裡那是審核比較嚴格還是說參與這種計畫的學校這個興趣缺缺
02:59:58,707 03:00:21,726 跟委員報告其實就我的理解現在的大學特別國立大學裡邊他們不管透過通識或者有許多的畢業上的對他們學校的一個特色發展人那個能力的培養比如說Coding這個程式設計等等的這些東西大概都已經列為現在年輕人他的一個基本的一個能力素養那當然委員所提的那個絕對的一個素質我會後我再來瞭解
03:00:24,488 03:00:50,845 但是我相信以我們現在國立大學大部分的學校在這個部分他們並沒有我簡單來說就是說他們並不會因為沒有這個計畫就來減低在人才培育上的那個圖像上的一個減少那這個部分我們來看到底是這個計畫數的減少到底是因為經費或者因為什麼樣一個原因我想會後我
03:00:51,605 03:01:11,655 因為我們有觀察這項計畫的預算編列2022年度是兩億2023跟今年的預算也差不多兩億多可是我們看明年的預算我們要省明年預算就上升到三億兩千多所以支持女性教研人員的培育女學生
03:01:12,515 03:01:37,834 其實也頂多加碼到一個案子400萬最高那所以我不曉得說為什麼這一個本來都兩月多為什麼每年變成三月兩千多我們本來就是認可這個特別對女性的這個STEM的人才、跨域人才上的培養本來就是大家共同的一個核心價值那也是大學校長他們都積極在推動那就要再積極push
03:01:38,294 03:01:55,123 因為很明顯嘛案子越來越少就是說參加的學校也越來越少可是我們經費確實是一直在變越來越多根本報告我們是在這個參與的大概我們的數據都超過一半以上在你信這一個STEAM的這一個部分
03:01:56,484 03:02:13,317 除了支持女性投入STEM領域外鼓勵非理工人才跨界到STEM領域也是一種方法所以教育部去年也有推出STEM領域學士後專班
03:02:14,639 03:02:34,180 去年也是合併9個學校有33個班可是只有4個學校然後6個班開班今年我們合併了17個學校開了32個班可是9月開始的秋季班其實也只有5個學校6個班來開班所以看起來成班率不是很理想
03:02:34,520 03:02:49,140 跟委員報告其實我因為我自己從大學來我也了解因為有一些學校他考慮到他師資的這一個能量是怎麼樣確保教育的品質那有一些學校他能夠
03:02:50,542 03:03:15,641 來支持這一個配合政策去培養更多人才學士後學問班的這樣一個人才當然我們心存感激但是也確實許多大學端他們本來就已經在跨領域所以在校生不管是人文社會科學的學院的學院他隨時都也學校也都提供一個跨領域或者學位學程或者已經幾多年的管道在培養我們的人才
03:03:19,104 03:03:36,775 既然有那麼好的案子,我是覺得還是要來檢討,來更精進的作為,讓這個案子可以充分的被利用。那我想接著要跟您討論,就是說之前有大學的校內性別友善廁所發生偷拍的事件
03:03:37,735 03:04:00,543 學生向學校性評會申訴後發生承辦人員硬打的態度有一些失專業的態度讓學生感到無奈經過學校處理之後該名的承辦人員已經掉離現職可是性評委員指出該學校的性評會應該要設置兩名承辦人員
03:04:03,984 03:04:19,677 學校端到現在還沒有找到第二個人員以至於說這個性評會其實到現在還是只有一個專責人員在處理那麼龐大的業務那我想用這個案子其實我們可以來好好的檢視就是說其實
03:04:22,259 03:04:39,813 我們現在性貧意識抬頭所以其實各校通報性貧的案件其實是逐年上升所以我們是必要有充足的人力來處理這個相關的性貧業務所以我想說面對這樣的問題現況當然我們很清楚知道啦就人才招募很困難
03:04:41,214 03:05:07,231 專業性不足人員更迭也很頻繁因為你這個其實是要有很專業的他可能要去說一些定期的培訓還有相關的什麼背景所以我想這個的人員的招聘不是那麼容易可是我覺得我們還是要想辦法去處理這件事情所以是不是教育部這邊要來輔導學校學校端來好好的處理性平人員的事
03:05:08,132 03:05:26,559 議長,我想性別平權已經是普世的價值。我們所有的校長也都在現場,他們都聽到了。我相信在這個人力上,怎麼樣讓他提供一個適當的專業人力來協助學校的性平工作的推動。
03:05:29,011 03:05:48,386 我們一起來努力我們不能讓性平位好像空有性平位在那裡可是實際上功能不彰就有學生指出說現在學校的性平位很像沒吃飽又沒睡飽的菜鳥餵兵缺乏人力跟資源事實上是嚴重的
03:05:49,867 03:05:52,208 各級學校性評會設置辦法與要點學務處、秘書處主責性評相關業務指派專人辦理行政業務學校性評會規模大
03:06:10,398 03:06:18,603 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
03:06:28,536 03:06:54,290 我們來努力來跟大學端來合作看怎麼樣來促成這樣的一個提升這個因為我覺得是這樣第一個要盤點就是我們有多少比例的學校是沒有定期來實施所謂職工的性品的這個在職進修那對於這個各級學校行政人力不足的部分我想教育部也要來努力好不好因為這部分其實性品案件層出不窮
03:06:54,950 03:07:12,424 我覺得學校要有機智、有能力來處理這個問題好不好?部長謝謝部長謝謝委員、謝謝委員執政謝謝林一金委員的質詢部長請回我們下一位是張雅琳委員質詢
03:07:24,595 03:07:24,795 實驗教育
03:07:47,861 03:08:10,613 因為人類的存在它的美是因為個別差異每一個人在我們政府提供的一個體制內的一個教育當然它維持有一定的水準那我基本上的一個看法當我們的供給量演大於需求量我們應該要有政府應該主動去鼓勵也應該把那個友善的環境讓更多
03:08:12,453 03:08:30,421 讓有一定比例的這些青少年或學生有另類的學習機會這是我基本上的看法部長您認為多元性、多樣性讓每一個人可以擁有適合自己的教育模式尤其在現在少子化的狀態之下
03:08:31,681 03:08:32,462 實驗教育三法
03:09:03,002 03:09:21,330 實驗教育已經成為父母在選擇學校的重要考量學生人數也成長了12倍我們可以看到這張圖部長就會非常清楚的知道實驗教育的人數已經達到了2.5萬在學校形態的有14,326人非學校形態的有11,360人所以我們選擇非學校形態的人數正在上升
03:09:28,914 03:09:42,559 那剛剛呢我們部長其實也有提到要多元化那的確在我們的教育基本法上面其實有第8條裡面是賦予說家長可以依法律的選擇受教育的一個方式
03:09:46,127 03:10:06,559 教育的選擇權是每個家長應該具有的權利而非只有一種次要的選擇這種權利應該要受到尊重而且政府有責任的去確保這種權利不會受到侵害但實驗教育三法裡面也有講到學校在這三法中的學校形態實驗教育實施條例以及國際中等
03:10:07,159 03:10:29,978 以下教育階段非學校型態實驗教育實施條例裏面也有確定了這個多元化的一個保障所以我想請部長來好好思考我們如何從國家教育權走向國民教育權尤其在12年國教的基本實施計畫裏面其實是有載明了國中小免學費的政策
03:10:31,663 03:10:47,668 現在高中的實驗教育學生已經享有了政府補助但是我們現在在國民醫務教育階段的實驗教育卻還是沒有相關的學費補助我認為我們不應該讓學費成為一個教育選擇權的一個代名詞
03:10:49,228 03:11:14,763 那我們之前其實已經問過了那當時教育部國教署其實有回覆我們說現在這個已經有針對於低收入戶中低收入戶以及特殊教育學生來有提供補助但我想請教的是部長您是全台所有學生的教育部長而不是只有選擇學校體制的教育部長那您認為我們是不是可以在
03:11:15,743 03:11:16,944 議員主席議員主席議員主席
03:11:44,739 03:12:07,647 議務教育階段在這裡邊它還有一些其他的一個學校的一個型態呈現那基本上它還是在一般的我們的這個課程跟上課的一些規範那我想這裡邊它是一個涉及到比較整體的所以是不是容我們再來更精進的再來逐步來
03:12:07,927 03:12:27,774 好那部長我希望我們就是可以來是不是可以照競速來召集地方相關主管機關來討論補助方案因為其實我們高中職也都高中職都有一些補助嘛那國民義務教育是不是也可以依循這樣子的方式來補助那希望不就是一個月內是不是可以請部長提供一個眼裡的辦法給我呢
03:12:29,212 03:12:54,720 方向大概辦完因為就整體來看還有一些學校他事實上是受法令上的一些規範對我了解包含這一個修法這可能都不是一個禮拜裡邊就能夠完成沒有一個月一個月裡邊能夠完成我們那個方向我們倒是可以來跟委員報告那一個月內可以來報告是嗎好謝謝
03:12:56,860 03:13:24,452 那再來就是說其實我之前一直不停的在請部長來支持就是說我們學生自殺自傷的人數一直持續的在上升嘛那我們最近也修了學生輔導法希望可以來加碼支持我們的學生但是我想這個部分我們想要特別強調就是國中端的部分目前我們在國中端其實實務上面它就是一直在增加但是我也收到了這個之前我們其實有問過嘛那其實
03:13:31,116 03:13:43,244 有關於本方案往下延伸至國民小學,涉及學生適合的心理諮商範圍及聯名範圍、心理健康服務內容等等等等,是否需要同意學校等等,你們要跟衛福部持續的來討論。
03:13:49,609 03:13:54,093 高中以下學生為常見精神疾病治好幫族群,應透過精神醫療診斷
03:13:59,904 03:14:27,131 這個是衛福部的一個回應那我想問一下因為我們其實現在在15到45歲是有提供這個三次的心理諮商費用雖然說衛福部的回應是說高中以下兒校常見疾病應該要先透過精神醫療來進行診斷但是我們目前還是有提供15到45歲高中生階段就有這三次的服務那為什麼國中生可不可以也來研究一下有沒有適合的服務方案呢針對國中生的部分
03:14:28,444 03:14:28,564 委員會主席
03:14:48,012 03:15:15,453 這是心理諮商不是身心條是這樣心理諮商這個我想我們我來跟衛福部來研議看怎麼樣來對我想因為既然這部分我就希望就是說再麻煩部長跟署長持續來跟衛福部溝通我們一起來守護學童的心理健康因為每一個孩子都這麼的珍貴尤其在小子化的現在那是不是說一個月以內也可以給我相關的書面報告那我也會再召開會議再邀請署長一起來討論
03:15:16,474 03:15:16,695 請署署長
03:15:30,677 03:15:47,828 好,我想我們最近一直在討論運動部的事情嘛然後我們也有相關的一些計畫要支持我們的選手啊我們也有這些全民運動的一些方案等等的那我想先問一個很急的事情喔因為新興奧這個在2028年奧運項目有一些新興運動
03:15:49,909 03:16:15,903 那新興運動現在目前在尤其是在這個現代五項裡面其中一個馬術變成了體能障礙的一個運動項目那現在也是有選手喔現在是已經有選手了喔而且現代五項在全運以現在來說有100位未來如果改成體能障礙的話可能人數會增加因為田徑跟游泳的選手可能都會來練這個項目那我想問我們現在有沒有這樣子的場地了報告委員目前沒有
03:16:16,451 03:16:36,325 目前沒有好 那我想問一下因為我們有一個非常重要的因為2028現在大家都已經開始準備了我們現在沒有我們是不是可以把針對新興運動我們所需要的場地先做一個盤點呢?報委員您剛提到的現代五項的部分它需要一個封閉的大型場域需要能夠游泳能夠有跑步兼射擊
03:16:37,285 03:17:00,815 還要能夠做這個極限這個我們其實是有這樣的場域只是我們現在正在計劃當中一直在進行學長不好意思我想說的是不只這個這只是其中一個新興運動的場域我們是不是可以先做一個盤點因為這樣我們才能夠去備戰嘛因為你建場館也要時間嘛對不對但我想先問一下我們現在這個選手是應該我想應該是可能是臺體跟國體的吧對那請問一下臺體的校長跟國體的校長是不是也可以上來我們來討論一下是
03:17:18,180 03:17:31,352 請教一下,因為現在五項我們現在是有選手但是我們沒有場地我們剛剛部長跟署長也都有說我們現在有在做一些研究那我不曉得說臺體或是國體的校長學校裡面是不是可以有提供這樣子的場地空間呢?
03:17:32,778 03:17:57,617 我們國立體育大學有足夠的場地空間可以來設置這些的運動項目所以針對體能障礙的空間是可以的嗎?可以那臺體呢?我們學校是比較老舊的校區目前恐怕還沒有辦法提供足夠的場地不過我們會配合部裡面的政策來辦理
03:17:59,627 03:18:09,635 那我現在聽起來部長跟署長就是國體的校長是說他們有場地那是不是可以麻煩我們的國體的來提這個計畫部長跟署長來支持呢我想這一個為國家培養這個體育運動人才能夠在世界發光這本來就是我們的使者我們來跟學校來看怎麼樣來合作來讓這個場地能夠足以提供我們人才的培育
03:18:29,089 03:18:55,052 我想跟部長跟署長給你們看一張照片這張照片呢其實是它是不是有點類似體能障礙賽的概念那其實現在在有一些公園在我過去在民間的時候我有都有爭取一些那我希望國體喔未來如果我們蓋了這個園區之後這個體能障礙的設施之後呢是不是也都可以開放讓民間的孩子從小十幾歲的時候國中生需要體能挑戰的時候也可以一起來使用呢
03:18:57,725 03:19:11,947 校長、署長、部長的意見是否可以開放呢?其實我以前擔任過國立體育大學的總務長其實當時學校我們當時也希望能夠做這樣的設施不過對學校同仁來講比較大的困擾在於兒童的安全當他從上面掉下來的時候
03:19:13,728 03:19:13,909 全責劃分
03:19:28,095 03:19:46,497 有關這個如果是以這個競技運動的這個專業來看的話我們當然可以設計屬於比較年輕因為這種體能障礙賽他可以從年輕到競技只是這個是一個比較需要充分溝通跟設計謝謝
03:19:47,759 03:19:48,820 這次今天的新聞就是這個
03:20:06,139 03:20:27,286 全中運的金牌教練他面臨失業因為這個體育所的計畫延續沒有消息那我們現在其實大部分都是用約聘僱的一個計畫來聘請這些教練但是我覺得有一個很重要的問題如果我們希望我們的孩子可以有一個持續的運動跟運動表現的話教練一年一聘的這個問題是不是沒有辦法延續這個訓練呢
03:20:28,826 03:20:44,613 報告委員這兩個層面第一層面以這個議題來講我們現在原額要給各縣市已經快要核定了那我想教練們可能會擔心自己沒有工作但其實我們原額是跟過去一樣所以其實這個教練其實在台中縣理論上縣政府如果他表現不錯的話應該會繼續給他那我們原額是沒有變的
03:20:46,314 03:21:05,235 但是我們還是用醫院聘僱還是是用教育人員目前一樣是用醫院聘僱因為這公務人員的缺是地方必須要開第二件事情是這些的教練其實是地方政府應該要能夠負擔我們中央是來做補助但不是中央的主要的責任但我想因為其實教育如果可以用教育人員來聘僱的話團體的意見是希望說這對我先趕快講完
03:21:07,897 03:21:08,558 教育部主管
03:21:42,574 03:21:43,315 教育部正部長
03:21:57,859 03:22:25,008 今天我們是審查教育部的預算那高等教育當然是我們教育部的重點業務所以今天現場我們來自全臺灣國立大學的校長都也來到現場齊聚在這裡一起要來審查我們的高教預算那部長因為過去我在台北市議會所以我們在審學校預算的時候是國小、國中、高中的校長也會來向我們說明每一所學校的預算
03:22:26,109 03:22:38,851 其中大學過去就只有審查到一所臺北市立大學是不是全臺灣除了市立大學以外其實大部分我們高等教育的經費是不是都有中央的預算來支持的?
