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完整會議 @ 第11屆第2會期財政委員會第8次全體委員會議

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00:04:29,087 00:04:31,173 MING PAO CANADA 字幕組
00:31:07,128 00:31:14,112 中央銀行股息紅利繳固部分.二、審查中華民國114年度中央政府總預算案.行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳固部分.二、審查中華民國114年度中央政府總預算案.
00:31:35,043 00:31:44,468 二、審查中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行含中央造幣廠、中央印製廠。宣導完畢。好,謝謝。我們現在先介紹在場的委員。林登虎委員。好,謝謝。是,謝謝喔。那我們再介紹議會的官員。中央銀行楊金龍總裁。
00:32:06,598 00:32:25,842 我們的業務局潘局長花型局我們的鄧局長外匯局我們蔡局長國庫局我們賀局長金融業務檢察處我們的潘處長經濟研究處吳處長秘書處梁處長會計處郭處長
00:32:37,003 00:32:48,607 資訊處李處長人事室張主任華盧室吳主任中央印製廠林總經理團銀號中央造幣廠葉廠長接著我們介紹財政部莊部長
00:33:01,425 00:33:03,246 金融監督管理委員會主任委員彭主委國際業務處賴處長銀行局莊局長
00:33:29,861 00:33:53,924 政見期貨局張局長保險局王局長檢察局童局長臺灣政見交易所我們的林修敏林董事長李總經理歡迎那我們櫃買中心我們簡立中董事長
00:33:56,877 00:34:01,822 行政院主計處我們主計總處公務預算處專門委員李專門委員還基金預算處黃專門委員
00:34:15,802 00:34:16,141 中央銀行
00:34:43,373 00:35:12,734 股息、紅利、腳庫的部分:審查中華民國114年度中央政府總預算案護屬單位預算營業部門:營業部:部分有關中央銀行含中央造幣廠、中央印製廠的預算案:那預算的部分我們就是請答:那我們現在先請中央銀行楊總裁進行專題及預算案的內容報告
00:35:24,543 00:35:31,909 主席、各位委員、各位女士、先生、大家早。
00:35:33,303 00:35:55,990 今天曾邀來貴委員會報告本行的部分總共有三個部分第一個部分是美國新任總統的貿易政策對台灣經濟與金融穩定之可能影響與對策專題報告第二部分是114年度中央政府總預算行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳戶部分
00:35:56,610 00:36:04,000 第三部分是114年度中央銀行含中央印製造幣廠、中央印製廠業務計畫及營業預算報告第一部分專題報告
00:36:14,084 00:36:27,697 我們的第一部分是回顧川普總統首次任期之貿易政策及其對台灣之影響那麼這個報告都有事先給各位委員所以請參考那請翻開第4頁
00:36:32,495 00:36:57,657 2018年以來美中爭端持續提高各國貿易成本不利全球經貿發展為政府順勢推動投資台灣三大方案具成效廠商擴大在台投資使得轉單效應底下的部分全球貿易需求下降的衝擊此外COVID-19疫情帶來遠距商機以及AI等新興科技應用熱絡
00:36:58,658 00:37:11,828 高科技業者持續在臺擴展高階製程及增產高負價價值產品使得臺灣整體外貿表現及經濟成長及物價的控制都優於亞洲鄰國
00:37:17,625 00:37:44,643 第六、另外2018年6月以來卦吾山說美中貿易衝突升溫以及朱多飛預期事件接連發生迄今新台幣表現相當穩定,臺股亦表現亮麗這個請各位參考第二部分八美國新任總統的貿易政策對台灣經濟與金融穩定之可能影響與對策
00:37:46,164 00:38:00,930 一、美中競爭態勢不變川普新貿易政策恐擴大台灣全球貿易衝突與科技競爭由於關稅政策外溢的影響最大
00:38:03,501 00:38:22,656 請關開第10頁第一是國際貿易基金IMF他的一個預測我們可以看到就是說如果說美國對包含中國大陸在內的所有貿易對手國可增10%的關稅的話那麼
00:38:26,999 00:38:38,845 這個整個全球的經濟的影響在第一年2025年它會下降0.3%2026年是負的0.5%2027年是負的0.6%那同時美國華府的那個PIE它也有估測如果說對中國大陸加徵60%的關稅的話那對整個中國大陸的影響跟美國的影響這個請各位參考
00:38:55,634 00:39:21,240 第11月隨市場對川普新政策的預期:近期全球金融市場大幅的波動請各位參考特別是12月的表3跟表4對我們的匯率跟我們的股市的影響三、美國未來採行新貿易政策可能透過多重管道來影響台灣的經濟金融前景
00:39:22,801 00:39:39,018 第一個是全球經濟成長動能會趨緩、全球通膨趨深的影響第二個是中國大陸經濟動能的弱化的影響還有第三是美國貨幣政策不確定性的影響請翻開第14頁
00:39:41,781 00:39:58,259 那麼四、美國新貿易政策的左向將影響台灣經濟成長動能本行將持續關注美國重大政策的施行足跡來調整經濟成長與同盤展望並採取妥適的貨幣政策來因應第15頁五、
00:39:59,500 00:40:22,222 美中貿易爭端以後臺灣對美國的貿易順差大幅擴增就臺灣兩項貿易指標已觸及美國財政部的匯率政策報告檢視標準的因應這一個在17月這邊我們在掛無二我們有本行對美國匯率政策報告的一個對策請各位參考第18月6
00:40:23,263 00:40:50,336 美國新貿易政策具高度不確定性可能加劇國內金融市場的波動本行會妥適採行金融市場穩定措施來維持國內的匯市的穩定第二個部分是我們114年度中央政府總預算案行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利繳戶的部分本行在114年度預算繳交國庫關係紅利
00:40:52,017 00:41:12,063 全數列為行政院歲入預算即新台幣兩千億兩千九百一四萬兩千元較一百一十三年度預算繳戶數增加兩百零八萬兩千元請翻開二十頁第三個部分是一百一十四年度中央銀行業務計劃及營業預算報告有關我們的業務的計劃的重點請各位參考
00:41:21,964 00:41:23,927 二、23月3、114年度營業預算編列的情形.請各位寬開25頁二、營業收支及營餘
00:41:33,817 00:41:42,539 一、營業總收入本行含中央造幣廠、中央印製廠114年度預算營業總收入為新台幣4261億7779萬6千元較上年度預算數增加136億6673萬1千元增加率為3.31%
00:41:55,962 00:42:05,284 瓜吳二、營業總支出本行含中央造幣廠跟硬市場114年度預算營業總支出為新台幣2,508億5,779萬4千元較上年度總預算數增加136億5,219萬1千元增加率為5.76%年度營餘瓜吳三
00:42:22,947 00:42:29,254 以上營業總收入高抵以後114年度預算營業為新台幣1753億2000元除提存法定公積350億9086萬元以外
00:42:40,645 00:42:47,447 於數年同以前年度累計營餘598億元共計2千億2914萬2千元稀數繳交國庫關係紅利以上報告敬請各位委員會室指教謝謝好謝謝楊總裁接著我們請財政部財政部部長報告
00:43:08,686 00:43:18,874 主席、各位委員先進大家好今天貴委員會安排就美國新任總統的貿易政策對台經濟以及金融穩定的可能影響與對策進行專題報告以及檢要報告如下進行指教
00:43:24,218 00:43:48,925 一、美國新任總統選舉的主張主要還是要看具體政策的方向評估對我國經濟和金融的影響那新任總統在選舉期間所提出的課徵基本關稅以及進一步提高不公平貿易國家的關稅稅率等需視其在2025年的1月20日就職後相關經貿政策如何落實以及推動的期程而且
00:43:49,665 00:44:06,586 我本部也會持續的關注美國最新情勢的進展並事實評估對我國經濟以及金融影響採取因應的措施近年在全球供應鏈的重整、台商回流以及人工智慧應用商機的新起向我國外貿市場結構已經有所轉變
00:44:08,909 00:44:33,771 對美國出口占總出口的比重持續升高對中國大陸以及香港則呈現下滑國內主要廠商也積極的對外投資擴大供應鏈的涵蓋面提高應對地緣政治情勢變化的彈性以及空間第二個我們會持續推動相關的措施來促進我國經濟穩定的成長我國是一個出口導向的國家深受全球經濟情勢變動的影響