03:22:40,066 03:23:01,101 基本上以我們現在的一個法令的規範確實國立大學我們但是因為他也有一些制度上的改變過去是公務預算現在是校務基金所以政府基本上會根據過去學校的一個規模、顏額跟教學研究上必須要的基本需求我們會給予一些補助
03:23:01,621 03:23:26,555 沒有錯不同的預算來源但是主要是中央來支持那高等預算當然需要中央支持我看到臺灣大學有帶頭來呼籲希望我們高教前瞻要持續推動也希望政府要加強對高等教育的投資那我看好幾所學校也都有回應都有響應我今天看我們預算書裡面高等教育這一幕
03:23:27,916 03:23:30,179 今年預算是1,228億,明年會增加60億,也就是會來到1,332億,這個大概佔教育部單位預算七成。
03:23:42,978 03:24:06,924 那要給國立大學的補助理念我們也會比明年的也會比今年度再增加13億總共是521億那像我大學部的母校臺大分配到50億我碩士班的母校清華大學也分配到21億但不只這些因為其他還有計劃性的補助但是今天在這個地方我必須要向大家來說明也必須要開啟討論的是
03:24:09,125 03:24:33,364 因為上個禮拜也就在我們今天這個會議場所國民黨主要去強推了才化法的修法在程旭有疑慮的情況之下由當時就在這個位置我們範圍委員的召委這個位置當時財政委員會的國民黨的召委陳玉珍就把這個版本已經送出委員會甚至現在要派政黨協商根據試算
03:24:34,725 03:24:58,922 現在送出委員會這個財劃法修法的版本會讓中央的整體預算短少了6600億。6600億部長我現在請問你如果中央這個大水庫嘛總預算少了6600億教育部你有沒有辦法如同你現在在媒體所回應大學校長的
03:25:00,305 03:25:17,109 教育部對高等教育的支持預算會逐年來增加你覺得部長以你對你現在業務的了解你認為如果中央的預算短少了6000多億你做得到嗎逐年再去提升高等教育的預算
03:25:17,749 03:25:39,747 這當然我剛才所提的當然基本上就是來自於我們現有的一個制度這個經費上的一些分配,受過在總體的一個預算上因為這個制度這個規範改變了那當然在對高等教育不僅高等教育各級教育上經費他當然有一些一定會面臨一些挑戰
03:25:40,447 03:25:58,060 一定會面臨挑戰甚至它就是一個非常巨大的衝擊我直接就說了總體預算短少6000多億中央可以給教育部的預算絕對會減少也就是你在砍我們總預算你就在砍我們高等教育的預算
03:25:59,093 03:26:23,602 我們必須在這裡要有這樣的認知十年數目百年數人教育經費是何等重要的事我非常的心痛的上個禮拜也就在這個會議場所我想要來發言我來自台北市選民選出來的民意代表必須要向市民報告現在我們的政府財政正在面臨什麼樣的危機但是
03:26:24,929 03:26:49,009 我連發言的機會都沒有為什麼我們現在使用這個麥克風在上個禮拜會議室的時候這個在野黨是把麥克風的電線拉掉我連發言的機會都沒有所以我今天一定要在這裡清楚的表示我身為教委會的委員我非常的支持也要求教育部要來逐年提升對高等教育的預算支持
03:26:49,870 03:26:58,390 因為這是人才的培育而臺灣的學術研究在國際上面有我們的競爭力我們要支持
03:26:59,673 03:27:19,874 但是該我們捍衛預算的時候我們要向國人說明清楚啊不是政治歸政治教育歸教育我正擔心的就是因為我還要爭取預算部長等一下我要跟你爭取預算我就擔心啊如果你總你的預算被砍了砍可能到五成或將近六成我怎麼可能還來增加預算
03:27:21,436 03:27:44,827 這是我們現在共同遇到的難題但是我們會繼續努力捍衛要告訴市民這些預算我們拿來做什麼我們拿來支持教育尤其高等教育千萬不能被政治的惡鬥所犧牲接下來我要請臺灣大學的陳仁章校長部長我也要跟你關心的是我過去當議員的時候就很關心臺大的文化資產
03:27:46,408 03:28:14,405 那我甚至呢是我們審計部有一棟就在我們附近宗教東路昭和樓日本時代的書店我甚至是內棟文資的提報人所以當時是我到市政府文資審議會去說明的那也感謝民間團體協助我們整理資料據我所知今年7月的時候監察院有一份調查報告是關於臺大的文化資產保存那我能不能請校長來回答說校長有沒有看過這份報告
03:28:17,125 03:28:39,978 報告委員我們校長因為現在有請假對他剛剛離開沒辦法因為學校沒關係由你代為由你好那我想要講的是說我們臺大有70棟大樓是被列為歷史建物所以現在是在保護的這一段是幾棟70棟70棟好這是列為文資的包含了古蹟及歷建是嗎是的是
03:28:41,584 03:29:09,298 那監察院的報告裡面給你們的建議是確實臺大的文資數量太為龐大那臺北市本來就是全臺灣古蹟最多的城市不是臺南是在我們臺北市那其中最多數量就在中正區也是我的選區了那臺大又是我母校所以我當然關心那總共呢臺北市537處的文化資產裡面超過十分之一都在臺大
03:29:10,836 03:29:34,571 那我們非常清楚你要去修復一個文資需要花費多少的時間及成本還包括後續的管理所以我目前看到的是我們台大每一年我們編列在修繕文資的經費目前每一年是編列多少能不能說明約是3000萬左右那每一年實際上是嚴重的不足實際上是嚴重不足
03:29:38,244 03:29:53,654 沒有錯我在看齁這個數量的你剛剛講的68處是歷屆文資嘛但是呢我們臺大的日本宿舍還沒有被提報的總共加起來有多少棟超過100棟超過100處啊所以這個我請部長回應齁部長
03:30:01,638 03:30:23,425 我看了監察院這個調查報告我也建議你們團隊有時間這個報告應該把它看完其實監委有給我們建議啦因為這個也不是教育部教育部一個單位我看也沒辦法處理這是一個地方政府都沒辦法負擔的這個責任所以呢監委給我們建議說請教育部
03:30:24,025 03:30:37,070 及文化部,因為我們文化部本來就有修復歷屆文資的計劃補助,不管是私有、民間或是公有的都有在補助。台大過去有一案是文化部補助,但是只有一案,顯然不夠。那內政部呢?
03:30:39,471 03:31:06,761 也有相關的一些法規例如說現在文資可能文資法也有融轉等等所以我希望教育部是可以找文化部跟內政部一起來討論不只是台大其他的大學都有相關的負擔我們不要把這個修房子整修的這個負擔通通讓學校自己來承擔它有很多校務要去經營能不能教育部來協助找文化部、內政部一起來研討在審查預算之前給我一個初步對於法規的盤點
03:31:08,563 03:31:29,479 謝謝委員關心這個具有歷史性的這些文化資產我想以我們目前確實在大學端的這些文化資產的文化部他定有辦法但是我們不逃避責任因為在我過去擔任校長的時候確實我也整修過跟文化部所以我們教育部也可以先來賭注
03:31:30,740 03:31:50,071 教育部這邊我們未來我們來看學校端我們跟地方政府跟文化部還有學校我們共同來合作來保留補助是一定要的但是你還有相關的法律工具所以我看你們要總體有一個計畫出來不要說再發生像曹永和故居我個人是非常心痛
03:31:51,391 03:32:08,080 因為你少了前面的調查研究工作所以你送到文字會的時候當然它的歷史意義還沒有被呈現出來好那就希望我們接下來要跨部會來協助學校接下來我要請臺大醫院的院長吳明賢院長是副校長嗎也請留步
03:32:16,786 03:32:38,000 好這個部長我要關心的是在我的選區喔臺大醫院有北戶分院就在內江街跟康定路口那首先我要非常感謝因為在疫情的時候我整個區域內能夠收治確診同時又需要洗腎患者的就只有我們北戶分院我非常的感謝你們救了我們很多民眾的
03:32:38,240 03:32:40,181 主題是希望我們要把老年醫療跟長期照護可以合一一條龍,養護結合
03:32:54,989 03:33:18,206 院長我現在要關心的是你計劃核定的沒有因為我每天經過民眾都在忙啊你們就在我們社區旁邊你們現在這個本戶要先送計劃給臺大醫院嘛臺大醫院要送計劃給臺大臺灣大學嘛臺灣大學要送計劃給教育部嘛如果說未來需要國發會公建的補助的話還要再送給國發會嘛你們現在到底進度到哪裡了
03:33:19,486 03:33:48,255 謝謝委員關心這個事情因為臺灣已經早就是超高齡社會那20%超過20%是65歲以上的人口那在北部因為我們注意到萬華區其實超過25%所以我們很早就要建構一個老人醫學跟長照的一個一條龍的整合型特別是為什麼在北部他需要蓋第二道因為我們發現我們北部的護理支架
03:33:49,235 03:34:08,962 等候6個月所以我們已經這個計劃已經送到行政院那整個計劃還沒有完全回來不過其實我們希望國發會可以以前可以補足30%因為據說據說我現在拿到的是說只補23%但是我們醫院這個整個計劃是17.7億醫院本身會出
03:34:18,025 03:34:42,301 總願會贊助9.9億元北戶婚宴本身會籌資2.49億所以希望政府可以給我們補助30%這個計畫的總經費是17.7億那院長你們家分院可以自己籌到幾成我們自己籌7成你們籌7成啊好這個計畫已經送到教育部來了嘛是不是已經從臺南大學已經送到我們教育部了好那請這個請部長
03:34:48,286 03:35:03,646 我希望這個臺大醫院的北戶分醫院對我們社區以及對我們臺北市整體的老年醫院來講非常重要關鍵據我所知過去這個公文光跑就跑了快半年所以我要拜託你們這個案子我們來大力支持可不可以
03:35:05,597 03:35:25,886 報告委員這個部分我們會協助臺大北戶分院來做一些詳細的規劃因為他們在中間的過程當中確實有經費的一些調整跟一些因應誤調的部分有做一些修正那這個部分我們會後續會來協助跟支持好感謝謝謝主席各位請回部長校長請回謝謝吳佩儀委員的質詢我們再來請黃建豪委員質詢
03:35:41,789 03:35:43,110 五四要委員質詢完之後我們處理臨時提案
03:35:53,188 03:36:15,904 委員好部長好部長這個今天有這麼多的專家學者大學的校長在這邊那當然首先還是要了解一下我國的高校的問題我是外委會的所以時間比較少所以很快速的跟部長討論一下我想從這個數據上來看不管是教育部的數據還是我們審計部的這個決算報告也好臺灣大專校院的平均的每個學生的分攤經費
03:36:17,345 03:36:36,690 國立大學平均大約30萬、私立大學平均大約17萬多、全國平均22萬即便是臺大已經是全臺灣最好的學校他理論是平均每個學生的平均分配經費也只有64萬相比於其他鄰國不管是亞洲各國還是歐洲各國甚至香港、美國等等的我想
03:36:37,310 03:36:44,892 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
03:37:00,256 03:37:27,648 那到底這問題出在哪裡?還有一個問題是說這個經費少之外經費跟別國比起來相對比較少之外還有教學現場很多老師會有一個問題是他除了教學之外他的研究還有很多競爭型計畫他必須花很多心思在競爭期在教育部推出的各種短期計畫裡面這件事我想也影響了學生的受教學所以問一下部長新上任之後到目前這個問題有沒有辦法解決或未來有什麼樣的想法?部長
03:37:28,984 03:37:57,483 謝謝委員關心高等教育的教育品質包括它的資源那其實我我想委員也非常清楚臺灣的高等教育在過去這一個的經費我們當然有一套的一個公務預算上的一個計算方式那隨著學校後來的一個發展譬如說像臺城青膠政大這些都有非常好的品牌他們在產業企業民間的一個支持捐款來自於
03:37:58,323 03:38:06,667 學生、校友的一些亮麗的表現我想他們的資源相對是豐富的但是如果我們再看這樣一個經費上來看我們考慮到這個這個幣值在當地的消費指數來看其實我們會看到
03:38:14,491 03:38:17,612 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機
03:38:35,299 03:38:58,797 議員議員議員
03:38:59,037 03:39:24,354 進入到這一個世界的百大理念大學我要問的是說教育部的經費那經費你們未來會提高呢還是說變成像比如說台積、張誠這些學校他們去靠部門的方式以今年我們明年的意義是我們就比今年多了59億那這59億裡面包含高教深耕這個多了20億
03:39:25,495 03:39:42,903 二、審查114年度教育部主管47所國立大學校院校務基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功
03:39:44,184 03:39:44,564 委員會主席
03:40:05,857 03:40:17,450 那他等於他的研究的這個計畫也好或他在教學的品質也好可能有所下降我不知道說這件事情教育部在政策上有沒有需要調整還是你們要繼續延續目前的這個對大學的補助計畫的方式
03:40:17,967 03:40:18,107 議員主席
03:40:43,680 03:40:57,592 具體建議是說希望我們第一線的教授不要花這麼多時間在爭取所謂競爭型計畫而是教育部能夠給他們比較穩定的常態型的補助常態型的預算有沒有可能這樣做
03:40:58,312 03:41:26,558 跟委員報告因為以大學教授來講他個人的計畫基本上是在國科會但是以教育部來講我們比較少個人我們大概都是從學校學校裡邊爭取到的經費他回到學校裡邊怎麼樣落實這一個他們對這個研究計畫的一些想像然後怎麼樣能夠扎實的去執行我想這我們利用這個機會還是要拜託我們大學校長我們一起來努力好 部長謝謝
03:41:29,387 03:41:30,288 部長、司長請回謝謝黃建豪委員的質詢再來我們請吳思瑤委員質詢
03:41:44,373 03:41:45,335 委員好
03:42:05,309 03:42:31,006 我今天是要來搶救教育預算的當然我想今天也有一些委員提到財政收支劃分法如果粗糙的被修過了那麼未來就是受中央肥地方那教育預算會成為重災戶才化法如果被二修了教育預算成為重災戶我一定要
03:42:31,866 03:42:58,600 透過直播把這個訴求讓全臺灣關心教育的朋友一起來關注今天有很多在野黨的委員在場一手討預算要跟部長爭取預算但是一手卻忘了他們正在從中央把珍貴的教育預算給挖走了下一頁才化法如果
03:43:00,158 03:43:08,322 帶走了6612億那麼中央就剩下可用的財源是1157億這幾天國人都看到了下一頁
03:43:14,113 03:43:35,144 我過去長期在教育文化領域我就以高教跟國教我這幾天辦公室都在統計喔如果才化法6612億從中央的可用財源來挪移了那麼高教的青年預算可用的財源會大失血
03:43:36,423 03:44:05,409 初估至少影響1,292.7億這個數字早算到半枚了而且這是吳思堯辦公室自己算的我請高教司長提供給我一個更完整的資訊譬如說補助國立大專校院校務基金及附屬醫院教學委管工程設備540億可能就沒有辦法再支應了
03:44:06,169 03:44:32,058 又譬如說大家現在都享受到政府的福利減免大專學生的學雜費而且補助私校健全發展395億也會斷吹了又包括高教生耕我剛剛聽到國民黨的委員要爭取還請部長堵上烏紗帽一定要爭取高教前瞻的經費那麼請在野黨的委員懸崖勒馬
03:44:35,879 03:44:58,685 如果才化法修惡、惡修了高教生耕計劃第二期200.5億就不見了更不要說提升高教人才斷層提升教研人員的待遇計劃將近50億所以總體來講高教青年可用的預算
03:44:59,585 03:45:14,693 就會可能被搬走了1292.7億現在的計劃沒有辦法永續執行這是高教但是我請高教師給我一個更完整的統計OK嗎好下一頁
03:45:16,031 03:45:31,900 國教的部分我謝謝彭署長因為這兩天剛好跟他有另外的會議我們剛好一起討論到如果才化法修正了未來影響中央可用裁員在國教的部分至少會影響938.2億