00:44:36,873 00:44:42,416 為了促進經濟穩定成長提升企業的競爭力並且優化經貿環境本部會持續推動相關的措施如下首先是在提供企業租稅優惠的方面為了優化產業的結構以及協助企業升級轉型本部與目的事業主管機關在產業創新條例等法規就資金面、人才面以及技術面
00:45:00,447 00:45:17,457 提供多項的功能別租稅優惠比如說研發支出的投資抵減為分配盈餘進行實質投資免加增5%的銀索稅另外提供智慧機械還有5G系統還有資通安全投資的抵減前瞻創新研發的投資抵減以及先進製程設備投資抵減租稅的優惠
00:45:24,201 00:45:51,579 目的都是在強化我國關鍵的產業核心地位那麼提升我國的產業競爭的優勢第二個在引導資金投入公共建設方面行政院成立了院級跨部會投資建設推動平臺透過促餐的機制以創新促餐提案方式來積極引導資金投入我們的公共建設讓資金運用更具有彈性那公共建設的推動更為快速來續擊我國經濟成長的能量
00:45:55,302 00:46:07,517 第三、我們在持續推動洽簽臺美避免雙重課稅協定方面:臺美簽署避免雙重課稅協定:可以降低雙方企業在對方國從事經貿活動的營業成本:創造更多的投資以及貿易的機會
00:46:12,142 00:46:29,450 那麼雙方財政部將於近期就台美租稅協定的相關議題展開討論以確認互惠減免稅的待遇那本部和外交部等會持續和美國行政部門以及國會合作解決台美雙重課稅問題第四個在提供優質通關環境方面我們推動海關數位轉型及規劃新一代的通關系統服務架構來建構一個
00:46:39,715 00:47:01,494 的通關環境提供出口貨物便捷通關服務降低貿易成本以利跨國貿易的發展強化我國經貿的競爭力第五個在強化公股金融機構的營運任性方面面對國際金融市場不確定性還有地緣政治的風險本部會督導公股金融事業拓展
00:47:01,834 00:47:19,282 和新業務的動能支持實體經濟發展的資金需求優化多元獲利的引擎並落實風險控管以強化營運的韌性以及提升經營的中效本部將會持續的關注美國經貿政策的動向以及全球經濟趨勢的變化
00:47:21,743 00:47:41,999 審慎的評估對美國經濟以及金融的影響事實和經濟部國家發展委員會等相關部會提出因應的措施來促進國家經濟以及金融穩定的發展以上敬請各位委員會與指教謝謝好謝謝謝謝莊部長接著我們請金管會彭主委進行專題報告
00:47:48,038 00:48:03,059 主席、各位委員、媒體先敬大家早陳貴文會邀請今晚會就美國新任總統的貿易政策對台灣經濟與金融穩定之可能影響與對策進行專題報告美國新總統將於明年1月20日宣誓就職
00:48:04,441 00:48:22,888 中官本次的競選政見主張美國優先,強調保護美國製造業預計將加徵關稅並吸引製造業及資金回流美國然各項政策的落實情形仍有待持續的關注依華爾街日報及金融時報的分析美國的減稅政策將有助於美國經濟成長與美國股市
00:48:25,669 00:48:39,880 而主張對貿易夥伴普遍徵收10%關稅.及對中國大陸課徵60%關稅.雖可以推升美國經濟成長但可能促使通膨升溫.預期美國可能維持高利率.美元亦可能走強
00:48:41,121 00:48:58,751 二、三、我國資本市場的現況與因應:台股自而棄11月12日止上漲28.17,漲幅均高於亞洲各股市:台股表現相對穩健,成交亦持續活絡:台股日均量為5576億與112年同期相較,成長55.95%本益比為22.27,現金殖利率為2.38%
00:49:09,878 00:49:26,072 台灣資本市場與國際連結度日增美國新政策可能造成台股短期的震盪但中長期台股表現仍將回歸基本面我國上市櫃公司截至10月底累積營收35兆較去年同期成長11.92顯見我國產業具有競爭力及韌性
00:49:31,705 00:49:56,407 為因應美國產業政策的變動近年來尚是為公司以採行產地移轉、調整海外佈局以降低對公司營運之影響此外金管會將密切掌握國際金融市場發展狀況及重大金融事件金管會將適時召集證交所等周邊單位召開股期式會議研商與必要時採取相對穩定股期式措施
00:49:57,817 00:50:19,163 銀行業部分:我國銀行業目前資本氏族利益流動性良好:預放比率僅0.15%:背底呆帳覆蓋率高達896%:截至本年第二季平均資本氏族利益達14.79%:具備良好風險承受能力:目前國營在美國設有三家子公司
00:50:22,385 00:50:48,498 有3家子銀行、1家子公司、25家分行及3家辦事處國營對美國的總曝險為3.67兆元美國政府若擴大減稅政策短期將增加全球及企業海外台商赴美投資意願銀行業者可適時擇優拓展業務而加徵關稅可能驅動台商調整全球投資佈局銀行業可協助客戶調整佈局但銀行業需面臨通膨期高利率期間更久之挑戰
00:50:50,171 00:51:05,818 金管會將適時地管控國內金融業者以穩定金融市場加強風險管理工作強化韌性並隨時與相關部會密切聯繫並要求銀行總行由專責單位負責海外分支機構之整體營運管理建立適當風險慰納及風險辨識機制納入內控內基制度落實執行強化監督與管理
00:51:11,201 00:51:15,945 保險業部分保險業稅前於截至9月底為3161億元受險業較去年同期成長68.2%產險則為成長78.2整體而言整個產業具有相當金融韌性6月底我國受險業平均的資本失足率為318%產險業為481%淨值比受險為7.97%產險業為27.77%
00:51:40,800 00:52:09,070 我國保險業投資雖以債券為主但多以持有到期採攤消耗成本評價較不受利率變動評價的影響且升息有助於受險新資金資投資獲益但美國政府公債發行增加可能造成整體債券市場殖利率上升引發債券價格下跌如美元而維持強勢對我國受險業雖然有利但可能促使外匯避險成本提高
00:52:10,404 00:52:30,174 保險法目前已就保險業從事國外投資,定有明確之規定。經管會將定期匯總國外投資之情形進行動態監理及採行事實之相關措施。美元升值雖然促使避險成本提高﹐但配合剛實施的外匯價格準備金制度﹐可以讓受險業更有彈性的避險方式。
00:52:31,263 00:53:00,024 金管會將持續注意美國新政策對金融市場的影響.積極推動資本市場的發展與深化市場的發展與創新我國為IOSCO以及IIS正式會員與巴塞爾銀行監理委員會也密切聯繫未來將持續加強跨境金融監理合作維護金融市場穩定並持續與財政部、中央銀行及相關部會聯繫適時採取因應措施共同合作維持金融穩定與秩序以上報告敬請各位委員指教謝謝
00:53:01,351 00:53:21,522 好,謝謝彭主委,我們再補充介紹那個現場我們的吳秉瑞委員好,我們現在開始進入詢答,先做以下的宣告每一位出席的委員花言的時間是8分鐘,必要的時候得延長2分鐘每一位列席的委員花言的時間是5分鐘
00:53:24,312 00:53:44,410 近近上午10點截止花園的登記現在依序登記的順序請登記第一位林德虎委員質詢謝謝,謝謝主席是不是請楊總裁好,請楊總裁
00:53:56,337 00:54:12,133 總裁您好我想美國大選結束那川普大選總統後的整個世界的局勢尤其是美中台三方的關係是不是會發生有別於拜登在任時的狀態會不會對台灣的整個經濟金融有影響
00:54:15,777 00:54:34,299 我想有幾個問題來請教總裁美國大選川普勝選那參眾兩院的席次啊極有可能是共和黨完全執政那我請問你認為美台之間的整個財經政策會不會有所變化
00:54:37,016 00:54:49,219 我想就是川普的一個經濟政策還有就是拜登的他們是不太一樣的因為川普都是強調美國優先不過台灣在整個的我們一直都認為就是說美國兩黨現在對台灣對中國大陸的態度都是一致的
00:55:04,093 00:55:15,407 那對台灣當然稍微有一點不一樣不過我個人也覺得差異不會是非常大所以說你認為變化不大是嗎是應該是那要是有變化的話你認為對我們會有什麼衝擊我想這個
00:55:23,075 00:55:38,969 我只能就經濟方面、金融方面來講那至於就是說國防外交這個不是我對啦當然不是啦主要是金融那經濟、金融方面剛剛我們的報告也有講到就是說對全球來講呢它會有衝擊所以說你認為
00:55:41,952 00:55:52,684 這個對我們來講那現在來我所以呢我們在這個來我們齁我們在第一部分我們這個報告的第一部分就講到齁就是說美中貿易衝突之後我們台灣的一個情況
00:55:56,328 00:56:02,853 那我們發現事實上我們台灣反而當然也不是說純粹是美中貿易衝突啦中間還有就是那個COVID-19、俄烏戰爭這些事件的一個影響不過呢我們的第一部分的分析呢就要告訴大家就是說事實上呢美中貿易衝突之後啊台灣反而是好的我們的經濟成長我們的物價的控制還有就是我們的貿易都表現得非常的好所以說你認為說
00:56:25,334 00:56:33,618 一樣應該是這個變化不大衝擊不大所以呢我們在後面我們也分析嘛就是說他對全球的影響對中國大陸影響美國那個貨幣政策的影響這些呢都是要觀察但是呢我們也不能說
00:56:41,261 00:56:48,191 第一部分美中貿易衝突的第一個part就是說我們台灣是很好但是我們也沒有說說我們的第二部分呢就是川普的2.0呢就我們也是會跟以前一樣我們也沒有這麼說只是說那個是做參考
00:56:57,765 00:57:13,144 不過呢後面的這個呢我們就必須要非常小心包括我們的貨幣政策要怎麼來因應對於就是說這個匯率報告我們要怎麼來因應還有就是說我們在外匯市場的外匯政策我們要怎麼來因應我們都有在報告裡面都有詳細的說明
00:57:14,065 00:57:20,073 去年2023年國際經濟與金融趨勢論壇你曾表示說美中爭端使台灣對美國貿易順差擴大台灣應持續關注相關發展並避免成為美國貿易制裁的對象
00:57:33,290 00:58:01,749 那如果以川普在美國大選時他的宣誓高關稅的政見那我請問總裁川普的立場會不會增加台灣被美國制裁的機率呢我個人覺得就是說我們的晶片就是說我們的這個資通訊的這個產品它是很特殊的它是一個戰略的物資
00:58:02,849 00:58:28,261 那這個呢是就是說如果說從美台的之間的一個貿易來看的話呢事實上呢是我們我們這兩個國家的一個合作呢是兩益的是是是是很好的因為說實在的他是他是設計我們是製造而且我們的這個製造呢又是非常先非常先進的是他需要我們的產品
00:58:29,221 00:58:33,082 但是他講話不是這樣講啊他認為說我們是偷的啊這個可能是他的一個策略啦萬一台灣被制裁政府跟民間你認為我們應該怎麼去應付我想要說制裁我們也不至於吧不至於我們跟美國財政部的一個談判的諮商
00:58:55,527 00:59:06,733 事實上他們也了解我們台灣對它的順差這個是因為是美國需要的不是因為就是說我們的價格很低不是因為這個晶片這個資通訊它這個是一個戰略的物資
00:59:13,198 00:59:28,212 總裁美國大選期間川普曾經提出對盟友和競爭對手課徵高關稅昨天本席也詢問過財政部莊部長有沒有評估過川普高關稅的政策對國內的影響
00:59:30,194 00:59:46,942 那莊部長這個說會密切觀察那我請問總裁萬一川普鐵了心竹取高關稅的高牆你認為對全世界有什麼影響我想這個所以我覺得那個莊部長他講的沒有錯因為基本上就是說
00:59:55,396 01:00:07,244 美國的他這個川普他要他要就任他的這個他的政見的實施的時點這是第一個他的時點是是什麼時候他的規模是什麼時候規模有多大到目前為止都不曉得
01:00:12,568 01:00:12,608 但是齁
01:00:33,114 01:00:52,962 但是我們每季都是會更新它總裁因為政府應該要未來要如何去因應未雨綢繆而且未來要怎麼去協助我們國內產業跟民生經濟我認為那是政府的責任應該你要讓很多企業界瞭解因為它的變數
01:00:54,342 01:01:20,709 真的是不可預測總裁媒體報導針對美國大選後的局勢有學者研判川普會追求公平貿易但公平標準是由美國來定義以下有幾個問題我來請教總裁按照財政部9月出口的統計5乘5以上國內出口佔比都是在美國跟中國兩國
01:01:22,910 01:01:45,206 學者看法表示川普式的公平貿易我請問總裁你認為會不會再度催化美中貿易戰對台灣的負面衝擊你認為又有哪些我跟委員報告就是說看起來當然這個就是說我們從媒體看的我也不是這一方面的專家
01:01:46,167 01:01:59,582 不過我個人的看法是確實你看看就是說他的國務卿他是一個鷹派的對中國大陸他是一個鷹派的所以就是說他會延續他的第一任的時候對中國的一個貿易政策
01:02:01,204 01:02:21,566 就誠如我剛剛所說的就是說我們的第一個part我們的第一個part就是說美中貿易衝突事實上之後的一個發展好像我們台灣也沒有受到損失我們反而是好像是好像是發展得不錯在經濟的成長在出口在通膨方面我們都控制得很好
01:02:21,926 01:02:48,415 那個總裁事實上本席認為說學者對川普未來貿易政策的看法或許已經是進行式因為川普的高關稅政策也呼應張忠謀說全球化已死的看法兩年來張忠謀一再重申全球化已死你曾說未必如此並且說全球化只是內容改變而廠商
01:02:51,528 01:03:13,053 這個應變會比外界想像的更有彈性那我請問總裁兩年來全球化有哪些改變所謂廠商的生存彈性有哪些正面跟負面的影響我想就是說當然就是說貿易我以前也說過就是說全球化它是碎片化的
01:03:13,473 01:03:19,979 但是呢,我們的廠商呢,他也非常靈活你看看齁,你看看我們齁,就是說有的回來投資,有的到東南亞去所以呢,他,我總覺得啦,我總覺得啦,廠商他的一個應變能力,比我,比我,當然比我啦因為我們都是中小企業比較多啦是是,他的應變的能力是很好的
01:03:38,094 01:03:56,915 但是就正如剛剛委員在說的政府也要協助他對這個Information美國的一個政策會怎麼樣的話他我們的官方會比較先知道那你認為所以就是說企業、產業跟政府必須要密切的配合那個總裁
01:03:57,876 01:04:22,694 物價波動變大新資調整趕不上物價節節的高升會不會變成未來的常態好像最近的報導是說我們的實質新資已經成長了而且是4年之內最大的所以現在也就是說物價是慢慢在下來那我們的出口我們的製造還是一樣的是很暢旺的所以新資的成長現在已經蓋過了通膨
01:04:27,059 01:04:51,672 因為那個川普主張如果要吸引企業回流美國就必須對美國所有進口品加徵關稅再搭配國內減稅的政策那我請問總裁近年來台灣對美國出口是順差而且持續的增長那高關稅政策對台灣出口美國到底有哪些衝擊有沒有會引發整個全球關稅這個
01:04:55,898 01:05:13,777 關稅的壁壘的這些的機率會不會如果說就台灣的產品因為我剛剛也講了台灣的產品出去的都戰略就是資通訊資通訊這個剛好是美國最需要的所以這個是誰來負擔這個關稅是誰的負擔現在都還不曉得
01:05:18,309 01:05:41,462 最後你再請教一個問題對全球在地化你有什麼看法如果全球在地化成為常態那你認為廠商在國內和國外生存的經營應該有哪些的彈性在地化我總覺得那個台商回台投資對台灣都很好啊對不對但是有一部分他還是會到其他的地方去那這個是對的
01:05:43,002 01:05:44,763 主席麻煩請央行楊總裁好請楊總裁
01:06:17,119 01:06:43,257 吳偉銀早總裁早跟你請教幾個問題啦是所以因為川普的當選美國總統所以引發了很多的這個觀點的改變其實剛剛提到張宗謀先生講到說幾年前講到全球化已死他其實是在我個人的觀點認為他是在談供應鏈重組的問題因為現在地緣政治的衝突那像俄國
01:06:44,378 01:07:03,572 中共、北韓、伊朗這些邪惡的流氓國家的結合使得全球化必須要面臨調整啊不然的話如果他這樣耍流氓然後不遵守這個世界貿易的規範然後你還在無限制的全球化的話那是不是自己找自己的苦把這個
01:07:05,626 01:07:26,934 把人家坐牆然後來找自己很麻煩所以如果供應鏈的重組另外一個角度來講就是你要站在哪一隊的問題站隊問題那川普當選的時候就是很明顯川普現在用的內閣現在據爆派或是已經證實的人全部都是鷹派他最大的目的就是要對付中共嘛
01:07:27,816 01:07:35,965 就看得出來這些人對中共的過去的這些惡行惡狀絕對是深惡痛絕已經要給他銀頭痛擊其實所謂的關稅60%關稅60%就是不跟你做生意啦關稅60%當然要有競爭力
01:07:43,021 01:08:10,297 除非他就是席產地或是就所謂的繞道那台灣絕對要避免成為中國產品繞道的這個路徑否則為了要制裁這個流氓國家不照國際貿易的慣例來的話到時候連台灣都會被他拉下去最近台積電不就發生了這個問題嗎假造一個第三個沒有受到制裁的公司來台灣買晶片然後去給這個華為用
01:08:12,219 01:08:36,270 被美國的商務部通知台積電這也是引起非常大的風波所以台灣如何將來因為供應鏈重組那全世界的戰隊問題如何避免變成中國產品繞道或是利用這些所謂第三地貿易來躲避美國制裁的這樣的事情是必須要小心跟謹慎的
01:08:37,952 01:08:56,710 那至於你剛剛講到說那因為台灣的產品有非常多嘛對現在對外輸出的大眾是自通訊產品就所謂這些晶片晶圓這些東西這些東西因為是不可或缺的那台積電在尖端的最尖端的這個晶片上市佔率92%
01:08:58,171 01:09:11,207 那其實他的大客戶都是美國人啊MVDO啊蘋果啊高通啊他們都是委託台積電製造那台積電現在當然已經開始有投資美國亞內沙拉已經有機場但是將來他的生產
01:09:14,511 01:09:30,073 是不是能夠完全符合他有講說兩奈米以下的最高端的也是要在台灣生產所以如果是不可或缺的時候你如果加徵10到20%的關稅那就是買方負擔啊因為這是賣方市場嘛