03:45:36,212 03:46:00,280 部長您聽好喔!包括小子化2到6歲的幼兒照顧與教護688.8億可能就斷吹了!又包括現在教育文化委員會包括過去我們一直努力在推的學生輔導法現在要即將好不容易朝野同意通過協商很快可以在院會二三讀
03:46:02,140 03:46:14,647 當朝也都在爭取學生輔導法要擴建我們地方政府協助他們來增設專輔教師、輔資中心還有專輔人員的人事費教育部編了32.6億
03:46:17,629 03:46:46,038 如果修法大家都說要修學生輔導法可是另外一邊才化法又被修惡了那麼這一筆32.6億要協助地方專輔教師的經費就沒有了所以在國教的部分受影響跟衝擊的會有938.2億彭處長我的整理應當是正確的吧是的是好下一頁因為內容很多我沒有辦法來細項講但我必須凸顯
03:46:47,884 03:47:16,766 教育是重災戶本期長期以來協助投入爭取的青年租金補貼363億包括內政部335億是內政部來擴大這些社會青年但是在教育部門我們上會期努力爭取今年度上路的大專校院的校內住宿補貼28億就受影響了在下一頁我很快的收束新宿舍運動在場所有的校長大家久過來
03:47:18,007 03:47:42,119 新宿舍運動第一期50億第二期33億如果財源被搬走了恐怕也沒有辦法永續請大家還沒爭取的趕快來爭取現在政府編列的是第一期50億跟第二期的33億謹慎的可能未來會斷垂下一頁很快的跟大家報告國立大學
03:47:43,820 03:48:07,312 參與率有31校通過率有67.7沒有申請的臺北體育運動大學許校長請加油臺東大學鄭校長請加油臺北教育大學程校長請加油包括暫停中的有彰化師範臺北大學跟體育大學如果學校遇見問題教育部專案來協助在下一頁
03:48:08,592 03:48:19,200 繼職的部分更要教育部來全力幫忙目前沒有申請的臺灣科技大學嚴校長請加油湖北科技大學張校長你們撤案了請加油澎湖科技大學黃校長臺北商業大學任校長臺東專科學校王校長
03:48:27,466 03:48:54,311 台南護理專科學校黃校長請加油然後臺北科技大學我們已經協調好了王校長我們終於可以在地案了換言之如果各校我相信大家想推遇到困難請教育部專案來協助好我的時間到了我今天提的資料提的訊息請大家一起搶救珍貴的教育預算新宿舍運動83億未來可能沒有了大家趕快來爭取好
03:48:56,407 03:48:56,427 謝謝委員
03:49:09,522 03:49:27,871 有鑒於桃園市因人口快速成長導致醫療及教育資源不均多所國立大學包括清華大學、中央大學、陽明教育、政治大學、北科技大學、台灣海洋大學等校108年起及陸續規劃於桃園市設立醫院醫療園區或教育中心分校等
03:49:28,711 03:49:46,327 並和原市政府簽訂合作意向書MU,民眾應且期盼。原市政府已配合變更度式計劃及無償提供土地,為期金5年有餘,除其成人檔更未有具體進度,甚至透過合作意向書期限。
03:49:47,628 03:50:14,634 還傳出計劃申辯嚴重傷害桃園市民情感,尤其青華大學、中央大學及陽明交道原計劃與桃園設置醫院及醫療園區既已取得移撥土地,若無法以原計劃完成,則應與桃園市政府合作設置市立醫院為依。也要求上述六間國立大學一個月內具體回覆前階計劃之最終定案,及預定辦理其成。
03:50:15,254 03:50:34,136 提案人外美齡、人屬人格、無菌、羅庭瑞、宣洋病因為這個臨時提案教育部這邊已經同意,部長要表達什麼嗎?請我們這六所學校校長表達一下有沒有其他是不是能夠
03:50:35,557 03:50:56,313 就是清大、中央大、陽明交大、政治大學、臺北科技大學、臺灣海洋大學對不起主席我可以再說明嗎?這樣子的話可能他們的東西上來會更精準一點好不好?那我想跟這個部長還有我們的上述國立大學這六所大學喔那剛剛因為我在這個質詢的時候也講得很清楚喔
03:50:57,033 03:51:11,340 但是這中間還有很多的細節跟問題今天因為時間關係沒有辦法講述完成但是我相信這六所國立大學都知道這裡面有一些問題在所以我是希望這個月具體回覆的內容
03:51:12,320 03:51:25,931 我覺得不可以太空泛那要能夠具體為什麼?因為這個具體有助於這六所學校能夠確立在我們桃園市MOU的落實執行所以這也是給雙方彼此一個機會你們趕快去檢視然後把這個計畫寫出來
03:51:29,674 03:51:44,788 也便於與桃園市政府來做一個合作,讓教育委員會委員能夠清楚知道。所以這一個月內,把MOU現在沒有辦法達成原來共識的地方,要能夠詳述清楚,讓一個月之內把它提出來。以上,謝謝。請問剛剛這六所學校的校長有沒有什麼意見要表達的?
03:51:53,795 03:51:54,276 教育部保證
03:52:02,875 03:52:15,066 可以嗎?我看我們六所學校校長都點頭,所以我們就配合辦理。謝謝委員。好,那就照案通過。各提案如果有委員補簽,請議事員詳細登載在議事錄,可以到前面補簽。接著我們就繼續進行質詢。我們請林德福委員質詢。
03:52:35,225 03:52:35,886 委員會主席
03:53:00,905 03:53:15,897 部長才昨天報告的那年年超徵結果他把超徵的錢拿去哪裡給台電錯誤的政策比貪污100倍可怕所以說我們現在回歸正道這是25年從來沒有修過的
03:53:19,019 03:53:45,038 因為才化法本來就要修而且中央現在拿多少72%地方28%現在分配到64很公平很客觀而且教育的預算都有編列不要用今天各大校長來用這樣來拗這樣來騙我跟大家報告我們希望整個國家就是均衡的發展
03:53:45,658 03:54:11,568 你各縣市都一樣這些年來因為我是資深的委員他把很多錢給台南給高雄去治水你看高雄淹水淹得多嚴重我跟大家報告啦問題一羅光啦我們希望就是各地方能夠均衡的發展所以說我們今天一定要講話不能讓你說用今天所有校長都來然後來硬拗來騙這些校長
03:54:13,829 03:54:29,614 而且你每一年的教育預算都有編列今年超徵4千億這幾年加起來超徵最少有兩兆但是他補助台電補助多少你們去給他查看看一個錯誤政策比貪污100倍可怕來 鄭部長你請上來好 鄭部長請
03:54:36,755 03:54:53,628 美國職業棒球大聯盟知名球星大谷祥平50轟50道紀錄第50號全壘打球昨天在台北101景觀台夢想高飛特展展出
03:54:55,936 03:55:20,464 美國洛杉磯奧運確定要將棒球重納入這個比賽的項目為了促進臺灣的棒球發展本期是希望說教育部提供機會給國內輕棒、少棒的學生前往101臺北101參觀這獨一無二、生計意義的棒球請問部長你的看法
03:55:22,403 03:55:49,420 呃...我想如果我們中小學生能夠有機會親臨現場對他來講他一定會有一些鼓舞鼓舞的輕棒少棒優先因為對他們來講他們認為說我今天有機會去參觀未來就是追求這樣的一個目標部長你的看法咧我不同意委員剛才所提的確實他是一個不錯的一個想法所以說我希望部長你能夠
03:55:51,092 03:56:04,237 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院
03:56:20,163 03:56:28,369 教育部主管114年度教育部主管114年度教育部主管114年度教育部主管114年度教育部主管114年度教育部主管
03:56:41,943 03:57:01,532 就是增加十幾億本期不希望說上漲的電價去排擠整個教育教學的資源所以說影響學生的受教權利學校用電資需要經費教育部要多以協助也不要讓這些校長老師特別煩惱
03:57:03,452 03:57:17,136 謝謝委員關心怎麼讓大學裡邊的學術能量教學的品質能夠確保我們也跟委員報告我們114年明年在電惠的一個補助我們也編列了20億多來補助我們這個公私立大學的一個電價的一個差額
03:57:23,557 03:57:48,715 我是希望說這個一定要來支援他們那另外有一個青年百億海外圓夢基金計畫那來鼓勵各領域的青年到世界各地去學習交流不過立法院預算中心提醒喔預算中心提醒這個計畫還沒有核定相關補助的對象、資格、條件以及補助的方式能沒有明確
03:57:50,196 03:58:12,575 而來妥善規劃以及審查那本席是希望說一旦計劃要公布要讓青年學子有足夠的時間來準備資料報名的時間不可太短因為你太短會讓人聯想是不是因人設事或消息提早走漏讀後有特定的對象部長你的看法勒
03:58:14,416 03:58:41,415 謝謝委員關心這個是我們要做的一個方式我們希望當這個細節這個整個大方向都有了然後確定以後一定會公佈在網頁上然後每年也讓希望有更多的年輕人能夠勇於追夢要提早公佈直接讓他們準備我們明年基本上我們是這樣的一個因為我認為這個很重要預算通過以後我們就會有一些具體的做法然後在這個網頁上公佈
03:58:42,916 03:59:01,746 最後一個議題行政院卓院長說臺灣對採用新核能科技的態度非常的開放本期是希望政府有必要持續投入這個核電的研究國內如果不繼續發展核電核電人才恐怕會有
03:59:03,046 03:59:25,478 這個極大的斷層那教育部114年預算案國際及兩岸教育交流培養宏觀視野國際人才編列了14億8千多萬本期是希望該計畫也能補助青年學子去國外學習小型模組化反應爐就是SMR
03:59:26,218 03:59:47,547 的研究以培養優秀高階人才、厚植國家的實力我請問部長你是不是願意支持這些年輕人到國外去學習最新的這個核能技術我想這一個對臺灣的人才培育我們絕對都會全力來支持的我希望啊尤其在核能這個區塊好不好
03:59:48,948 04:00:07,320 因為你要培養何人的人才,未來我們才能夠奠定那個基礎我想在能源上的一些人才的培育,這也是臺灣的一個重點好,我不再用人家時間,謝謝謝謝部長請回,謝謝林德福委員的質詢,再我們請王育民委員質詢
04:00:14,550 04:00:14,771 主席
04:00:27,980 04:00:45,794 部長你師專畢業之後第一所任教的國小是不是嘉義縣主席的光華國小是然後10月8號你還回娘家嗎是那本席認為你應該對於所謂的城鄉差距的議題應該很有感吧
04:00:46,730 04:01:12,295 當然你當時到這個光華國小我看報導你是要走路走兩個多小時才會到你教的學校嗎在那個年代走大馬路要4小時是齁好那本席今天就要救救你有關於縮短城鄉差距的問題特別是像嘉義縣這樣的地方因為你在那邊任教過所以我想你感受非常的深刻
04:01:13,195 04:01:34,329 前陣子嘉義中埔發生大地震一個地震就有14所學校出現了震災的災損但是我們看到像嘉義縣政府的教育發展基金今年所編列的關於老舊校舍還有耐震能力補強的經費整個加起來也才不過600萬
04:01:39,252 04:02:00,569 特別是耐震補強根本就是零沒有錢啊因為嘉義縣財政很困難它是第五級啊它的分級是第五級所以我要問部長的是我認為縮短城鄉差距是非常重要一件事情但今天在你的未來市政重點沒有列為你最大的重點項目那這個部分
04:02:01,169 04:02:01,209 議員主席議員
04:02:19,601 04:02:37,254 這個有安全考慮上的這些校舍我們跟行政院爭取希望能夠有未來有這一個4年有350億的這樣的一個經費來做改善你現在爭取到了嗎行政院卓院長有沒有允諾你了
04:02:38,427 04:02:55,061 我們現在在已經報到行政院去了已經報到行政院我希望這一個部分這個鄭部長你要多爭取而且特別是今天我要幫這個嘉義縣多講話因為他的財政真的很困難那你不能讓他是惡性循環
04:02:55,842 04:03:21,444 就是說財政越困難的縣市你的教育資源投入越少然後他的這個出生率就越低現在他有非常多的小學已經面臨要關閉的命運你任教過的光華國小也從這個100多人現在也只剩下20幾人可能未來他說不定就不存在了所以這樣的一個現象我認為一定要去改善而這個改善的力量就來自中央去挹注地方這個部長你可以允諾嗎
04:03:23,245 04:03:35,230 謝謝委員關心確實這是我想是大家都共同認可的一個價值我們怎麼樣縮短這一個成鄉的一個差距所以我們在新的一年裡面我們總共每年編了這一個40億
04:03:37,671 04:03:48,685 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機
04:03:57,355 04:04:07,598 我們全力來推動我們希望可以改善這些財政比較弱勢的現勢讓這些孩子不要一開始就輸在起跑點那接下來的問題是有關於食安的問題這個最近也傳出來這個學校的營養午餐這個有出現這個異物這樣的一個情況那這個食藥署的統計就是學校的這個食物中毒食品安全中毒場所是列在前三名
04:04:24,463 04:04:45,770 那有關於食安的問題我覺得是非常的重要也應該要改善那本席其實有提出一個學校公參法那之前其實教育部也說要來推動但是到目前為止都沒有看到這個修法的進度喔這個部長在你任內你這個學校公參法強化校園食安是您優先的重點嗎
04:04:46,857 04:05:08,724 我想讓學童能夠有一個更健康營養的一個午餐的一個供應我想這都是大家共同認可的一個價值那至於怎麼樣供餐我想這個會後我來跟這一個是不是詳細的我請這一個彭署長這一個來補充說明來署長你說你們現在的進度到哪裡有沒有人推動
04:05:09,504 04:05:27,637 我們就三個議題跟地方政府還有相關的團體來尋求共識第一個是偏鄉的公餐第二個是人事相關的經費第三個是公餐的相關的費用單餐的費用等等的一些參數、公示那這些在謀求共識中一直會跟行政院保持聯繫跟委員補充 謝謝
04:05:28,317 04:05:34,899 那你的進度呢?就是說這三項可能還沒達到…這三項的共識現在的確還在尋求…你有沒有一個期程?我想要的是一個期程,你說你預計什麼時候…我們兩週內給委員報告,謝謝好,那希望這個署長你盡快給本席這邊你們的一個相關進度的報告因為我想這個學校的營養午餐涉及到全國這麼多學童他們的這個食安的問題
04:05:54,144 04:06:14,492 那我希望透過一個更嚴謹的立法我們可以確保也讓家長安心他的孩子在學校裡面所吃到的營養午餐都是安全的沒有疑慮的好不好好那我們一起來努力謝謝謝謝委員好部長署長請回謝謝王育民委員的質詢那再來是范玉委員質詢陳秀寶委員代主席謝謝
04:06:29,433 04:06:46,679 請范芸召委質詢好,謝謝應該不用請部長了那我想今天是非常的難得我們一年只有一次是所有的大學校長都來那今天我想要針對大學法
04:06:47,279 04:07:07,992 大學治理20年沒有大修跟校長交流溝通所以待會會有請校長舉下手所以大家可以繼續吃飯沒關係為什麼我今天想要質詢這個主題主要是上一屆我們教育文化委員會那如果校長有印象的話曾經就是三黨
04:07:08,812 04:07:08,972 教育部所屬機
04:07:24,994 04:07:51,636 公開表達說因為整個大學法宣法的過程好像都沒有機會表達意見所以後來就是這個版本就是雖然得到三黨共識所以就沒有進入二三讀那我想其實我覺得這段時間以來教育部我們也跟教育部講說要跟大學校長多溝通教育部也辦了非常多的座談會那我們昨天教育委員也辦了一個公聽會那請到非常多的校長還有
04:07:52,637 04:08:20,528 公立大學校長協會代表、私立大學校長協會代表所以我想今天也藉這個機會能夠跟校長一起溝通首先因為我自己是出身高教在大學教書超過10年我過去學生時代也參與學生自治所以一直都特別關注大學跟高教治理的問題上個禮拜我特別跟學生團體公佈我的辦公室跟
04:08:21,388 04:08:24,431 全國學生自治會針對學生會的調查今天想針對其中幾個問題也問請教大學校長的意見
04:08:42,909 04:08:44,431 貴校的校務會議記錄會後有無公開上網有公開上網的校長可以舉手嗎?