01:09:31,536 01:09:56,777 那如果是賣方市場的時候變買方負擔反而變成美國他會去考慮這個東西我覺得美國當然在選舉的時候你只能講一些最整體的策略跟戰略你不可能可以講到這麼細的東西但是執行的時候他還是會根據一個一個不同的狀況來做但是畢竟台灣對美國的出口越來越多也不全然全都是直通訊產品
01:09:58,658 01:10:25,098 最近台灣對美國的粗糙的這個規模現在已經到了什麼樣的狀況呢?我們的預測就是說到目前我們如果說到今年的話我們順差可能500多億粗糙是500多億美金對美國其實粗糙金額這麼大本身就是公平交易公平貿易的一個問題你記不記得在早年的時候幾十年前
01:10:26,139 01:10:42,239 也是因為台灣的這些紡織品這些大量賣到美國去所以使得我們的順差非常的大那當時都有組織對美的採購團還要每一年到美國的這個農村或是其他的州去買他們的一些產品
01:10:43,522 01:10:59,598 事實上川普在幾年前在任的最後兩年他還要求美國要求中國要去美國採購阿那中國當時還答應了兩千億美金結果最後只有採購七百多看川普沒有做了阿就草草收場就跳票了嘛
01:11:00,694 01:11:20,643 有人說川普總統他是商人性格商人性格重視承諾重視信用因為沒有信就沒有辦法從事商業行為嘛所以你想想看如果我們台灣對美國的順差出鈔金額是500多億美金的時候你認為應該用什麼方法能夠來彌補來處理這一段呢
01:11:25,260 01:11:40,250 因為我們一直給人家每一年每一年這麼多的順差在舊公平貿易來講的話這也是一個缺憾我們在報告裡面也有講到就是說政府的一個採購那這個是第一個那當然現在就是說譬如說包括
01:11:40,950 01:11:55,623 台積電到美國去投資這個也是平衡兩邊的一個貿易施衡的一個方法所以投資到美國去投資除了台積電以外其他的可能也可以去投資
01:11:57,357 01:12:23,036 因為基本上呢我們也都知道就是說這種你認為台灣這些廠商去美國投資之後會減少我們這個貿易之間的這個順差嗎因為基本上他如果說在那邊製造也本來是在台灣這邊就不用從台灣去了對就不用到台灣去所以順差會減少但是問題是這畢竟是比較長期的那短期的我們每一年順差500多億美金因為川普是
01:12:23,977 01:12:25,518 我們對美國的順差也是就是說最近幾年就是慢慢增加的很大這是第一個
01:12:45,234 01:12:50,619 第二個呢我們的經常帳的順差就是說佔GDP的比重也蠻高的在我們的報告裡面也有講到13%、14%這個要避免被列為匯率操縱國的難題所以這個呢我們每年基本上我們每年大概有兩次會跟美國磋商中央銀行那其他部會有沒有我不曉得
01:13:11,678 01:13:30,223 不過呢我們在這個諮商的過程當中呢我們也會讓他了解到就是說對我們對美國的順差呢這個說實在的好像是他需要的那這個就是說他也會了解那我們的經濟我們的經常這樣子順差這個是一個結構性的一個問題
01:13:31,696 01:13:59,134 總裁我在這邊建議啦因為你在政府中間你有份量嘛開會的時候可以講講話我們應該要操大對美國的採購啦這也是一個平衡貿易的一個方法嘛另外一點譬如說我們最近當然是報宅的不知道有沒有要向美國採購武器這也是平衡貿易的一個方法嘛所以我覺得當然我不是只光指武器啦我們台灣如果一樣可以買東西盡量要跟美國買啦這個歐盟的
01:14:01,957 01:14:15,832 倫茲主席已經講了阿美國有乾淨的能源阿價格要比俄羅斯低阿我們應該要跟美國買天然氣阿他跟歐盟公開這樣講其實也是一種平衡貿易啦你知道嗎因為川普當選之後他非常強調這個全世界都知道阿
01:14:16,533 01:14:16,673 對啦 當然啦
01:14:32,554 01:14:35,396 二、審查中華民國114年度中華民國114年度中華民國114年度中華民國114年度中華民國114年度
01:14:50,171 01:14:57,476 有學者說美國要對中國課政60%的報復關稅嘛那就有人在計算說那如果這樣啊因為要關稅這麼高那中國的產品要怎麼辦呢他只能夠貶值來因應比如說要貶值到8塊多甚至最重的時候要貶值到10塊多那這個方案當然現在大家都在談那因為川普是1月20號才上台嘛所以現在
01:15:15,327 01:15:44,406 一個多月之間有一個預備的期間如果人民幣這麼巨幅的貶值那台灣應該要有因應喔這個是大事喔這個就匯率各種方面是大事喔那總裁你的看法怎麼樣沒有錯啦委員講的分析得很好就是說基本上我們從最近的一個最近的一個外匯市場可以發現到就是說人民幣的一個波動度呢就很大
01:15:45,426 01:15:50,369 人民幣的波動度很大的時候亞洲貨幣它的波動度會隨著也波動很大因為畢竟匯率它是一個相對性的不過我們的報告也有講到從9月到現在為止的話我們台灣的一個新台幣的匯率我們貶值的反而是比較少
01:16:10,198 01:16:37,850 我反而是比較少但意思就是說而且呢不只是說我們貶值比較少而且呢我們的波動度呢是相當穩定的對台灣是這樣啊但是人民幣他之前的波動度很可能就是因為他無毛印鈔印了那麼多錢幾兆幾兆這樣一直出來因為他的財政有遇到問題嘛所以他一直印錢那未來還再加上美國的加徵60%的關稅很多人都認為中共對於人民幣的控制是守不住的
01:16:38,450 01:16:53,368 那如果貶值的幅度這麼大我拜託央行、拜託金管會、拜託財政部都要對這個問題提早預作準備啦好那大家要想好因應的對策好大家加油好謝謝好謝謝秉瑞委員接著請賴思寶委員質詢
01:17:05,314 01:17:18,611 謝謝主席有請財政部的莊部長金管會的彭主委、央行的楊總裁三位長官一起好嗎好我們的楊總裁、彭主委還有我們的莊部長
01:17:25,064 01:17:50,087 三位總管好我先請教金管會的彭主委這個題目簡單的題目問完你就可以回去你的座位了我們看到速發部要推動要打詐網路廣告實名制我們的財政部長在這裡都很清楚我們飯官股九大飯官股跟進了
01:17:51,428 01:18:15,298 我就問金管會你能不能也為了政府的打造績效也能夠盡一點力有沒有可能讓不管是不是飯工股所有的銀行跟進還有上市櫃公司也跟進所以在網路平台下廣告一定要實名制否則不下可以嗎是報告委員其實這件事情是我們在10月30號的時候金管會
01:18:16,138 01:18:45,114 在召開我們自己成立的內部的防詐小組我們邀集了各個工會來一起討論出來的一個想法後來他們就開始落實來實施當然站在金管會的立場我們是對於所有的詐騙是一樣是深惡痛絕我們也是採取各種方法當然這由業者自發性的這樣的一個作為我們是支持的所以我們也會持續保有這個態度我們也希望說大家一起來防詐包括我們這些這些所謂的廣告組也應該善盡社會責任
01:18:46,192 01:19:10,025 沒有啦我問你的就是你可不可以要求這個上市櫃公司或者最少強烈建議上市櫃公司我們為台灣的這個乾淨的一個空間啦所以就打詐大家一起來沒有實名制不下廣告可以嗎這部分我們也是朝這個方向在做你要求跟朝這個方向不一樣啊這個
01:19:11,587 01:19:38,905 能不能在這裡答應蘇華部長昨天已經答應了明年1月開始做不到兩個月就開始做了你這裡同樣可不可以或者最少最少對於所有的民間的銀行也這樣做其實我們會我們其實已經朝這個方向在做了就是因為我們是金融主管機關監理機關那其實業者已經有非常高度的自發性我們也是在我們也是非常支持的我想
01:19:39,565 01:19:39,685 那部長啊
01:20:09,441 01:20:23,514 這裡面有一個問題昨天在立法院同樣的問題問你我們現在超真的四千多億你說沒有辦法還稅於民那你可以做什麼事再講一遍好不好
01:20:25,224 01:20:33,795 對於我們的稅收的時增數超過預算數的部分第一個我們會減少舉債比如說今年的總預算原來要舉債的部分我就沒有舉那另外我會增加還債沒有增加會增加因為第一個你沒有增加今年度沒有增加
01:20:42,565 01:20:55,892 為什麼?因為我們會等到11月到12月的以後我們在算那個時增數大概可以達到多少然後然後國庫的資應上沒有問題我們就增加還債第一個公債法裡面就有規定好了你可以增加多少還債嗎?跟我請一下大概增加多少?
01:20:58,294 01:21:13,970 委員您上次在審我們預算的時候就有做一個決議就是說我們超過的預算數那部分至少要再還5%嘛對不對5%那個是法定的太低了啦不是法定的部分已經還了已經還了1158億已經還但是到過時增數超過預算數的部分我們至少要再還5%那至少是150億以上對
01:21:20,177 01:21:20,537 臺灣對美國的貿易順差800億美金
01:21:44,310 01:22:10,691 總裁獨家一直說五百多億喔!查這,是什麼人準?財政部公布的財政部公布的貿易順差有八百億美金喔!八百零五億喔!總裁獨家一直說五百多億喔!到底查在哪裡啦?查在哪裡啦?為什麼查內?你們公布的啊!經濟部國際貿易署官方的文字裡面對!
01:22:15,278 01:22:25,943 對,去年就是賺美國是805億順差嗎順差805.6億跟委員報告一下差在哪裡跟總裁差在哪裡807億是112年全年是對各國的順差但是對美國112年是353億那今年1到10月對美國順差是529億沒有錯是529億今年到1到10月份對
01:22:43,390 01:22:50,412 財政部公布對美國突破出口突破4300億順差805億不要提在這裡啊不要提你們財政部公布的啊財政部公布的數字啊我們順查了去年去年是880億不是對美國而已美國是353億
01:23:09,476 01:23:13,600 這是你們公布的數字,再查一下啊!來來來!我就請教那個總裁啊!現在川普總統上來囉!好不好,那個部長可以請回囉!這個
01:23:24,895 01:23:35,278 我們都知道他現在祭出一個關稅戰對不對是沒有錯如果真的大陸課60%全世界課10%會全世界產生什麼狀況會不會disaster是不是災難對全世界的經貿我覺得我個人覺得比如說60%10%因為在我們的這個報告裡面就是說美國川普上台之後
01:23:52,484 01:24:01,307 包括拜登政府所以對全球平均對中國大陸最後是19.3%那對其他的國家是3%那現在就是說要10%我從3%要到10%那非常高喔那你從20%要到60%那是很高喔那我總覺得我個人我也總覺得就是說60%真的有可能嗎
01:24:22,233 01:24:25,334 那68呢當然他因為...所以你不太相信60%啦簡單來講你不太相信60%啦那真的是68的話所以呢我剛剛才在講等一下等一下因為時機有限那川普講囉說如果原來講說如果中國打台灣要炸北京後來後面一點是講說要扣150%到200%那更不可能啦如果他會這樣講
01:24:51,063 01:24:57,685 我想這個有些時候是一個策略是一個策略所以剛剛我還是講到一個重點所以你講的就是60%不可能10%也不可能我也不是說不可能啦我只能說懷疑啦不可能我只能說是懷疑懷疑那因為因為你就說對如果說對他的那個EV對他的鋰電池對他的太陽能板他的新三樣
01:25:17,392 01:25:37,424 他扣高稅那這有可能會超過60多有可能對不對但是對其他的商品我在想特別是他的那個consumer goods他的一個消費品美國說實在的他也非常依賴中國大陸的消費品
01:25:40,230 01:25:51,636 但是他現在就很簡單嘛他拿到總統的位子主要是靠的他就是經濟就是高關稅啦所以你講說這個可能性不高但是萬一萬一他們出怎麼辦我就請問你如果10%、60%真的靠了全世界經濟會怎麼樣你回答一下回答一下好我回答就說第一個我們
01:26:06,543 01:26:21,090 我覺得就是那個Fed的主席他講了一句話講得很好他說他對於這個政見呢川普的政見呢他不去預測他不去假設他不去猜測
01:26:22,506 01:26:37,933 他因為他的那個時間啊他第一個他的timing是什麼時候第二個他的規模是怎麼樣他都搞不清楚所以美國的貨幣政策呢他也認為就是說他在這種前提之下他不做這些的一個猜測可是也因為這樣子他現在美金獨強啊嚇一嚇給我啊全世界最強貨幣就是美元啊那現在是市場的一個反應啊那沒有錯啦沒有錯啦那現在美元是又強了到106左右
01:26:50,938 01:27:04,924 這個你看起來好那我覺得剛才跟你財政部的差距在於我們軍購算不算在貿易順差逆差裡面算不算據我們了解我們也有跟那個財政部也有溝通過應該是有有放在那裡面
01:27:10,646 01:27:35,984 有放在裡面我跟你具體講一點啦你又不敢講硬體有啦軟體沒有啦那這個我就不太覺得軟體沒有啦因為那個貿易是屬於你擔心不擔心我們又再被列為匯率操縱國會不會擔心匯率操縱國基本上呢基本上呢到目前為止我們跟美國財政部呢溝通得非常良好
01:27:36,604 01:28:01,549 所以不會所以我們剛剛在講就是說我們現在是兩個標準三個條件滿足兩個啦基本上三個條件不會三個條件不會那我都認為現在不管是貿易順差你講500億好了我講300億好了啦我都認為這個就是他要我們付保護費他們在努力的方向他是生意人的mindset
01:28:02,370 01:28:06,876 你要賺我錢我當然要把你賺回來啊從武器裡面買回來啊你同意不同意同意不同意合理嘛就是他目標就是三五百億美金啦這個就是所謂的保護費最後一個最後一個很重要的東西
01:28:21,010 01:28:48,345 川普擁抱加密貨幣啊他裡面喔今年五月份喔他進行活動接受比特幣的捐款而且他要成為美國首位的第一個比特幣總統這裡面他說加密貨幣是一百年前的鋼鐵工業而且還川普居然說啊永遠不要出售你的比特幣
01:28:49,786 01:28:56,049 這個都這樣子,但是這個完全是打臉楊總裁,楊總裁對加密貨幣是非常不屑的,你要不要回應一下我們是認為就是說加密貨幣它的價格波動非常大,那它投資的成分非常高
01:29:07,154 01:29:25,738 那這個呢至於你在講這個的時候呢事實上呢我據我了解金管會也要對加密貨幣呢他要監管他而且他他你還是不接受嗎他現在可能那監管就是接受的意思啊馬斯克這麼重要的一個他的策勢馬上接這個效力部的部長吧馬斯克說以後可以用比特幣來還美國的國債請問美國國債我跟委員報告啦
01:29:35,300 01:29:51,287 馬斯克是很會操縱市場的啦他以前他也講說喔他的比特幣可以跟那個去購買那個他的那個Tesla結果到最後呢也是不了了之所以是隨便講講我會我不出字啦所以我們楊總裁點兩點馬斯克隨便講講馬斯克也是蠻會操縱金融市場的好啦我們請你就是這一點啦現在
01:29:59,850 01:30:00,751 怎麼辦?
01:30:00,751 01:30:10,997 這個東西你一直瞧不起的比特幣現在變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成...變成
01:30:35,104 01:30:54,707 好請楊總裁謝謝郭委員長楊總裁你剛剛講說費特主席他不預測不猜測不曉得川普的哪些政策什麼時候執行可是今天我們財委會就是要談說他的新任的總統的貿易政策對台灣經濟金融穩定的可能的影響與對策
01:30:55,748 01:30:55,788 影響與對策
01:31:14,562 01:31:40,273 你最清楚的預測就是這個對美國的預測到底是什麼不是不是不是我的意思就是說你看看齁我們的報告裡面也有談到齁就是說你看RMF就是國際貨幣基金然後呢PIE美國華府的智庫他們也有做預測是我說我們啊我們的預測是什麼就譬如講我就舉一個最簡單的例子嘛好你說你說你說你預測來來來我聽你的預測來來你說你說你說你說啦
01:31:44,074 01:31:45,816 我就聽你預測我們是在聽你講的啊來來來沒有啦你預測啦沒有好那我就舉一個例子好讓你來預測好了你現在剛剛就說美國的國債到底多少嗎美國國債目前為止啊如果換算成台幣的話超過1000兆對
01:31:59,811 01:32:07,335 美國他們自己本身喔單利息的部分都要償還都要佔GDP的3.4%喔在這種情況底下你認為美元是會走強還是走貶這跟我們的匯率息息相關啊我總是希望看到你的預測嘛
01:32:17,080 01:32:36,964 好 那個委員我把我的報告跟各位來看一下事實上你看看我們的第12頁我們第12頁就是說在那個時候就是說在選舉之前那時候就開始盛行9月底的時候就開始盛行說Trump的交易那個時候美元就開始在搶了
01:32:44,626 01:32:50,768 每年就是開始在搶了你看看從那個時候到9月就預測川普會當選喔欸那個時候是預測川普會當選喔9月中間是有說可能是民主黨會當選啊沒有沒有沒有我跟委員報告事實上呢9月底之後呢一般來講市場都會覺得是川普會贏
01:33:05,214 01:33:28,815 但是呢到11月初的時候呢具體的政策有什麼要影響我們講具體講你預測的final好不好到11月初的時候呢他那個時候呢民調才會覺得就是說哈里斯跟這個川普呢兩個是幾股相當我不跟你談事後分析啦我是談你預測結果未來是啦未來的是到目前我們在看呢你看看
01:33:29,776 01:33:54,166 美元呢,可能還是會搶的還是會搶,好,謝謝那這樣子你就有清楚的預測美元會搶嗎然後你這樣匯率,你現在情勢會怎麼樣嘛對不對所以我是覺得你預測時不多但是呢有一個更少的是你的第二部分的報告你的第二部分報告這個整個有關於腳褲的部分居然只有三行不到這個部分我更加concern的部分
01:33:55,286 01:34:17,719 過往我們每年繳獲利益的部分大概是1800到2000的部分那一般影響說因為我們壓低雙率的結果會影響到物價跟房價有這種說法你承不承認沒關係當然我們再來做討論那重點其實是你這樣的情況底下讓整個央行繳戶佔財政收入的比例非常高甚至整個比例甚至高達一成