04:09:08,030 04:09:10,011 請問校長,貴校有沒有明定保障師生索取校務資訊的辦法或機制?您知道有的請舉手
04:09:26,903 04:09:28,124 第三貴校的校務會議學生代表是否有超過10%?第四項
04:09:49,644 04:09:53,885 貴校是否有幫學生會代收會費?貴校校務會下有無設監督財務委員會
04:10:11,649 04:10:20,295 校務會議選出委員會是監督才有的有的話不錯有大概4、5位校長6位校長請舉手謝謝你們我針對這五個問題以下回應為什麼要問這五個問題因為這都是師生很關心的問題第一個
04:10:31,382 04:10:45,989 第二、審查全國30個學生會,有八成學生表示所取校務資訊曾經遇到困難,也有很多學校沒有定期公開校務會議記錄。
04:10:54,833 04:11:13,861 雖然這個大學法已經很老舊可是它現行的39條就規定大學對校務資訊除依法應與保密者外以主動公開為原則並得應人民申請提供之然後大學法施行細則這個教育部要管控的還有談到說
04:11:15,842 04:11:41,169 一、39條各校應訂定校務資訊公開之事項方式及人民申請提供之程序如果我們這個人民連學校的師生都沒有這個程序的話其他的人民就更沒有了所以剛剛很肯定有舉手的就是貴校您知道貴校有公開申請的這個程序的話我覺得非常好那也提醒校長為什麼我剛剛問這一題也肯定剛剛有舉手的學校
04:11:45,010 04:12:10,708 這是關於校務資訊目前非常高的學生會也有很多的老師表達就是資訊非常的不公開可是我們大學法跟施行細則中其實都有明定以公開而且是主動公開為原則第二個學生參與的部分我們在調查的就是其實大家回來看大學法15條學生代表應經選舉產生
04:12:13,650 04:12:37,804 人數不得少於全體會議的十分之一所以也要提醒大家十分之一其實是樓地板那剛剛有舉手的超過十分之一的我非常的肯定譬如說我昨天公聽會也聽到中山大學李志朋校長分享他們的比例是10.8也超過這個底線那東海大學也跟我們分享他們學生比例已經達到九分之一
04:12:38,524 04:13:03,944 我覺得因為大學法設定的十分之一是底線所以各校主動就是增加的我覺得都是好事那當然就是我們昨天的高校公聽會也有校長表達而且這是我們經常聽到的就是大學學生自治參與學生關心校務的各校程度不一那甚至會有學生自治組織留會選不出人的這個狀況
04:13:05,425 04:13:24,032 那為什麼學生不願意參與就是校會跟學校的公共事務或者是甚至學生自治組織我覺得有很多的原因那昨天有人說可能是覺得參與也沒有什麼用處那有很多那其中有一個原因那我個人認為
04:13:25,052 04:13:53,247 是因為學生會的財務自主性不足我們如果以英國的學生會學校甚至把活動中心交給學生來營運甚至也把課外活動的經費是學生會來處理可是相比之下我們看一下臺灣的學生會剛剛其實有蠻多人沒有舉手是根據教育部的調查肯定教育部持續做這個全國大專校院學生會的概況調查
04:13:55,029 04:14:03,318 這調查你可以看到不分公司力有21%的學校完全不願意幫學生會代收會費然後有16.1%的僅願意協助代收新生的會費
04:14:12,409 04:14:20,192 學生並沒有行政權學生並沒有行政權學生並沒有行政權學生並沒有行政權學生並沒有行政權學生並沒有行政權學生並沒有行政權學生並沒有行政權
04:14:37,497 04:14:54,488 有應要的部分所以我想這個校長也可以多看一下這方面的資訊我們如果不願意協助學生然後又說他們不參與然後不願意提高學生參與的權益保障的話我想會是一個惡性循環不是一件好事
04:14:56,032 04:14:57,774 學生會30所學生會調查有9成學生會認為校務會議問責及監督功能有待改進
04:15:15,313 04:15:31,544 學生會認為教會問責跟監督功能有待改進,而且是近九成有半數人認為學校的財務資訊不夠公開透明我還是要肯定一些學校,譬如說政治大學
04:15:32,705 04:16:00,758 校務會議就下設財務監督委員會讓校務會議可以直接監督校方的財務使用但我想就是這校務會議大家覺得沒有辦法扮演監督的功能也是讓我們教育文化的委員經常收到學生的陳情老師的陳情而且都是代表性的組織不管是學校的工會或者是學校的學生會因為他們覺得既有的管道其實都非常的不暢通
04:16:02,178 04:16:25,724 以上就是為什麼我們上一屆會推動大學法改革因為時間的緣故我也想提醒校長們我一定會幫大家爭取高教的經費今天非常多人講我們要進入百大、五百大可是我們的經費跟日本、新加坡等比起來一個學生得到的經費太少了私立大學更是窘礦
04:16:26,884 04:16:49,559 我一定會幫大家爭取更多的教育經費因為我覺得教育人才就是我們未來的國力是非常的重要因為是國家投資在我們下一代上面的可是一個好大學一定要保障重視利害關係人的參與如果我們看國際頂尖大學也不用到頂尖歐盟的平均的大學的校務
04:16:50,439 04:17:03,813 會議學生的比例是四分之一上一屆我們通過的五分之一其實已經低於歐盟的平均了當然我同意大家講的我們要漸進改革
04:17:05,515 04:17:30,467 所以我今天就是呼籲校長們一起參與這個討論我相信校長的觀點非常的重要那校長的意見教育部也正在詢問中那我非常的對我們現任部長有很高的期待因為他很難得是高校出身而且擔任過大學校長那希望在他任內我們能夠一起完成這個重要的大學治理結構20年沒有好好處理的一個改變
04:17:34,209 04:17:43,676 謝謝校長們吃便當還聽我講話感謝大家我們一起加油謝謝謝謝范芸昭委質詢我們下一位請陳昭之委員質詢謝謝秀寶委員代主持
04:18:01,184 04:18:03,687 臺大醫院、成大醫院
04:18:26,169 04:18:42,628 這張圖表讓你了解這兩家院近5年來的財務狀況,可以看到都是有剩餘的大概在21跟30億之間我想這代表他們應該基本上是有能力來好好照顧員工,部長同意嗎?
04:18:48,485 04:19:04,271 陳大醫院過去被披露太多期了壓榨護理師的事件強迫他們加班拒絕加班的護理師都會被調職當他們向勞工局反應的時候卻變成黑名單部長您聽過這件事嗎?
04:19:07,237 04:19:09,599 雖然衛福部努力嘗試解決護理師的困境
04:19:24,249 04:19:44,737 陳大醫院的主管機關畢竟還是教育部所以請部長要多關心你們在主責機關當中非常辛苦的護理師們最近我又收到陳大護理師的澄清跟反應請部長可以看左邊這個圖當他們要上醫院系統填報加班費的時候系統會顯示
04:19:46,878 04:20:02,201 加班費已經超過單位額度金額的為理由直接鎖住直接封鎖部長這個連申請加班都沒有辦法您覺得這樣合法合理嗎這是成功大學呀國立成功大學呀
04:20:03,032 04:20:03,152 主席
04:20:19,821 04:20:21,622 陳教授,您覺得加班20分鐘算不算加班?
04:20:37,348 04:20:54,405 我舉個例子只要這個我們的這個員工裡邊所有的因為工作上的所需那當然是加班那您旗下有三家醫院臺大、成大跟陽交大他過去都有設到這個最小加班申請單位的其實是不合理的規定
04:20:55,687 04:21:06,900 公職人要買一小時勞基法要買30分鐘才能有加班費也就是說假設一個公職他今天工作了加班了50分鐘他是沒有加班費的要做功德部長您覺得這樣合理嗎我們從明年跟我們報告我們從明年開始原來的30分鐘他現在會變成以分鐘來計時
04:21:14,329 04:21:16,070 台大成大114年的預算書都沒有把這項人事成本的增長列進去以成大為例,上年度的加班費是編了2.15億
04:21:36,002 04:21:39,504 明年編的2.17億這屆200萬多了200萬那這200萬可能還是考量明年公務員要調薪的影響吧部長您覺得這個數字是夠的嗎
04:21:48,928 04:22:10,835 這個醫院實際的運作,確實這個經費我是比較申書的,是不是能夠請院長來補充說明一下應該是不夠的啦,兩百萬報告委員,我們這個加班費因為是個動態,譬如說今年有超過七天的颱風下那麼發生這個加班的事實的時候,我們都會追加,所以到最後決算的時候都會補回來,請委員放心
04:22:12,396 04:22:24,824 9月15日公會提出要去追捕過往5年,但是臺大管理基金說西回言議,部長西回言議這四個字您可不可以跟我們解釋一下是什麼叫西回言議
04:22:30,867 04:23:00,087 護長我再請你看這個是我的母校這張圖我在臺南醫院服務10年臺南醫院有位教授每隔一段時間都給我因為他這個圖就是這樣急診人數因為滿床溢出溢到正門的大廳這個到了晚上更嚴重這是白天照的我們大家知道很多醫學中心在國人心目中是神醫院可是這個很奇怪這個現象很奇怪在醫院評鑑的時候他又會神奇的消失這些狀況因為他是不合格的
04:23:00,747 04:23:11,613 審查114年度教育部主管47所國立大學校院校務基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
04:23:13,413 04:23:36,612 我想這個台大的品牌就是大家都希望去的所以這個醫療的一個服務品質我想台大他一定會內部會看到這些應該會去調整我今天其實就是讓部長知道您所屬轄下的也許過去你沒有特別關注到你的大學裡面的附設醫院那這個部分需要我就呈現給院長因為問題很多請部長多多關心謝謝部長謝謝委員
04:23:43,665 04:23:44,546 部長等請回。
04:24:12,076 04:24:39,010 委員好好謝謝部長那當然首先也感謝我們張廖次長在10月28號跟我們召委有到本席的沿海行政區幾個學校來考察那當然像針對像我們新屋頭州國小它是民國40年建校現在校齡也70幾年那這個地方因為新住民都偏多它弱勢族群大概有占兩成那像觀音國中它校齡也
04:24:39,650 04:24:47,756 二、審查114年度教育部主管124年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機
04:25:08,609 04:25:10,110 委員會主席委員會主席委員會主席委員會主席委員會主席委員會主席委員會主席
04:25:32,918 04:25:39,622 議員提出公益性及必要性的評估報告還沒有審核通過所以他整個簽效的期程就延宕可是現在
04:25:49,548 04:25:51,210 大學附設醫院作業基金、國立大學附設醫院所屬機
04:26:07,489 04:26:15,791 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功
04:26:36,503 04:27:05,271 現在委員關心曹英國小他這個學生跟老師教學的一些品質那包括人口的一個增加那我想會後我們請國教署來跟這個會同地方我們來瞭解一下因為他確實是一個比較還是相對年輕的學校教理沒那麼多那要遷校這個我們還是也先來瞭解地方地方教育基礎
04:27:06,391 04:27:14,773 二、審查114年度教育部主管47所國立大學校院校務基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
04:27:34,958 04:27:49,535 按比例專案來補助一下再請部長多幫忙那還請教一下我們國教署彭署長我們行政院他都會根據中央對直轄市及縣市政府
04:27:50,509 04:27:50,949 一般性補助
04:28:05,679 04:28:31,258 大概像我們每年二、三月教育局都會送一些案子到國教署針對我們老舊校舍新建建設的工程也一般都是用這個一般性補助款來支應對不對有四項指定其中一項是這一項那這一部分一般性補助款這些應該也算是我們立法的法定支出項目吧
04:28:33,129 04:28:56,381 那所以這些立法的法定支出項目其實正常來講它跟總預算卡關應該沒有關係應該都可以來支應對不對這可能會後再跟委員再細細的說明一下因為它畢竟是政府中央政府對地方的補助對因為我們今天提出的部分就是希望說有時候像一些我們
04:28:57,773 04:28:57,973 議員主席議員主席
04:29:14,628 04:29:39,361 情況我希望能夠做一些澄清不要讓一些訊息沒有辦法去釐清讓我們的教育被政治操作希望部長、次長能夠重視一下有些訊息能夠適度的來釐清我們教育應該是不需要被政治來操作的好不好有一些對地方政府的補助會後再跟委員做報告好那今天提出也希望部長、次長能夠來重視這些問題好謝謝
04:29:44,020 04:29:50,445 部長、次長、署長請回謝謝圖全基委員的質詢我們現在請楊瓊英委員質詢謝謝主席,楊瓊英發言,邀請部長請部長
04:30:09,093 04:30:27,753 委員好部長我們繼續來討論私校的議題我們總共有103所的這個私校那如果以每年我們現在大概17萬的這個新生17萬7左右那約有八成的學生他可能會選擇就12萬人會選擇在公立學校裡頭
04:30:32,057 04:30:34,899 五、六萬人左右只能讓50所私校正常運轉到2028年至少有40所學校瀕臨結束或轉型
04:30:49,231 04:30:55,316 明年度預算案有關學校退場基金3.5億元項目主要在設備及投資來輔導私立、高中、中等學校以上的退場機制明年度預算與今年度預算增幅約82.08億元
04:31:16,834 04:31:37,619 議員議員議員議員
04:31:37,979 04:31:46,229 我們要提出怎麼樣的一個方案去應對剛剛本席所提出的面向呢?謝謝委員關心我們高等教育的永續發展
04:31:52,369 04:32:07,875 那我想我進來以後我也跟我們私立這個大學校院也做這樣一個分享我們現在人口少數化它是一個現象事實那每一年現在大概以現在來講大概就是17、8萬、15、6萬族裔那我們我其實跟我們這些
04:32:13,357 04:32:29,538 大學校院的校長們做這樣一個分享我們不要只看每一年不管你18萬的大學新生還是15萬其實就大學高等教育的一個想像你要不要再從一個更
04:32:30,399 04:32:39,842 二、審查114年度教育部主管484年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機
04:32:55,666 04:33:11,372 我們只要確保教育品質我們當然希望它是永續發展我們也有相對的一些法令上的一個雙綁也希望能夠大學能夠勇於在這個在許多這個教育的一個發展學校治理能夠建立特色
04:33:12,632 04:33:25,565 大學之後之前還有私立高中的議案所以這個退場機制本來是希望私立高中的部分不及大學的一個公開透明所以這一點也請精進我想對整個教育的體系會有幫助你認同吧是
04:33:30,871 04:33:33,052 高校生根計劃到目前為止,國科、國發會認為必須要有36,994人的研討到目前為止,第二期編列204億
04:33:51,800 04:33:51,900 請教部長
04:34:07,104 04:34:31,604 謝謝委員關心我們高等教育在人才培育跟產業的一個連結甚至這個學用減少那個落差確實我們在這一個這些年來我們在師處裡邊各師處裡邊在對高等教育人才培育我們不僅從產業他提他的需求然後有許多的那些產學合作的專班甚至我們透過這個非常重要
04:34:34,286 04:34:47,574 產學訓和在一起非常重要你也把你的這個成效怎麼樣順便資料給本席最後一個議題本席跟你討論部長在去年的時候呢教育部宣布
04:34:48,354 04:35:08,743 一年要2億多的經費也就是所謂的貧窮月金的這個方案當這個政策提出本席非常的感動所以本席要請教今年是首先率先的第一年執行的成效怎麼樣預算到目前為止運用了多少
04:35:10,411 04:35:18,938 請告訴我目前兩億多你用了多少?你要求各校去來申請你用了多少?請告訴我數字你現在用了多少?你現在用了多少?你叫各校自己
04:35:33,705 04:35:43,912 部長你請聽清楚我們好不容易有這麼樣好的政策來協助你知道一個女人一個婦女啊她一年生理的用品要多少錢嗎
04:35:45,740 04:36:13,728 十萬那所以所謂的貧窮月金這一塊能夠在政府來宣告來執行我是很感動但是目前用了多少執行單位不知道你們的方案是什麼不知道因為你要求各個學校執行來申請各校不一有的運用獎助學金來申請可以如此嗎你的目的是要用在生理必須用品上對不對部長
04:36:15,268 04:36:30,098 我請你去嚴查好不好因為今年現在已經11月到現在主辦單位不知道用了多少錢哪有立法院通過的預算不知道用了多少錢這不對的啊就我的了解大概事實上是不持良意啊
04:36:30,637 04:36:39,925 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立教育部所屬機二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
04:36:57,438 04:37:20,044 方式不一所以我也非常的希望既然有良好的政策你應該去討論怎麼樣的一個基礎概念再由學校再行因應不一樣的面向來申請這樣子才是真正的來落實貧窮月經真正的幫助需要的人嘛對不對預算才不會亂花嘛謝謝委員
04:37:21,265 04:37:38,869 謝謝我是認為有精進的方案委員的這一個提醒對我們在推動這一個友善的生理用品我想那是有幫助的好那你把你精進方案跟你的預算執行的成效順便再給本席我們一起加油好嗎謝謝部長、署長請、司長請回謝謝楊瓊英委員的質詢我們再來請吳春辰委員質詢
04:37:59,230 04:38:27,497 有請鄭部長還有張亮次長有請鄭部長跟張亮次長委員好部長好張亮次長好今天在座有47位大學校長每一位大學校長都是我非常尊敬的人但是在這裡我要特別彰顯
04:38:29,768 04:38:55,747 教育部長、次長在教壇上面就是教壇盟主,對不對?不敢盟主?怎麼會不敢?今天都是...沒有,我們是合作夥伴合作夥伴沒有沒有沒有所以今天我在這裡也另外要彰顯因為我是教育文委員會的委員我在這裡也要彰顯一點就是說部長、教育部長在到立法院來是很受尊重的
04:38:58,101 04:39:22,056 而且我們要討論的是有層次的問題行政立法是可以合作無間是一個進步的國家團隊所以以下我想要跟大家討論的也跟在座的大學校長有關的也就是少子女化的大學困境有何解方
04:39:25,170 04:39:43,242 上一次10月16號我提出的這個質詢後來被修理得很慘我提出這個表來說學生越來越少那預算越來越多我們從93年教育預算是1367億到113年是3390億增加了2000億但是我們的學生人數呢從93年的505萬
04:39:54,409 04:40:20,988 到113年的404萬減少了100萬人那為什麼預算越來越多那個講的就是說大家就說這個委員太俗氣了教育是崇高的事業怎麼可以從這種算錢的問題來這一個所以呢應該沒有這樣的一個意思沒有這樣的意思那是不是請部長解釋這是什麼狀況
04:40:23,953 04:40:46,698 我想當然這個少子化學生人數確實是減少那物價指數當然有一些這個也有部分的增加但是就陳儒委員今天關心的大學怎麼樣永續發展從終身學習的一個概念讓大學有一個更更好的一些這個發展我想
04:40:47,618 04:41:11,672 這也是政府基本上的一個態度我們希望他能夠在教育品質隨著這個經費在我們的這個整個總體的一個這個經濟裡邊我們能夠有更多的一些資源來挹注這個大學今天新聞當中很被重視的就是川普宣布要成立政府效率部
04:41:12,552 04:41:40,291 然後指派由馬斯克還有拉瑪斯瓦米兩位企業家來率領領導政府的效率部他們認為政府要解構官僚體系消除凡文怒節、尊潔浪費支出、重整聯邦機構這一個部長覺得我們中華民國政府是不是也需要來一個效率部
04:41:42,801 04:41:46,523 政府的效率這是每一個國家都會追求的。
04:41:57,150 04:42:13,023 絕對是大大的支持在國會當中對於教育很多但是呢我們這個的效率是不是能夠更加的精實更加的精進包括很多大學看起來財務還是虧損狀態還是國立的所以這一個還是要有企業家精神
04:42:23,012 04:42:25,675 還是我們教育應該有經濟的地方還是很多啦
04:42:29,127 04:42:53,747 然後這裡來講就是說這一直我在立法院提倡的叫壯士代這個是國發會的資料我們1970年代的時候人口是長金字塔的樣子年齡中位數是19歲也就是說一半的人在19歲以下到2040年我們的年齡中位數是52歲
04:42:56,390 04:43:12,179 從19歲到變成52歲這是一個社會結構最基本的東西那在各位跟教育絕對有非常密切的關係那不曉得大家有沒有注意到整個教育體系所以現在因為
04:43:13,280 04:43:28,937 大家都還是停留在1970年代的思維金字塔認為年輕人孩子很多所以才會造成現在大學的困境從這個表當中國畫會的推估今年我們的大學人口還有87萬到2040年會剩下67萬
04:43:33,260 04:43:48,489 如果到了2070年如果低推過來獎會剩下31萬幾乎剩下三分之一那我不曉得所謂的學校的一個計畫有沒有把這個變數納進來整個教育的一個
04:43:54,312 04:44:21,101 那部長你剛來的時候所以我也給你加油我們鄭部長第一個有提悟到這個問題因為針對少子化所以大學要敞開大門大學不是只有18歲來念的我們應該是全年齡都可以來念的部長一開始我記得對委員提出第三人生大學這個壯世代也非常的佩服但是包括那個林青霞
04:44:23,082 04:44:34,133 說他在電影裡面經常演大學生,但是他最大遺憾就是沒進大學現在我們60歲,平均60歲退休,60歲已經將近600萬人
04:44:36,747 04:44:54,985 這些人大概只有10%人經過大學,因為以前大學門檻很高,很難進去。所以這些人叫圓夢嘛,他們想進大學。那這是不是很好,這些人掌握壯士代55歲以上,掌握台灣三分之二的財富。
04:44:56,326 04:45:23,731 然後呢他們很想進大學這是我對委員配伍的地方因為他確實是一個很好的想法如果企業家來講早就想到這個也符合我們終身學習的一個政策另外這個是解決少子化的問題我們未來因為高齡化這叫扶養比高齡化高齡化被扶養的當分子然後工作人口當分母
04:45:24,631 04:45:49,057 因為高齡化所以分子越來越大因為少子化分母越來越小目前是3.6比1啦3.6個人撫養一個到2041年變2比1到2057年變1比1年輕人就被壓垮了啦那怎麼解決撞世代的方法就是把分子撞起來拉下來當分母嘛分母就很強壯那怎麼撞起來就是要進大學啊
04:45:50,336 04:46:05,176 他們到60歲現在醫學很發達還有30年健康認證不要把他們變成是一個被撫養的人而是能夠投入社會積極貢獻所以第三認證大學對他們來講非常的重要是嗎?部長同意
04:46:05,737 04:46:24,768 我剛才特別提到說對委員我進來聽到委員的一些對整個人的生涯的發展包括大學如何去拓展這個結合終身學習有更多的一些人能夠進入到大學資源那麼豐富我們應該能夠善加應用
04:46:25,188 04:46:45,700 那個部長這一份是6月3號的時候發給我的文你就是說你就任之後發給我的第一份文就是撞世代第三屆人生教育機制的研議情形的一個計畫有回報來所以表示很積極剛上任就有積極的回應那我們看這回應當中
04:46:46,981 04:47:02,352 有提出了短期會有做第三人生大學的一個核心課程的研磨的計畫中期就是要開始有一個試辦計畫長期要把第三人生大學跟學位來銜接當時過來的這一份計畫書是這樣寫
04:47:07,529 04:47:33,651 那所以在座給各位大學校長了解教育部現在是要推動這個東西嗎?是嗎?是我們可以跟各大學而且經過後來的公聽會教育部也有參與也經對於方法在研究就從學士學位的學程專班或者是多元專長的學位學程專班看起來內容都已經有對事辦計畫有具體的進度了
04:47:40,395 04:47:53,700 事實上有很多學校包括華藩大學、包括公共大學都已經響應想要來做第三人生大學而且正式在招生執行所以這個事辦計畫
04:47:57,253 04:48:14,488 目前進行狀況怎麼樣?可不可以請部長來跟大家講一下?是不是陳這一個師長?包委員,大概這示範計畫我們現在已經研擬了相對多一句接下來就會跟學校來做溝通預計年底就會來完成這個示範計畫明年會來對外說明,謝謝
04:48:19,119 04:48:31,992 明年1月份可以推動事辦,但是外面都不太了解,是不是教育部可以多多倡導一下?我們來倡導
04:48:36,027 04:48:49,714 那接下來就是說這個事辦之後是不是開放全國大專業校來廣泛的建立第三人生大學目前看原來的長城計劃有這一個
04:48:53,916 04:49:11,982 長期規劃我們事實上確實是這樣想法我一直認為我們大學能不能永續發展能不能發展出特色有許多的學校你真的不要再設想你的大一新生是18歲你不要再去搶18歲然後我們大學在30歲以後事實上我們
04:49:12,782 04:49:20,950 台灣現在目前的教育的一個現況人才培育的一個現況大部分都是大學畢業或者研究所畢業他們投入職場
04:49:22,567 04:49:50,320 當他重新回到大學他可能因為產業人這個能力上的需求可能因為生涯發展上的改變可能因為修器上的一些需要以大學現在的提供的這個課程跟施施的能量他事實上是可以更海納百川讓30歲以後的人不管他進來臨床整護或者進來休學我想許多的那個可能正是我們教育部目前內部在規劃的
04:49:51,880 04:50:17,688 這個就是我最後這個等於部長在我們各大學五菱盟主不是五菱盟主教壇盟主跟各大學校長做的承諾也就是說我們要來推動而且從明年第一季開始試辦而且接下來要鼓勵全國的大專院校來推動第三人生大學那大學會變得更精彩
04:50:18,588 04:50:30,073 會變得更充實善用高齡他們的智力開發他們的產能所以謝謝部長謝謝委員部長、次長等請回謝謝吳春城委員的質詢再來我們請羅志強委員質詢主席有請部長有請鄭部長
04:50:55,029 04:51:13,400 委員好部長好國立臺北科技大學打算要建一個環校步道它要想要讓學生還有周邊的民眾有一個運動休憩的空間如果落成了我有榮幸邀請部長去北科大環校跑一圈嗎
04:51:15,292 04:51:24,602 呃...我很想跑但是因為...確實我自己...呃...這一個...來你走路一圈也可以啦欸...那...那...也沒問題那...好...您答應了嘛...好...沒問題啊...但前提是他要蓋的成啦...是...他要蓋的成