01:34:18,559 01:34:45,606 整個國家的腳褲比例超過一成沒有沒有超過一成沒有待會讓你澄清待會讓你澄清第二個呢是國營事業裡頭的大概八到九成我先問第一個問題是說如果是這樣子的話過往我們央行資產在委外操作的部分大概140到150億這個比重大概2.7%我簡單的講這個部分呢在委外的部分達標只有三年啦有兩年比自鈔還好而已啦也就是說基本上都輸給通膨啦
01:34:47,566 01:35:07,692 那這個部分你是不是要做一個調整一來呢有沒有可能把這個腳褲的比例來限縮來變成加碼來作為這個資金的上的操作或者呢把這個委外到錯的部分呢加碼成為自操有沒有這個可能性啊用這個部分來增加盈餘啊事實上委員我告訴你事實上呢我們這個調整我們這個二點幾
01:35:15,156 01:35:29,174 幾%這是我們經過調整以後的一個比例事實上我們是每年都是動態調整的所以就是說我們大概是這樣子如果說他的績效不好的時候我們就把他踢出去
01:35:29,815 01:35:38,842 我們加入那個就是說那個他的績效那你乾脆自鈔就好你自鈔反而比較好啊那當然啊所以你會發現就是說事實上我就是請你說你乾脆自鈔就好啦我剛剛問題點就是請你自鈔就好啦自鈔比例提高就好啦第一個我們對我們給外面來操作的時候有一個好處第一個呢第一個他提供我們很很有價值的訊息我說把外委外的部分比例減少自鈔的比例提高啦外面的已經是減少啦
01:35:58,697 01:36:02,621 我們已經是減少了我們已經是減少了我們已經是減少了我們已經是減少了我們已經是減少了我們已經是減少了
01:36:21,800 01:36:39,912 這個跳過這樣跳過接下來的部分一個部分你現階段的部分如果說按照你這個比例的話大概是大概8.85%剛剛說一成不到一成但是畢竟是日本國家的大概19倍之多也是美國的好幾倍
01:36:40,992 01:36:57,860 這比重這麼高的情況底下他有換算出一個公司是國外的利率乘以外匯存底然後加上定存單的利率加上央行的這個發行量定存單的發行量這四個人在做操作那前面的部分國外利率沒有辦法但是後面的部分就會有關係
01:36:59,581 01:37:15,049 那導致於呢變成你的整個政策呢會有這種為了達成這個營餘目標的達標而逐反到來推向說你來把這個雙綠政策的一個做調整有沒有可能這樣子我也藉這個機會來跟委員報告
01:37:18,725 01:37:22,288 絕對不會我用一個很簡單的數據來跟委員報告我們是不是請翻開第7頁第7頁呢,你可以看看他說我們故意壓低雙綠來達到我們營業的目標
01:37:40,487 01:37:51,598 那好我們來看看在第7月這邊從川普的美中貿易衝突到現在到11月11號你來看看我們新台幣是貶了7.17%
01:37:54,605 01:37:58,250 歐元7.89%人民幣11.09%澳洲幣是貶了12.5%如果說我們藉著貶值來達到盈餘的腳庫的話
01:38:12,550 01:38:28,868 那像韓國、日元、澳幣、人民幣他們都有很多的外匯存比啊那他貶得比我們多那是不是合理懷疑就是說他們比我們更操縱這個匯率來達成他的繳戶數目所以應該他要繳戶更多對啊那我們繳戶已經是從哪來啊
01:38:30,289 01:38:38,816 那當然是我們主要的還是我們很保守的去因為是美元的利率比我們台灣的利率高所以說還是賺到利差的關係嘛主要是賺利差嘛接下來剛剛提到所謂的減少發行定存單現在就有一個問題點了
01:38:46,582 01:39:08,589 減少問題單最近的整個8、9月呢減少定存單就少了大概是4千億的這種算法年初的時候8兆那現在剩下7兆2那這種情況底下就有一種狀況因為減少定存單市場的油資就會更多嘛比如說被懷疑說你一手呢在緊縮資金你在提準一手呢你又在放寬資金
01:39:10,649 01:39:21,233 兩手策略總裁會不會這樣子我來跟委員報告來請他的分析完全錯誤完全錯誤完全錯誤請說請說就讓你有說的機會嘛對對對那為什麼呢第一個第一個為什麼存單會下降你看我們存款準備率我們不是提了4碼嗎他就被我們抽了多少抽了6250億
01:39:38,880 01:39:49,618 是這樣的關係喔對啊這是第一個第二個呢他說說我們故意壓低利率是不是好那我給各位給委員第六頁第六頁
01:39:50,762 01:40:01,750 第六頁你看看我們台灣的通膨跟美國的通膨你看美國的通膨是126跟那個2017年來比較它是成長了26.3%24%英國26點歐元是21點幾南韓是11點你不要講那麼多總裁年金保有資訊是因為當行記者會再開了意思是什麼
01:40:16,201 01:40:33,311 意思就是說因為我們的物價低,比較低相對啦以後有類似的報導就麻煩你及時呈現嘛那當然我的利益就會比較低啊好,最後一個問題留給那個彭金龍、彭主委好了啦你回去休息啊,你也要補充說明在你之前要開記者會啊
01:40:34,332 01:40:38,294 三大融資公司之前有統計大概有將近兩千億是來自於公股銀行跟一般的銀行的資金
01:40:53,240 01:41:19,607 為什麼我會問這個問題呢就是因為我們72條之二有一些信用管制之後沒有資金的來源然後現在很多人很多中小建商就跑到去找這個融資公司可是問題是融資公司的部分呢他基本上當初給融資公司放款給融資公司主要是做期待的部分不過是生產工具有時候是汽車跟機具等等結果融資公司現在很聰明底下又成立了所謂的這些投資公司
01:41:21,047 01:41:41,999 然後他左手跟公股銀行跟一般銀行拿到2%的這個利息成本外面放呆的成本你知道高達多少嗎高達12到14%啊也就是簡單的講他轉手套利高達10%以上啊那個主委你有沒有知道這種現象這個齁 這個我們都有掌握啦因為剛剛有掌握 所以有這種現象
01:41:43,059 01:41:59,192 對,我們現在也有在關切這個會不會有,因為我們七二之二實際上是有關注那個流動性還有就是我們不要過度集中在那邊,如果透過一般的企業融資還是流入到不動產的話,我想這個東西我們應該要同時來看,因為從風險的角度是一樣的
01:42:00,433 01:42:17,189 沒有,還有公平爭議嘛你這個根本是監理套利嘛對不對你這個沒有監理到的然後你監理銀行銀行不能貸的結果融資公司貸那融資公司貸不但是讓房地產的政策形成破口二來呢它又形成套利的現象這種情況底下你要怎麼進行
01:42:17,990 01:42:45,399 要不要要求銀行去進行所謂的貸貨管理如果萬一有違反事實的話應該把款項收回你應該有類似這樣的政策主張嘛不是嗎這跟委員報告這我們正在進行中正在進行當中那你不透露一點進行到什麼情況底下什麼時候要對外講這個外面傳得沸沸揚揚欸雖然融資套利可以高達10%這融資公司已經被想成薯條三兄弟了這已經不是三兄弟根本是三土匪嘛
01:42:46,979 01:43:02,303 三兄弟當很久,現在是真正的形式是土匪嘛我們也在積極的採取一些動作,比如說我們上次也在文匯報告過,我們先採用金融消保法先來納管
01:43:04,124 01:43:30,886 我先講現在小寶寶那個歐尼維那之前的其他的消費正義行為我現在說的這個東西影響到整個房地產的政策影響到總體信用管制也影響到公平正義也影響到那些中小建商的權益吧是這些我們都已經有關你給我一個時間點你什麼時候要處理我們現在處理中了處理中我在跟委員在做那個說明要多久我想應該是
01:43:34,773 01:43:47,981 他一個月之內給委員完整的報告跟說明好,謝謝,謝謝委員好,謝謝郭國文委員齁處理那個土匪的事情齁其實也是要快齁那接著我們請李燕秀委員質詢
01:43:56,025 01:43:56,305 請央行楊總裁
01:44:13,402 01:44:37,890 好 謝謝總裁我想今天的幾個最近這段時間的所有的媒體大標都還是在談川普強勢回歸到白宮之後整個全世界因應川普2.0這個會犀牛未來整個經濟局勢、國內的變化當然台灣也不可能免除於外今天我看到媒體有一個大標寫強勢回歸的川普台積電對白宮沒有說不的權利
01:44:40,331 01:45:02,742 對台灣來說不只台積電恐怕有更多的議題我們恐怕被動式的恐怕要去做後續的因應跟處理所以看到你的簡報當中但是我必須還是要提醒剛才無論是回應吳秉瑞委員就是說今年的我們的跟美國的順差其實那個數字其實要非常的精確因為所有的評估報告來自於
01:45:04,184 01:45:19,283 的數字,我們到今年年底恐怕都會超過這個650億美金左右,而且這個數字是川普當時就任第一任的超過10倍以上,以川普如果看到這個數字
01:45:21,326 01:45:39,120 我就要跟總裁提一下以川普看到這樣的數字他可能第一關稅一定要加軍購一定要多買無論保護費或關稅的部分所以這件事情我看到總裁你有提到就是說在簡報裡面有提到說後續包括我們處理