04:51:29,413 04:51:45,122 我跟部長說北科大我們的王校長提出這個環校步道當時跟我講的時候我真的是覺得非常驚豔為什麼呢這環校步道如果落成政府學校市民學生市營百利而無一害
04:51:45,982 04:52:04,201 但是抱歉我這一年當立委以後我跟王校長不知道找農水署找市政府找很多單位開了無數次協調會總覺得事情開始有曙光了又好像是差了一步所以今天只好來找部長了我跟部長說其實大概情形是這樣
04:52:05,822 04:52:30,534 這個環校步道大概在它的東西跟南三面是沒問題因為這三面都是北科大的地所以沒問題但北面有幾塊卡到了農水署的地但是農水署的地其實荒在那幾十年基本上也完全沒有辦法做任何運用因為道理很簡單嘛北科大的建築物在這邊農水署的地就貼在建築物旁邊它根本蓋不了任何東西
04:52:31,494 04:52:58,354 可是呢就是荒在那個地方不做任何處理也沒辦法做任何處理那北科大希望說能夠在上面蓋個步道那建設經費是北科大自己來募自己來籌自己來出但是很奇怪就是卡住了所以我要跟部長說能不能麻煩部長也加入我們這個協調的陣容跟農業部跟台北市政府共同促成這一件好事好不好
04:53:01,015 04:53:20,989 聽聞這麼一講雖然是我第一次對不起喔第一次理解看起來他是一個不錯的想法大學的資源跟社區能夠分享我想那是一個美麗的一個想像這是非常美麗的想像所以我很佩服北科大提出的概念就是卡在什麼卡在各個單位說有什麼法規問題但我要特別講剛剛其實我們胡春生委員講
04:53:27,373 04:53:30,755 川普總統找了馬斯克要成立政府效率部
04:53:56,612 04:54:20,831 所以因此這一個北科大的一個環校步道我真的在這邊還是拜託部長我有機會可能也要去拜訪您一下那看有沒有辦法去協調農業部我想我已經充分了解我來跟這一個王校長來對對對那我覺得教育部一起來幫忙啦但其實我們這麼多協調會不是白開啦基本上也獲得一些進展但是我希望能夠加速這個整個溝通的過程那
04:54:21,371 04:54:37,660 我們是針對很多各個單位提出來的所謂的法規的問題不斷的找解方那我也希望說因為教育部是主管機關嘛所以能夠一起來參與把這個解方找出來來促成這個利而無一害的事情好不好部長
04:54:40,319 04:54:54,629 謝謝校長另外因為時間的問題我很快的來說我們的學習歷程檔案制度是做大學多元入校跟四季二專統策招生的依據現在上路6年了對不對也編了大概13.4億的預算來辦理對不對我想請問部長你覺得對於成效你滿意嗎你打幾分
04:55:08,356 04:55:21,285 我基本上我覺得這對新世代年輕人的發展是有幫助的我跟部長說如果是經濟弱勢學生的家長恐怕會打不及格我舉幾個數字事實上從108年到112年經濟弱勢學生的課程學習成果未提交的比例從24.66%
04:55:30,911 04:55:51,302 增加到42.25%然後多元表現的未提交比例是從46.34成長到62.32%我看到是經濟弱勢學生在這個制度體系之下他們顯得是步履蠻山非常困難而且情況是越來越嚴重不知道部長有掌握到嗎
04:55:52,625 04:56:16,693 我想這一個部分我們來看怎麼樣跟第一線上的這個高中職能夠有一個共同的我最後做一個簡單的結論啦事實上我跟部長應該都屬於大學聯考時代的人嘛對不對雖然當時的學習方式有人批評很八股缺乏彈性但是呢他實在有一個優點就是公平嘛
04:56:17,423 04:56:29,209 所以像我自己就是碼頭工人之子賴總統也是礦工之子我常常在想今天這個制度如果是我是以我那時候家庭背景的話我恐怕也教不出這些什麼多元學期的歷程
04:56:30,575 04:56:57,207 為什麼?因為我們的家庭我父母親可能小學都沒有畢業他們自己也沒有辦法提供我這方面做一個所謂的協助的時候靠自己學生來去做那就是等於是考你的原生家庭的經濟實力了嘛所以此這個部分不是說反對這個制度但是如果造成我前面講的衰退這麼多的提交筆那我認為對經濟弱勢學生是非常不公平的拜託我們部長能夠好好檢討這件事情好不好
04:56:57,972 04:57:11,098 所以我們來這個時候我來更了解來更努力來看怎麼樣對弱勢的學生有一個更多的一些支持我想江心平先生陳儒委員所提的我也是來自一個
04:57:13,747 04:57:25,915 相對弱勢的一個理念所以我覺得怎麼樣讓經濟弱勢的學生不要被這個制度所耽誤這是我們共同關心的事情謝謝部長請回謝謝羅志強委員的質詢再來我們請林月琴委員質詢好
04:57:44,432 04:57:48,273 主席謝謝,我們有請部長有請部長委員好部長辛苦了今天還是要針對教育部因為要審預算提出兩件我一直很關心的事一個事實上就是下一頁
04:58:10,299 04:58:39,498 不當對待的問題還有一個是交通安全教育的那個弱勢那因為目前看到的一個狀態是像不當對待那我從民間團體一進到立法院就接到非常多以前過去的民間團體就已經接收到非常多不當對待的案件那進來立法院的話常常我的臉書或者是我後台都會收到這樣的一個陳情案那可是這陳情案就讓人看到是有非常多的問題
04:58:40,580 04:58:45,431 表示沒有給我們地方政府SOP譬如說通報
04:58:47,029 04:59:12,777 社會局跟教育局的理解上都不太一樣甚至學校的老師都不知道要怎麼通報還有認定委員會的比例事實上是失衡的那監視畫面為什麼不給家長看或者是我看完之後結果把它全部刪除然後以至於我沒有辦法報案然後我的孩子如果受到傷害的話也是石沉大海沒有辦法進行調查甚至在調查報告不知道
04:59:14,087 04:59:27,299 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
04:59:36,288 04:59:56,118 議員議員議員議員
04:59:58,741 05:00:14,978 謝謝委員提醒確實我們對兒少的一個權益怎麼樣去確保那麼我們過去的這個認定委員會裡邊也因委員的這個關心我們確實已經在朝外加幼兒性平靈異的學史專家能夠調高到三人
05:00:16,201 05:00:18,422 二、審查114年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管124年度教育部主管
05:00:34,949 05:00:51,778 教育部整個學前教育的行政跟督導經費編了695億那其中完善法令跟行政預算的話跟前一年相同可是我們剛看到這些都是要去做處理的你怎麼去督促地方首先先請你們把
05:00:52,899 05:01:08,391 指法跟母法統一還有SOP流程可以好好的拿出來保證這次大概在預算裡面我對這一塊是有意見的接下來就是我們的交通安全的一個問題交通安全我想
05:01:09,652 05:01:29,578 教育部有編列預算要去做推動可是實際上我們現在看到亂糟糟為什麼亂糟糟融入融入到哪裡過去我們就看到融入到國文課要叫小朋友寫交通安全成語小孩就寫一馬當先、蓬城萬里我如果一馬當先我大概就掛了就不會蓬城萬里了
05:01:29,958 05:01:53,792 所以我不知道為什麼要融入到國文課怎麼會是把交通安全融入到國文課甚至融入到數學課甚至融入到英文課裡面只要學交通的英文的一個標誌的標語就好了這個不會改變他的交通觀念甚至你的統計標準我不太清楚這邊都說有達到將近七成八成九成都有執行就我現場的瞭解
05:01:56,086 05:02:22,559 對,臺北市有99.3%可是每一個學校只有一個年級實施這叫做99.3嗎?只要有學校實施就叫做實施可是有學校裡面只有一個年級執行的話這樣子普遍孩子有真的接受到交通安全教育為什麼對這一塊特別的關注也就是今天交通史商已經是佔兒少史商最高的第一位的時候為什麼國家可以這麼不重視教育部怎麼不
05:02:23,399 05:02:31,827 教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、教育部所屬機
05:02:40,475 05:03:06,542 本來要你上課結果你是每一個招會10分鐘然後只要24次就達到你所謂的4小時這真的有讓孩子更懂得怎麼去自我保護嗎更何況我們現在看到的是校慶滾輪胎然後扮演車子的造型這個叫交通安全宣導嗎甚至印筆製或者是繪畫書法這些真的都是在滿足到我們孩子的學習嗎那
05:03:08,422 05:03:29,563 沒有一個完整的制度在做規範目前沒有錯教育部已經弄了個指引這個指引只有誰會去遵循只有要參加你的交通安全評鑑的人才會去遵循今天每個縣市只派一所學校出來被你評鑑的話或是被你防腐的話一個縣市如果有300
05:03:31,545 05:03:38,266 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
05:04:01,391 05:04:30,050 部裡編針對這一塊要重視不是一個學校只有一個年級如果執行三年級我就問你四年級會不會發生交通事故五年級會不會發生交通事故甚至一二年級的話更嚴重可是都沒有在做所以如果你編了這樣的錢我也希望在後端因為這個預算我還是要很慎重來評估所以請部長你們可能要回去看看你們到底要怎麼去執行否則後邊大概預算你可能要去思考那就
05:04:31,111 05:04:31,271 採用凍結方式
05:04:54,345 05:05:13,133 署長來跟您請益我們來跟地方看怎麼樣來落實這一個部長真的要做因為我們今年已經9月份才升到9萬多的時候我們孩子這麼少的時候每一個孩子都不能少的狀況底下一定要用最嚴重的交通安全來著手是好 謝謝部長、署長、院長請回謝謝林月琴委員的質詢再來我們請羅廷偉委員質詢
05:05:25,712 05:05:42,982 好 謝謝昭偉 有請部長好 有請鄭部長順便有請幾位學校的校長喔臺大校長、成大校長中興大校長好 請校長移動一下齊藝科大校長臺中科大校長好 校長們請 辛苦了
05:05:44,141 05:06:13,624 好請校長先站一下喔不好意思喔委員好好部長好10月16日喔我有一個問題呢一個月前喔我有問這個部長啊詢問重啟學生啊我們的陸森來台的事情一個月過後我想先詢問一下這一個陸森來台的證件啊我想這個是賴清德總統當時有說的對吧是那您個人支持陸森來台嗎是當時我上任的時候事實上也對媒體有表達你支持欸好我們請台大的校長
05:06:15,083 05:06:27,074 校長您支持嗎委員好我支持謝謝好陳大校長我支持國家的政策好新大的校長謝謝委員好我們也支持好我們臺中科大委員好我們支持好我們請議謝謝
05:06:35,998 05:07:05,065 主持人好謝謝謝謝大家的表態因為這個關係我想再請問一下部長請問一下你的相關的回覆本席還沒有收到目前一個月過去了請問還要多久會給本席非常抱歉這一個看起來這一個是我們的一個疏漏我們分個月前你有答應我還記得嗎是還記得嗎還是你忘了真的太多事情我想我們業務單位這裡邊主管單位我們來你不要到時候真的當
05:07:05,985 05:07:10,669 體育部部長我還要去那邊找你昨天的執行我們看到這個臺灣隊這個贏了韓國真的非常興奮我們一起來努力重啟陸生是賴清德總統的一個政見在座各校校長
05:07:22,338 05:07:43,798 也都歡迎陸生所以我們是在幫賴清德總統爭取他的政見能夠落實那我想現行主要是透過陸聯會的機制開放陸生來台但因為兩岸關係的一個惡化陸方也對賴清德總統的一些言論不滿那都是兩岸政治的一個問題我們不談我們對於教育政策我們在乎的是教育以及學校的一個經營
05:07:45,299 05:08:09,137 非要透過陸聯會這唯一的管道嗎?教育部有沒有更積極的作為?這個部分有沒有其他限制性的一個法規一個方向來做思考?跟委員報告我們過去確實他的一個兩岸的一個學衛生他確實是透過陸聯會但是我們也主動在這個南台科大是我們的一個PO辦公室嘛那在整個主動聯絡裡邊確實對方都沒有回覆
05:08:13,120 05:08:32,674 所以我說一定要有其他的作為嗎?對不對?難道你要在這邊直接宣布賴總統的政見破功無法達成嗎?但是目前兩岸的這些各大學短期的一些交流,它事實上還是有的好,但是我們希望各個學校現在急迫為什麼需要入生,您應該最清楚吧?
05:08:33,783 05:08:51,277 因為掃紙化的關係而又招生不易的關係離共兩岸有更多的彼此的更希望教育的交流一個理解理解這個差異然後能夠彼此有一個更好的一個互動我想這是也是我們在人才培育上我想本席要提到的為什麼我們積極的在探討這個政見
05:08:52,278 05:09:14,830 一方面希望能夠落實一方面其實我們收到很多大學端學校有可能跟我們陳情關於所謂的陸聯會目前斷絕消息我們該有什麼樣的方式能夠讓陸生再來台我想很多學校都很期待我希望部長這個部分能夠積極的想辦法可以嗎我們來努力好謝謝我先請台大跟成大的校長先回座好不好
05:09:16,186 05:09:41,077 好謝謝喔那部長我另外再跟你請教一下喔部長本席一直在關心一間政府機構的公告辦理約聘人員的職缺案子喔想跟你請教一下喔該公告之徵才所需的條件資格阿內容寫著包含國內外醫藥民生生命科學等領域相關科系學士以上學歷等本席一直很好奇喔有聽過醫藥衛生或者是醫藥
05:09:42,778 05:10:06,132 衛生但就是沒有聽過醫藥、民生本席也於11月12日8時發文給教育部詢問但今天遇到部長我想說用問的比較快因為您本身也是承認中山大學的一個校長您有聽過中山大學自己本身也有醫學院、理學院、社科院海洋科學院等學院非常完整但是部長請問一下醫藥、民生
05:10:08,473 05:10:13,925 究竟表示具備何等領域的何等科系畢業之學士才符合公告的一個標準?
05:10:15,260 05:10:42,159 醫藥名聲醫藥基本上就是大概很清楚就是醫學相關跟藥醫藥很清楚名聲呢名聲呢名聲大概是比較是來自一個生活上的許多的包含生活科學等等的這些生活科學我覺得他的範疇有點廣法律序算不算名聲這要看怎麼聽民法算不算名聲
05:10:43,666 05:11:10,626 民法是經濟系算不算民生廣義的來講當然也可以買賣東西算不算民生所以我越講越覺得很奇怪喔如果部長醫藥民生民生就是民生學院畢業科系就算的話那同樣邏輯賴清德總統是醫學院的物理治療學系那麼他直接可以去考醫生了啊為什麼要去念學士後醫學系難道他是傻子嗎
05:11:11,940 05:11:31,567 我想對於現在的徵才我們一直在講衛福部也被我一直在糾正寫清楚說明白你們到底需要什麼樣的人才不要任何的模糊空間我們不希望透過這些模糊空間開放了一些模糊空間的人來能夠錄取這個部分我想我表達的夠清楚吧是
05:11:34,212 05:11:56,438 我本席沒有要特意要針對誰只是想請問科系要納入什麼樣的學院到底有沒有什麼標準不然社工系看起來也像社會科學系啊科學院呢對不對怎麼會納民生學院所以部長這很重要因為政府機關公告辦理的約聘用人員的一個職缺就以學院區分而不是科系屬性教育部如果沒有律定清楚人事會亂
05:11:58,365 05:12:19,314 我想在許多的徵才裡面當然他有一些主修或者專長上的概念但是大概有時候會有比較模糊的這個比較寬廣的一個定義上在人才的一個recruit的過程裡面我想他其實大概希望說如果有真的有跨領域的
05:12:20,575 05:12:25,418 二、審查114年度教育部主管47所屬單位預算案有關教育部主管47所屬基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功
05:12:50,615 05:13:04,263 部長,部長沒有,我是要跟你講話部長,您知道我是什麼學校畢業的嗎?不好意思我中興大學畢業的,校友我也是勤益科大畢業的,台中科大沒考上
05:13:05,199 05:13:10,382 二、審查114年度教育部主管474年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機二、審查114年度教育部所屬機
05:13:24,707 05:13:47,862 中興大學想要爭取學士後護理系這沒有累過的啦都是我自己去調查了解的啦那我想這個AI生成室的一個實驗所以及校園食農教育的實踐基地以及我一直在跟你講老舊校舍的改善我想這個部分部長希望上述的計畫可以多多幫忙那後續勤益科大、台中科大
05:13:48,880 05:14:17,093 我也會持續來努力跟你追蹤但是要跟您報告一下因為我是本委啦齁那又是這三所有淵源是那我希望說部長能夠多幫我們照顧一下尤其現在我要跟你談討的就是學師後護理系剛剛陳昭之委員也有提到我們在早上也有開記者會為護理人員發聲護理人力已經吃緊了許多的醫院都關床中興大學有心要辦這個學師後護理系應該給予大力的一個支持可以認同嗎
05:14:18,473 05:14:47,273 我想確實我們現在在現場裡面第一線這個護理人員確實是有一些人力上的一些需求但是我們整個培育的過程目前所培育的等於說量是夠但是因為他留下來在醫療院所相關的一些工作的一個服務他真的是大概只剩下一半所以變成我們在人才培育的總體量
05:14:48,954 05:15:13,305 所以我們只好另外一種方法就是加大加多人數繼續培養更多的人嗎?好不好當然我知道現在就是培養歸培養投入職場歸投入職場那另外就是說在可能也要拜託這個中興大學在專業審查裡面所有他的proposal他也要有一套這你放心這個我們中興大學有品質的我們會處理好但是請你多照顧齁
05:15:14,205 05:15:33,895 但我想中興大學的農學院也很有名現任農業部長陳俊濟部長也都是中興寶寶從大學到博班都中興我想今天要盡一份心力校園實農教育的實踐基地也希望部裡能夠給予一個協助就我好像片面也了解好像是卓榮泰院長也是中興大學的
05:15:34,773 05:15:48,952 中興確實培養非常多的這個優秀人才對所以這個部分為台中我們最重要的幾位科大來發聲台中科大、新義科大、中興大學來為您拜託一下好嗎好我們請三位校長請回座謝謝
05:15:51,633 05:16:13,099 好那再來呢我想跟你探討部長去年年底新北市有發生這個校園割喉案教育部2月5日公告修正學校訂定教師輔導與管教學生的辦法注意事項就其中放寬了校安的檢查限制明確規範收書包原則及流程想和你探討看看部長請你看一下這張圖片
05:16:14,839 05:16:26,279 這是今年一到六月的校安通報以及去年同期關於暴力事件偏差行為所做的一個相關數量來做一個量化我們可以看到這些數量的一個比照
05:16:27,543 05:16:49,689 您先過目一下根據數據顯示從大學到國小暴力事件及偏差行為通報數量有顯著的增長而兒少事件通報也同樣增長甚至在幼兒園的數據也高於去年同期那當然我記得部長有曾經說過當然就是說我們把這個黑數給發掘也是其中之一我們讚賞
05:16:50,549 05:17:08,047 但是我們還是要從這一個數據裡面去做一個探討它的確是增長的一個狀況不管是不是有黑素的一個存在但是這樣子你覺得是否認同這反映出校園安全的問題有一點感覺到敏感度越來日漸嚴重您說呢
05:17:08,834 05:17:08,954 教育部長
05:17:29,940 05:17:48,148 議員議員議員
05:17:48,148 05:18:14,311 另外還有一個數據請你看看現行的校安通報的事件類表屬性及名稱的一覽表其實在這裡面其實也並沒有明確規定收出違禁品必須通報這些數據的上升不是統計的一個偏差而是具體事件的一個反應我想這些問題我們都希望點出校園的安全我們都重視我相信你也重視但是問題就是它逐漸的嚴重我們該怎麼去做防範
05:18:16,092 05:18:24,279 本席提出兩點建議因為時間有限簡化校安檢查的一個流程我希望這個部分你們能夠重視,您覺得呢?
05:18:25,528 05:18:52,097 當然那目前我們有看到還有一個問題就是加強教師的一個培訓建議教育部加強對教師的一個校安處理能力的一個培訓能夠有更多的資源明確的指導確保教師在面對校園突發狀況的時候有足夠的權限以及專業的知識我想這兩個點希望你能夠帶回去做建議確實老師的真能怎麼樣讓他能夠協助這個學校的校安
05:18:53,217 05:19:16,897 有一個更好的友善環境這事實上是我們一直在努力當然做得不夠我們再來看我們一起加油但是看到這些暴力事件的數量增加都感到非常的沉重我是三個孩子的爸爸這些數字的背後都是一個又一個受到傷害的學生這些孩子都是每一個家長的寶貝希望教育部能夠重視這些問題我們一起給孩子更好的未來好嗎這應該這也是我們的責任好謝謝
05:19:20,233 05:19:23,335 謝謝羅庭薇委員的質詢再來我們請伍麗華委員質詢謝謝主席有請部長有請鄭部長
05:19:53,925 05:19:54,185 委員會議員委員會議員
05:20:13,246 05:20:26,913 護導原住民學生的生活學業促進校園的友善所以鼓勵設置原住民族學生資源中心我們都說那個叫做原資中心那麼開設以來呢其實從一開始
05:20:29,434 05:20:54,382 只有原民會提供的開辦費30萬後來教育部很用心在我們多方的質詢跟要求關心之下在109年有增加了專任人力一名那個時候是45萬到了112年更好了每增加200名原民學生再增加一個專任人力這時候是一名50萬
05:20:56,282 05:21:23,309 現在又又更好了因為明年每增加100名的原民學生會再可以增加一名專任人力而且提高到65萬那為什麼我要這樣子問其實這幾年我們常常可以接到很多關於大學原資中心的陳情有一點點違背他原來的設立目的因為是為了要促進
05:21:24,469 05:21:38,884 委員會主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主管194年度教育部主
05:21:39,525 05:22:02,275 一百九十五名的專任人力有百分之六十五他的薪資拿到的是在三萬六以下我們來細看因為我想要所資但是教育部告訴我沒有做這方面的資料所以助理自己一間一間去問以中區的九間學校調查我們可以看到
05:22:03,228 05:22:23,891 有一個領31K的他還要負責原專班的所有事務有一個領29K的他還要做僑生的相關業務以及課外組的交辦事項有一個是碩士他領35K他還要去做園民會的計畫的一些申請
05:22:24,932 05:22:31,561 教育部主管47、審查114年度教育部主管47、審查114年度教育部主管47、審查114年度教育部主管47、審查114年度教育部主管47、審查114年度教育部主管47、審查114年度
05:22:41,255 05:22:54,479 另外他們的業務很繁雜即便申請能力達標我們有問學校為什麼不願意徵聘因為他說我們不確定到底教育部會不會核定給我所以他們也不敢來徵聘來編列
05:22:56,340 05:22:56,740 教育部所屬機教育部所屬機
05:23:12,828 05:23:31,057 我知道我們的原資中心有分全國四區那區的原資中心他到底扮演什麼角色可以協助教育部我想這個部分可能我們還要再來精進所以我希望呢一週內可以來辦公室跟我一起來演商感效的方案部長可以嗎
05:23:33,718 05:23:42,122 謝謝委員關心我們原住民學生的一些發展跟受教的潛力我們希望一次次的檢討可以邁向更好我們教育部都會積極地按照規定來補助
05:23:49,585 05:24:06,361 好 謝謝部長勇於認識 見急履急那麼我第二個部分我也要談的就是失陪的部分我們都在抱怨教育部這個我們的這個看不見的民族教育開缺還有好辛苦的原住民公費生為什麼
05:24:07,802 05:24:28,017 因為教育部112到114我們有一個叫做原住民族教育去做完備師資培育跟聘用但是部長我跟您說從108推動以來已經出現了第一批的畢業生而且有兩位他是通過了高級認證但是有什麼用沒有缺
05:24:28,797 05:24:53,119 然後呢這些原住民公費生很難他除了跟一般的學校一樣他要通過教檢他的學科能力要精熟他也要有英語能力的測驗通過他必須要通過足語中高級而且他要加修12學分的民族教育次專長所以部長你有沒有聽過原住民公費生他其實折損率很高啊
05:24:53,860 05:24:58,183 二、審查114年度教育部主管47所國立大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院
05:25:15,233 05:25:29,738 理念規定的原住民的失資源額沒有辦法能夠通過法定的比率所以108年的時候有大修過那大修他說10年後要達成的目標我先跟部長講目前看起來也是達不到為什麼
05:25:31,258 05:25:52,380 如果我們的原住民及師資換算出來應該要有1800位但是我們目前只有900多位還缺800多位那目前呢我們的師培公費生如果全部順利畢業有330位還是大大的短缺更何況是這些國高中他要分科來聘更加的困難
05:25:53,101 05:26:17,500 所以這些主語專任教師也根本找不到缺還要涉及到縣市開缺所以我想這個部分因為時間的關係我們不能夠讓這些原住民的師資生他有什麼未來可以相信他好難畢業他畢了業找不到缺所以我覺得這個部分我們要好好的來檢討所以部長我是希望說也可以一併的來辦公室我們來討論好不好
05:26:18,641 05:26:18,781 主席
05:26:35,550 05:27:01,037 嚴柱銘議員是不是只有在校生的一個培育方式還是用線上用許多的方式其他的方式包含那個標準我們是我也已經我們這個責成我們這一個業務單位也排好這一個跟嚴明會主委能夠有一個面對面的一個希望對嚴柱銘的一個教育在這邊能夠有一個更精進的一些作法
05:27:01,417 05:27:12,505 部長您已經有看到所以我希望能夠好好的坐下來談把這些問題改善那最後給我30秒我30秒我請台大校長10秒鐘台大校長請陳文章校長10秒10秒我就講一句話一句話回答好嗎校長您好您認得照片上這些人嗎
05:27:30,464 05:27:34,669 不認得,但是看過照片,謝謝好,我跟您說這張照片
05:27:35,931 05:28:03,152 恰恰是去年的今天滿一週年那我今天終於在質詢台上看到您了但是他們也很想看到您那我想這個部分山水有相逢那他們都很期待跟您後會有期是不是可以一週內到我的辦公室可以啦那事後跟委員口頭或書面說明好嗎我是希望到本席辦公室我們可以準備書面說明跟委員報告謝謝
05:28:03,812 05:28:08,993 請到本席的辦公室時間到了時間到了好謝謝部長部長請回校長謝謝主席謝謝吳麗華委員的質詢再來我們請葉元芝委員質詢有請鄭部長
05:28:37,054 05:28:56,067 部長好,剛剛有看到台大校長有呼籲說我們要增加高教經費本席也是非常支持那看到部長講說明年會高教增加59億那高教升更增加20億那我是建議啦,看看那個有關於大學社會責任實踐計畫能不能也增加預算
05:28:56,687 05:29:21,354 因為我覺得這樣的一個計畫其實對於減少學用落差是很有幫助的實際上配合高齡社會的來臨有些學校如果跟社區結合辦一些活躍老化的計畫其實不僅是可以讓學生學以致用更可以讓我們社區得到學校的協助因為畢竟大學的主要存在任務除了教學研究之外還有社區服務嘛那部長願意朝這個方向嗎
05:29:22,472 05:29:43,033 教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管114年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部主管117年度教育部
05:29:44,073 05:29:44,193 農業部總會講這樣的話
05:30:14,953 05:30:43,260 實際上是保酒爐不夠嘛他當初發包的時候來投標廠商能夠供給的量就只有六成所以我們新北市現在還少大概60萬瓶那你當務之急你應該要補足這個量啊怎麼會對外說我就不勉強學校喝了還有這樣子喔那你當初你農業部教育部就不要宣傳班班有鮮奶嘛我已經講過了啊不要好像口號喊得很高直接當做不到你就喊說兩班喝一瓶鮮奶就好了嘛
05:30:45,165 05:31:01,726 因為部長你願意,不是你去跟農業部溝通一下,因為現在很多家長在等啊,想說不是想說一個學期有44瓶,一個禮拜2瓶嗎?然後現在因為沒量,所以說我就不勉強你們喝了,不是不勉強人家喝,是人家喝不到啊,部長你有瞭解這個狀況嗎?
05:31:04,614 05:31:32,547 跟委員報告確實這個農業部在這個月底他會有一個你跟農業部講說請他趕快再找廠商來投標是你不是說因為不夠了講這種話都欺騙大家家長都生氣了我想應該農業部他就是農業部就這樣講的嘛農業部不會欺騙但是就是欺騙啦這一個廠商在整個供給量我跟你講慢慢有先男一團亂農業部當初這樣隨便喊出來
05:31:33,711 05:31:49,665 教育部跟教育單位在那邊收爛攤子我還有聽說有老師叫家長帶一個麻布袋來說一次把44瓶奶領回家還有看到那包酒奶拿回家不是小朋友在喝是家長在喝都有啦
05:31:50,385 05:32:02,604 但是你當初喊這個口號你就要達成你不能說對不起我做不到我就不勉強你得了便宜還賣乖喔做不到還把事情把責任推給家長喔都是不好意思都是我勉強你們喝我現在不勉強你了這是什麼態度啊部長
05:32:07,309 05:32:15,712 政策是良善希望能夠對付的能不能跟農業部長溝通一下可不可以你去找他講叫他不要隨便講這種話家長都生氣了第三個議題
05:32:25,555 05:32:49,042 那個有關於代理老師職前研資的計算因為大法官已經說違憲了嘛憲法法庭已經代理老師已經勝訴了但是這個事情已經隔了很久了已經非常久了那有很多代理老師在問我啊說說那現在進度怎麼樣實際上縣市政府還是並沒有把他的職前研資納入計算啊現在教育部的進度如何
05:32:52,028 05:33:13,708 確實這個有關代理老師的這些年資的計算我們現在地方政府也正在激起的這個不是地方政府啦教育部你現在怎麼做嘛我想這裡邊有許多的這個老師的一個聘用是來自於地方的沒有沒有沒有你現在大法官是說請教育部在一年內修法嘛對吧你有看他的那個訴訟的主文嗎有嗎
05:33:15,389 05:33:40,664 修法是因為包含緣何事在地方。第二個就是說當然泰里老師是地方單位在沒錯啊問題是你是中央主管機關啊你要有個態度你要找大家來溝通啊你現在進度怎麼樣嗎是不是能夠詳細請這個彭署長是謝謝委員就如您最後一句話我們很快會召集地方政府在12月中在11月底12月中之間一定會召集11月底12月中會召集所以還沒召集喔
05:33:41,164 05:34:01,046 我們已經做過幕僚作業了現在是要正式會議你們不是民進黨最尊重大法官嗎?怎麼大法官做決議都好像慢半拍沒有最尊重法律所以大概已經在尊重那請問一下部長有沒有算過各縣市甚至全國如果把代理教師的職前年資納入計算的話要增加多少支出有計算過嗎?
05:34:04,315 05:34:17,446 你知道為什麼會增加支出嗎?因為你如果把這些年資納入計算的話有時候他累積到一定的年限他要跳級嘛所以他薪酬會變高嘛那所以要增加支出嘛你有算過總共需要多少錢嗎?有算過嗎?
05:34:19,155 05:34:39,369 各位報告因為它會涉及到每一年老師禁用就是剛才那個維銘所提的我都知道這些我都知道了我問你有沒有計算過因為是八月份的事情當年度禁用的大概四到六億間四到六億間四億到六億間對不對確定喔我跟你講新北市
05:34:46,291 05:35:03,275 如果要把帶給教師的職錢年資記錄的話一年要兩億元啊一年要兩億啊我不知道你這四到六億是金錢因為我沒有去全國調查但西北市是兩億那這個其實對地方財政是一個很也是一個很大的負擔嘛那現在民進黨也不願意修財化法嘛
05:35:04,522 05:35:27,805 所以我是希望教育部第一個你可以考慮這筆預算應該是中央來編列去補助地方因為上一次代理教師本來是薪水是算10個月後來算到一年的時候中央只有補助第一年的一半所以後來每一年地方政府都要自己去自籌這個財源其實真的對於地方政府的財源也是造成負擔
05:35:29,859 05:35:38,338 教育部是可以補助地方嗎?例如說新北市2億,剛剛署長講說全國是4到6億那教育部有考慮要補助嗎?