01:45:43,423 01:46:08,824 我們貿易對美貿易順差的狀況我們有幾個方向農產品、能源政策還有我們的軍購的部分那軍購的部分那你覺得應該買多少才是一個合理因為川普要的是GDP佔10%啊那我們每一年我們的總預算才2兆多今年有3兆多10%的話就將近2.678兆左右那
01:46:13,427 01:46:33,589 你覺得多少才是合理的?我不是這一方面的專家所以我也沒辦法很抱歉我沒辦法來回答但是總裁你提這三個方向那你應該有一些具體的想法因為這三項目標沒有達到可能我們就會變成
01:46:35,151 01:46:40,016 川普口中的我們是匯率操縱國我們目前匯率操縱國的三大要件檢視的標準無論是美商有三大標準對美商的服務貿易的順差如果超過150億美元還有包括我們經常這樣的順差GDP比率超過3%有三項我們已經超過兩項了
01:46:59,475 01:47:06,119 所以我們隨便就會變成被指控我們是貿易操縱我們是匯率操縱我這樣講沒錯如果看這三個指標的話你怎麼不會川普他說他看這三個數字你就是超過你怎麼不會我只有兩個而已啊現在我們只有兩個而已啊
01:47:19,486 01:47:20,888 你覺得你跟他有這樣討價還價的餘地嗎?你跟拜登政府的財政部部長很熟但是你跟川普的財政部部長
01:47:36,286 01:47:37,167 我剛剛沒有講這一句話我就說我們跟美國的財政部會就這個匯率報告我們每年大概會有兩次的諮商
01:47:51,921 01:48:16,476 我沒有就說我每年就會跟那個人會合法因為我時間很短今天議題很重要媒體也都在關注新的政府上任有新的財政部長被升特我不知道你未來還有沒有機會維持什麼一年兩次以川普他的美國優先主義他的貿易保護政策未來是一個什麼樣的狀況全球各國的金融界
01:48:17,877 01:48:42,588 其實都是一邊哀嚎也在準備各式各樣的方案所以我剛才才說不要太過有自信你現在覺得說我匯率操縱國三項指標我只有兩項我沒有第三項川普哪輪到你說你只有兩項沒有三項他恐怕輪不到你這樣子講所以你提到我們目前今年貿易的順差已經對美已經超過到年底已經超過650億美元
01:48:44,409 01:49:03,907 我們的因應方式如果達不到因為從昨天顧立雄國防部部長回應說我們也不可能超過3%GDP我們買軍購不可能超過3%因為沒有錢農產品我們要買小黃玉國人也沒有能力我們人也不夠多也能買的也有限能源政策
01:49:04,628 01:49:22,800 我們更有對其他國家我不知道這可能有很多的國與國之間的不同的思考在裡面其實能買能不能買這麼多所以很多事情不是你說了算我們想說了算所以目前三項匯率操縱國有兩項就在裡面所以我問你怎麼辦
01:49:24,608 01:49:27,491 你的議員策略有什麼處理?當然啦,就是說,第一個,這兩項呢,都是比較辛苦的啦。第一個就是說,我們要對美國的順差要把它降低下來。但是呢,問題是在於就是說,因為美國對我們的自動性產品他就很需要啊,他很需要,他只有覺得我們台灣有啊。
01:49:46,844 01:50:11,594 總裁你講這些我都知道所以我問你怎麼辦你今天來這邊是回答我怎麼辦這個所以呢也就是說我們我就說事實上呢也不是說川普的時代我們沒有跟他諮商過事實上川普上任的四年我們也是幾乎是每年兩次跟他諮商川普的川普再強勢回白宮我相信跟第一任也有可能不一樣應該會不一樣是啦是啦沒有錯啦沒有錯啦我們也沒有就是說錯就是一樣的
01:50:15,375 01:50:29,519 所以你的因應策略是什麼你還是沒有回應我啊那當然啦就是說第一項呢這個就是說我們必須要就是說如何降低下來而且要磋商磋商也沒辦法就是說專業來跟他磋商為什麼因為那是貿易的問題
01:50:33,400 01:50:52,801 總裁我聽到最後我覺得你都是沒有辦法那我再問你一個問題當時台積電張忠謀提兩年前的時候提到說全球化的貿易已經死了那當時你覺得說他提的非常極端可能應該不是這樣子那你覺得川普在強勢回白宮之後全球的貿易化
01:50:54,571 01:51:22,500 已經死了這句話你現在還有不同的看法嗎?我總覺得可能會再更碎片化如果說是Globalization就是說因為Globalization、De-Globalization就是說是去全球化事實上這是一個程度的問題那死掉的意思呢我可能我都把它解讀很極端就是說就沒有全球化就沒有彼此就是說大家只有彼此互相來貿易
01:51:24,320 01:51:32,408 就是這樣子而已沒有就是說是你之前你回應說廠商有很多的彈性自然可以去因應這樣的策略跟狀況但是你覺得我們現在許多廠商有辦法去抵擋這個關稅俠川普2.0的衝擊嗎我跟委員報告事實上我們廠商他的因應能力很好的
01:51:45,560 01:51:49,966 比我個人所想像的他們都還好還優秀總裁,廠商所有的業界產業界是在辛苦裡面求生存因為他要活下去他養這麼多的員工又是因為他們要求生存他們才很積極的要如何來
01:52:00,520 01:52:16,360 不得不但是身為國家最重要的財經山長今天都在現場我聽到現在為止我聽不到有任何解決的方案這就是所謂的灰犀牛效應我們知道灰犀牛已經來了但是我們卻拿不出方法這才是我們最擔心的
01:52:23,645 01:52:30,069 川普對於商人的,他是商人的性格這一句話你同不同意?所以我請問你,到底我們現在面對川普在強勢回白宮之後
01:52:39,295 01:52:59,222 你覺得我們到底要注意什麼?你覺得它跟第一任最大的不同接下來會是什麼?你看到的,你有看到你才有辦法因應嗎?對啦,不過我們的因應就是說救中央銀行我只能就是說救我們中央銀行的因應啊那所以呢我們就是提出了三個衝擊那然後呢我們三個因應嘛
01:53:00,482 01:53:11,991 你三個因應沒有辦法解決我剛剛請問過農產品、軍購、天然氣所以這個是跨部會要開的一個應應對所以今天張偉很聰明很有智慧排了這樣的議題啊所以這就是灰犀牛的效應我非常遺憾今天我們排了一個這麼重要的議題我相信
01:53:29,083 01:53:33,027 國安部、外交部、輪委會其他的部會呢都是在密切的注意川普的一個貿易政策之後呢要怎麼來因應那就中央銀行的一個立場呢我們第一個就是說他對我們台灣經濟的衝擊會是什麼樣對我們的經濟
01:53:47,781 01:54:07,154 總裁你不用回應你回到我現在看的是灰犀牛的效應我們的政府提不出指出更好的方式跟方法我目前沒看好先暫停一下我可不可以請金管會的主委跟財政部部長我最後30秒而已來召委我要再一分鐘好主委
01:54:09,224 01:54:24,224 財經財經
01:54:24,324 01:54:50,330 之前我們都覺得我們的金融營業稅的部分因為我們金融業體質非常好是好學生在我看來其實因為他沒有進扣的抵稅額所以齊頭市的平等5%的營業稅叫做齊頭市的不平等我是這樣看因為他沒有進扣的可以抵扣的這個項目部長我是這樣子看那但是部長回應說今年不調降因為體質很好我在我看來就是懲罰好學生
01:54:52,976 01:55:10,752 這其實不好的你有機會調降但是我們現在面臨到我們現在金融業接下來全球都在因應挑戰包括OECD國家也都是他們甚至把它調降甚至有些是歸零調整為零所以前一陣子你回應說部長說金融業稅不調降還是5%你說尊重
01:55:14,295 01:55:41,807 我覺得前段時間可以說尊重啦但是因為我今天時間已經到了我還是要提醒金融營業稅的部分我覺得因應全球不同的變化跟狀況我覺得應該要做階段性的思考過去面對全球金融衝擊在2012年的時候雷曼風暴我們好像有調整為零或甚至調到兩趴那接下來的狀況我希望部長、主委在現場
01:55:43,544 01:55:49,563 有沒有可能有一些彈性是不同的變化我們把金融一頁稅放一些彈性未來去做評估
01:55:51,038 01:56:09,945 部長你先回應因為是你強勢的說一定要5%在我看來齊頭市的公平就是叫做不公平跟委員報告金融營業稅原來是有2%要歸到金融業特別準備金那到今年落日了所以在稅率上目前來說就是5%也就是其實金融業只有銀保本業的部分是5%那所以這個部分金融營業稅這個部分並沒有規劃要調降是
01:56:16,588 01:56:39,305 那當然委員剛剛提醒說整個國際局勢的一些整整變化等等那未來我們會當然也會持續和金管會一起來觀察國際整個情勢的一個變動影響好我最後10秒主委不要忘記你今天來的目的其實你從產業界你可能看到的問題更多你過去的初衷是什麼我覺得要堅持
01:56:40,126 01:56:41,067 接下來請李坤城委員質詢
01:57:07,450 01:57:11,933 謝謝主席,我們請央行楊總裁請楊總裁總裁好大家都在關心川普再度當選總統之後對於台灣經貿的影響本席想請教一下總裁當你知道說川普確定當選總統之後你那時候心情的感受是怎麼樣?