05:35:39,978 05:36:06,635 跟我們報告確實這個教師的顏額是由地方來控管那我們在地方不是吧你那個時候你代理教師的你說從薪資從10個月到12個月當時教育部就有補助嘛只是我們當然覺得不夠你只有補助一年第一年的一半而已嘛那現在就問你說之前年資紀錄這全國4到6億那當然希望教育部可以編列預算來補助地方政府嘛因為財務法你也不讓他過啊
05:36:07,731 05:36:28,457 委員剛剛所提到大禮老師全年研資那個第一年因為之前研資啊剛剛您提到的那個第一次有補全月的全月全年的那個是因為第一年還沒編所以我們就補第二年以後從那裏一般性補助接著回到這個案子這個案子因為是有緣額如果非屬他們緣額是屬於計劃性的我們歷來都會有分工
05:36:29,197 05:36:35,221 原額本來就有正式原額的經費,本來就可以支援與代理老師的所有費用,至於屬於計畫性教育部補助的部分,我們會來處理
05:36:46,717 05:37:15,565 你就針對我的問題回答不要繞圈圈啦所以剛剛跟委員報告的是增加的4到6億這教育部有沒有要編預算就是補助地方政府還是說叫地方政府自籌裁員就這麼簡單的問題不要繞圈圈所以簡單的回答就是說屬於他的原額的部分他自己有經費非屬他原額屬於外加計劃性由中央補助的部分你會計劃性的你會給然後一般的但問題是你4到6億裡面多少是計劃性原額多少是一般性原額這個是會不會跟
05:37:15,965 05:37:40,214 委員再切清楚跟您說明我是覺得你第一年起碼你要補助人家啦好不好你研議一下好不好各位委員報告因為當時您寄到的那個12個月的另一個是當年度決定所以有半年的經費他們沒有所以來協助這個事情在憲法法庭確定之後馬上給人家去給啦所以小編114的時候地方政府已經要準備了因為教育部是最高的教育單位啦
05:37:41,072 05:38:00,810 那這部分我覺得你對老師好一點雖然是地方政府負責的但你對老師好一點我覺得對全國教育都有幫助啦好不好不要分那麼清楚啦你演繹一下你演繹一下然後再來跟那個我剛剛那個問題再請教一下所以什麼時候代理老師可以領到可以把他的職前年資納入基金最快什麼時候
05:38:01,633 05:38:27,261 按照憲法法庭的要求就是114學年114學年對,它是一年嘛對,114,最快114學年就可以納入最慢最慢,那最快勒?這個跟地方政府在一起在研究但是最慢一定在憲法法庭要求的一年內一定要處理完齁,那是憲法法庭嘛我如果你說你站在教育機關你的態度嘛不要跟我繞圈圈啦一個目標啦,最快多少?
05:38:28,402 05:38:52,724 人家現在都在等了嘛剛剛會涉及到有一些還要會商的因素我今天如果沒有問的話我們都不知道你有找地方來會商啊所以12月中以前8月份的時候那個道法官的判決出來了你到現在你到11月底才要去找人家那你就慢慢拖就好了嘛已經諮詢過了現在就是正式的會議所以什麼時候12月中以前我最快好累喔最快什麼時候
05:38:54,165 05:39:08,102 最快這個可能還要跟地方政府一起會商,尊重他們尊重地方政府,你沒有目標就對了最慢一定在114年我當然知道啊,不然你就違憲了嘛我先講是最快了,謝謝部長再請教一下,我來問一個體育的問題
05:39:12,304 05:39:33,432 我們有一個足球的六年的計劃嘛當初六年計劃編列多少?43億嘛是不是?是是嗎?是43億然後當 那個時候啊這個足球六年的計劃有定一個目標啦就是希望說我們的世界排名可以到100名以內對吧?市長知道這是嗎?市長知道這是嗎?是可是問題是
05:39:36,072 05:39:59,694 到目前為止這6年計畫過去之後我們看到2024年的10月我們FIFA的男子足球世界排名掉到168名並沒有達到當時的目標那我不知道說這個原因是什麼?署長知道嗎?報告委員那這個並不是在我任內去執行但是我大概知道是誰在任內不管嘛你現在是署長嘛
05:40:01,857 05:40:26,186 在執行的過程這個是男子的計畫不是女子足球的計畫男子的計畫的部分他們在執行的過程其實沒有花到私籍大概20億左右對這是另外一個問題那個是另外一個問題我講的是說本來當初設定的目標是要到100名以內那本來應該是10年的計畫可是他把它縮了6年所以在整個執行狀況其實不是那麼的好你先不要跟我講執行狀況我現在講是排名落後是事實嘛對不對
05:40:26,866 05:40:55,206 所以你的意思是排名落後的原因是因為它的預算執行不利是不是?不是,是因為整個計畫理論上當時撰寫的時候應該是10年的計畫所以是計畫寫錯?我們是當時把它壓縮了6年就要執行其實這個部分我們目前正在內部在檢討,應該重新再弄一個就是我講的嘛,排名沒有辦法往前的原因是因為計畫無法執行嘛但是這個計畫對我們的基層是有幫助的所以我們基層現在...有沒有幫助當然都有幫助只是你幫助的多少而已
05:40:56,267 05:41:11,023 當然都有幫助啦你錢花下去多少都有幫助但是你沒有達到你當初的期望嘛所以6年的計畫其實我們從6年之前開始那好那既然你講到那個經費執行的狀況我們可以看一下它執行率確實是很低啦按照你講的因為執行率只有到47.22嘛是
05:41:12,705 05:41:14,107 執行率只有36.49%完善硬體設施只有23.41%為什麼完善硬體設施執行率這麼差?
05:41:29,451 05:41:44,139 包委員,這個計畫它是從各個不同的預算科目去把它聚集成一個計畫,並不是一個特別預算所以它的整個的執行率是拆開來看,但整體來講是47%我現在就去問說為什麼完善,你聽我問好不好組長,不用急著搶話啦,我們可以問問題嗎?
05:41:53,928 05:42:21,223 請問一下為什麼完善硬體設施執行率只有23.41是沒有人要提出計劃申請嗎?還是怎麼樣?是的那你當初訂這樣的一個計劃性的補助用意有達到嗎?沒有達到沒有達到嘛所以這也是財化法重要嘛就是中央收一堆錢訂了一個計劃性補助地方根本都沒來申請嘛你不如把錢給地方地方可以按照自己的優先順序來排自己要做的事情嘛那你現在怎麼去改善呢?
05:42:22,045 05:42:23,545 目前我們還在研擬當中因為是去年才剛結案而已
05:42:43,348 05:42:54,859 去年結案趙同學講你要延續阿我們現在還在進行因為這個部分還需要進一步所以沒有任何的改善的計畫目前我們是將整個通盤因為我們剛剛有看到問題我沒有看到問題嘛我沒有看到問題嘛資訊不利嘛我們也有看到問題排名往後嘛請問怎麼改善
05:43:03,226 05:43:25,621 我先把硬體的土地先找到那個署長是不是你講的都很空洞啊不是啦你講的都很空洞啊你有講嗎你有講跟沒講一樣你怎麼改善嘛你先講我先從設施土地部分先解決所以六年遇到什麼問題要解決就是我們的整個土地我們的場地是不足的後續再到您辦公室說明好嗎你確定他會來嗎
05:43:27,159 05:43:46,656 署長你可以過去出庭吧那官員都這麼傲慢都傲慢成這個樣子問他問題一直插話然後不讓人家問然後繞圈圈都傲慢成這樣他已經答應會到你辦公室什麼時候不是你今天你這個問題你說你要改善但是講不出個所以然出來我剛剛已經回答你就說什麼土地問題解決這個問題就解決了嗎
05:43:50,579 05:43:51,119 謝謝葉元之委員的質詢
05:44:25,880 05:44:31,303 好謝謝主席那有請政部長好有請部長辛苦了
05:44:35,479 05:44:56,669 部長各位列席的各位首長還有所有的校長大家午安委員午安部長我想兩個問題跟部長您就教第一個就是陽大復醫的部分第二個問題是宜蘭小巨蛋那針對宜蘭的醫療資源大家都一直在期盼就是能夠盡快來提升
05:44:57,429 05:45:25,534 那我們也在3月26號今年的3月16號看到行政院正式核定59.21億的這個二期工程那現在也都在進行當中在上週六我們卓院長也親自到陽大婦醫去視察那相關的工程進度應該都在掌握之中那我想就叫我們部長就是針對我們二期工程完成之後我們大家所期待的能夠有醫學
05:45:27,610 05:45:54,580 等級的這種醫療資源有沒有辦法來達成?我想這個是我們要共同努力的目前以這個陽明附設陽交附設醫院這個預計完成的期程是116年的4月那後續的醫學中心的這種等級有沒有辦法來達成?
05:45:57,425 05:46:25,208 我們會來協助這個陽明交通大學來努力好那我想這個部分因為是大家所期待也是當初去要求我們這個教育部跟相關單位能夠對於陽明交通大學附設醫院相關設備硬體設備來做提升最終的目標當然是希望能夠有醫學等級的這種教學大樓那我也期待能夠在部長您的任內能夠來完成
05:46:26,169 05:46:48,929 那另外就是在護理人員方面為什麼在我們109年到113年我們這個揚大的醫院護理人員的離職率會這麼高到底是什麼原因是沒辦法留住人才109到113我們的離職率為什麼這麼高
05:46:54,491 05:47:19,999 護理人員為什麼理智力這麼高其實我們跟委員報告我們已經在去年也幫護理人員調了三次薪然後也符合了教育部要求我們達到那個急性病房的這個護理人員的基本薪資其實我們在教育部的醫院都已經達到是薪資的問題嗎薪資跟所有環境的問題還是護病比的問題
05:47:21,423 05:47:46,335 護病比在我們小一班跟大一班還差衛護部的那個標準還差一點點我們也在努力當中跟委員幫忙那我們對於我們職場的條件也都做大幅度的修正那最近我們也開了醫院的那個托嬰中心也是那個行政院的幫忙也希望能夠解決這些護理人員跟醫事人員的這些育嬰的問題應該是要
05:47:48,669 05:48:07,219 提高相關的誘因啦那對於這個我們護理人員的辛苦我那天有提出對於他們的薪資我們應該再重新調整那對於這個那天我有提到這個更新護專跟這個聖母護專的部分有沒有機會我們來升格
05:48:08,561 05:48:21,999 兩所學校因為少子化兩所學校都在徵這個學生那為什麼不從這兩所學校去單獨升格一所學校讓未來我們在地的這些學子可以留在我們在地來服務有沒有可能
05:48:23,211 05:48:41,078 我們會努力研議也謝謝委員當天也有在現場您的這個提議我們都有聽到那回去護理學院當然會就跟這兩家專科學校來接觸不過有一些源而管制的問題尤其這個在教育部是跨高教跟技職兩個師所以我們會積極來研議
05:48:43,979 05:49:02,533 那校長這部分一個月內可不可以含附那個我辦公室能不能做我想一個月內應該會有一個初步的方向初步的溝通跟一個協調啦看有沒有機會好不好好那謝謝那個院長跟謝謝校長
05:49:03,374 05:49:30,868 那對於這個宜蘭小巨蛋的部分我想請教我們部長宜蘭是一個多雨的城市一年曾經都下超過200天以上的這種這種雨那宜蘭縣有超過將近45萬的人口數經常要舉辦這種大型的賽事或是在訓練的過程還是舉辦一些活動的時候沒有一個標準的一種大型的這種室內空間那從
05:49:32,449 05:49:40,817 今年上任之後我就一直積極的在跟我們教育部來協調在宜蘭縣是不是可以有機會來爭取一個小巨蛋
05:49:42,199 05:50:05,200 我想以我們過去地方的這個小巨蛋這個需求事實上大概都是採用這個BOT那我們體育署也跟宜蘭縣政府有討論過這樣的一個想法那目前宜蘭縣政府倒還沒有一個具體的一些回應那我上次跟我們部內討論的時候
05:50:07,122 05:50:29,470 那個署長也是有同意就是要跟縣政府去協調都沒有進度嗎?其實我這邊報委員我其實這邊一直跟宜蘭的教育處檢處長一直保持聯繫喔那他們有一個替代的方案是說如果為了演唱會是不是在田徑場做一個頂棚的一個延伸但是後來他們案子送來之後發現其實他不只遮雨沒辦法遮好而且還
05:50:30,050 05:50:52,804 增加1000個座位而已其實沒有辦法符合委員所謂的演唱會的需求所以這案子我們把它退回去但是在小巨蛋的部分很抱歉委員因為這部分我們現在是在不管台北、台中、台南巨蛋的一些規劃其實都是採取BOT的方式來進行所以這部分也請委員見諒我們目前這部分宜蘭現在我們這邊還沒有去提出一個比較合適的方案來進行
05:50:53,484 05:51:13,610 我希望我們教育部能夠再跟縣政府適當的溝通看看看縣政府的態度怎麼樣那不管是BOT還是用什麼方式只要能夠爭取我們也可以向企業來招手請他們來協助看能不能盡快來完成這個目標好不好好以上謝謝委員
05:51:17,540 05:51:38,380 謝謝陳俊宇委員的質詢羅明才、羅明才、羅明才委員何新淳、何新淳、何新淳委員賴世寶、賴世寶、賴世寶委員林俊憲、林俊憲、林俊憲委員鄭振乾、鄭振乾、鄭振乾委員翁曉琳、翁曉琳、翁曉琳委員邱志偉、邱志偉、邱志偉委員
05:51:40,662 05:51:58,740 今天登記質詢的委員均已發言完畢另有翁曉琳、柯智恩、邱志偉和辛淳委員提出書面質詢關於今天會議做以下決議第一報告及詢答完畢第二委員所提的書面質詢或相關資料
05:51:59,881 05:52:21,469 列入記錄並刊登公報:三、對委員質詢要求提供相關資料未及答覆部分請相關機關盡速以書面答覆第四、一、四年度中央政府總預算案有關教育部及所屬單位預算案教育部主管47所國立大學院校校務基金預算案
05:52:22,709 05:52:44,174 校務基金、國立臺灣大學附設醫院作業基金、國立成功大學附設醫院作業基金、國立陽明交通大學附設醫院作業基金、教育部所屬機構作業基金、國立高級中等學校校務基金、學產基金運動發展基金、私立高級中等以上學校退場基金預算案、行政院法人
05:52:45,604 05:53:10,935 國家運動訓練中心預算案行政法人國家運動科學中心預算案相關提案請於11月20日下午2點前提出令定期繼續審查報告委員會今天議程處理完畢現在散會謝謝各位校長還有教育部的代表大家辛苦了謝謝謝謝明年見