01:57:36,102 01:58:03,899 我的感受就是說會更就是說會有一種有一種挑戰挑戰是有一種挑戰因為畢竟那個他川普大家剛剛也在講就是說他是一個商人性格就是說他的一個政策有些時候他雖然也是講了這個這些的這個政策他的政見出來但是呢他比較不容易去prediction去預測他
01:58:05,200 01:58:17,332 所以不能預測不容易預測這本身就是一個uncertainty就金融市場來講的話Uncertainty它就是一個大問題所以就會覺得這是一個挑戰對於總裁來講
01:58:21,075 01:58:39,970 央行的挑戰在哪裡?那當然啊就是說我們央行的挑戰也就是說外匯市場它本身它就是一個很大的挑戰因為capital flows現在不想你看美元大家都說它現在降息它會漏下來沒有沒有想到你看它它噗噗噗又跑上去了又那麼強你看看所有的幣幣對它都是怎麼樣都貶值
01:58:45,855 01:58:48,617 這是一個挑戰第二、對經濟上關稅下去對全球的影響是怎麼樣因為台灣是以貿易為主的所以對全球貿易的衝擊是怎麼樣對台灣的貿易會怎麼樣
01:59:09,847 01:59:32,006 那這個是我們要因應對我們經濟的成長會怎麼樣對通膨的影響是怎麼樣這個我們要因應的那總裁請教一下你看第一個就是講到這一個美元升值了美元變強了那台幣來講相對就變弱了那最近從這個川普確定當選來之後台幣是不是一直在貶值
01:59:33,767 01:59:51,920 我們有這個表,有一個表給各位來參考我看昨天也已經扁到大概32點多了那有沒有觸及到您的這個32.5的楊金龍防線我想中央銀行沒有防線,但有沒有底線不是有底線,因為第一個
01:59:54,464 02:00:17,300 貿易是供需決定這是第一個那現在討論就是說因為現在川普當選之後看起來美元是強那台幣相對是弱勢那台幣最近也不斷在貶值那所以我想請教一下但是我們貶值啊我們跟我的十二月這邊啊你看看日圓貶了6.6%其他國家也貶啦那相對是小我有看你的報告我們是很穩定的就台灣來講的話
02:00:20,667 02:00:22,795 這個總裁 這個請教一下 央行進場干預的條件
02:00:26,083 02:00:49,596 時機在哪裡?如果說供需的平衡就是供需它的差距太大會導致你的匯率的波動很大的時候中央銀行一定要進去因為匯率這個價格跟其他的商品的價格不太一樣的你看看我們的一般的商品台灣過後了以後它價格就下來了
02:00:50,516 02:00:58,884 這個不是喔,這個如果說你貶值你不是去做一個適當的調解的時候那川普當選還不像颱風嘛,颱風過了就沒有了,川普未來是當選會4年啊所以這個說匯率就很怕他的預期是單項的所以呢央行的調解就是說必須要讓他不能有單項的預期
02:01:15,258 02:01:37,415 這個就是中央銀行的一個質詢所以就是說中央銀行每天要盯住盯住大概到什麼條件點的時候那當然我們這個我們自己會來做那個看不見的手會進去嗎還是看得見的手會進去對我們也不方便在這裡講說到哪裡的時候我們就會下去到哪裡的時候我們大概是哪些條件啊對啦那第一個我還是在講principle
02:01:41,198 02:01:49,001 公需決定第二個呢他如果說公需非常的失衡的時候呢中央銀行要進去那如果說貶值是一個大家普遍的一個現象的話那中央銀行應該也不必要太緊張吧因為大家都在貶啊那你也應該允許他調解啊因為匯率本身不只是說是你自己的還包括它是相對性的其他的都在貶那你要申嗎不可能嘛你也會隨著貶
02:02:09,568 02:02:23,943 因為特別是像現在美元強的時候其他幣別都弱美元弱的時候其他幣別都是強現在就有這種特色那您預設就是說接下來美元還是會持續在走強嗎到目前為止是這樣子但是我也跟委員報告匯率這個價格是很難去prediction的
02:02:32,952 02:02:48,322 他是很難去,所以這個就是說為什麼中央銀行要必須要每天我們都是要必須要關注他他的供需還有的capital flows這個就是說為什麼我們要時常盯住他的意思我在就教總裁,那您認為這個未來這四年內這個川普的這個貨幣政策是不是會持續採取比較寬鬆的這個方式
02:02:58,116 02:03:13,627 原先的預期就是說費德他是認為就是說今年會調整4次調降4次明年4次後年會2次但是川普一上來的時候恐怕他這個步調恐怕就會改變
02:03:14,508 02:03:17,091 所以這個改變我跟委員報告就是說這個改變FED現在目前他也不曉得說他要怎麼來改變他唯一能夠做的呢Data dependent
02:03:29,525 02:03:43,664 也就是說第一個他看他的那個什麼他美國的一個經濟的指標CPI還有就是說勞動市場的情況是怎麼樣這個是第一個第二個呢他也要關注就是說川普他
02:03:44,485 02:04:03,324 他的這個關稅政策他的一個budget的他的財政政策這些呢是什麼時候出場第二個呢他的規模是怎麼樣那他如果說知道一步一步知道的時候呢他就會把這些的數據呢把他用在那這個是FED的預測嗎那
02:04:05,026 02:04:24,324 我們的預測我們大概也是會朝這樣的一個方向就是說因為我們現在也不曉得啊我們也不曉得說總裁不能說不曉得啊大家都在看你欸因為說不曉得說他只有政見那政見什麼時候實施他的規模是怎麼樣你要預測他當選就職之後明年1月20號就會開始實施了
02:04:29,940 02:04:40,384 所以我就說我們在報告裡面講我們每一季我們每一個季每一季我們都會做修訂我用4年前總裁曾經說過的話有兩句話因為那時候是台灣也被列入匯率的觀察名單兩句話我其實現在4年之後再來檢視我覺得還是有用那我請教教這個總裁在4年前12月17號
02:04:54,850 02:05:10,043 那時候我們被列入匯率的操縱觀察名單你講了兩句話我認為現在再來請教第一個,台灣被列入匯率觀察名單是因為川普第二個,美國寬鬆的貨幣政策就是我們的挑戰四年後再來檢視這兩句話
02:05:14,186 02:05:28,715 現在反而是不一定是寬鬆那時候是寬鬆的話是我們的挑戰沒有錯現在是反而是他的貨幣政策的一個不確定性是我們的挑戰
02:05:29,830 02:05:53,440 所以你認為他的貨幣政策是不確定性不一定是採寬鬆的貨幣政策對是寬鬆或是緊縮呢這個到目前為止都是一個很不確定性的一個情況那這個是我們的挑戰所以呢我們在這個的在這個報告裡面我們有列出三個第一個第三個的衝擊就是說費的他的一個貨幣政策的不確定性是會衝擊到我們
02:05:55,562 02:06:03,207 對,如果我看到三大衝擊但是其實危機有時候常常也是轉機我看今天大家都在講衝擊那對我們來講川普再度當選總統除了對你來講衝擊跟挑戰你有沒有什麼轉機的地方?
02:06:10,045 02:06:21,113 我覺得就是說只要大家第一個就是說大家要密切注意它然後呢對於川普的政策還有美國貨幣政策呢我們要如何去adapt去調整而且呢我們的調整呢要能夠就是說我們能夠順勢的而為而不是逆勢而為順勢的
02:06:31,661 02:06:48,706 那這樣的話呢所以呢為什麼我們在第一個part我們在第一個part我們在第一個部分裡面就談到了就是說川普那個時候的美中貿易衝突呢台灣呢反而是反而是加分的受益是受益的接下來川普的團隊都是屬於這個抗中保台的團隊啊所以接下來是不是會像四年前這個美中貿易戰一樣台灣有一樣在這個地方在經濟上面也會在得利
02:07:01,989 02:07:26,301 我們報告也有提到就是說以前啊川普的這個貿易政策呢我們是轉單效應的我們是轉單啊我們獲益啊但現在呢我們這個轉單的效益是不是還能夠持續還是是不是就像以前那樣的強那這個我們要關注但是我們不能保證就是說就是一定是這樣子的那如果說是這樣的話那你就但關稅對於我們的影響勒
02:07:28,963 02:07:34,772 關稅的影響這個我也不敢說了為什麼為什麼因為我還是一直在強調就是說
02:07:36,394 02:07:56,246 這個我們輸出到美國的這個商品是他們所需要的而且這都是戰略的商品那這個呢是誰要來付費是我們的出口商呢或是他們的消費者呢這個都很難說所以就是說如果真的要對台灣的這個貨物採取這個關稅加關稅的話那你覺得對於這個台灣的企業的影響比較多還是對於美國來講影響比較多
02:08:04,635 02:08:29,989 這個我要做比較詳細一點的study才知道就現在大家最關心的就是半導體不過我是還是在講就是說第一個part那個是很好的一個example是一個很好的例子可以讓我們稍微來注意一下事實上我總覺得我們還是獲利的我們還是獲利的那我們當然是擔心不過我總覺得我們也不必要太悲觀
02:08:30,589 02:08:56,090 所以對於這個川普再度當選總統總裁認為是有挑戰但有信心是對有信心而且我們要就是說很謹慎的去因應好OK好謝謝總裁好謝謝昆城接著請王洪威委員質詢好謝謝主席我請那個楊總裁好請楊總裁
02:09:05,951 02:09:25,878 王委員早總裁早安總裁你今天的報告就是川普當選之後對於全球的經濟特別是對台灣的經濟乃至於我們的貨幣政策、外匯政策還有貿易的報告得到高度的重視謝謝剛才也有很多委員在跟您請教
02:09:27,759 02:09:51,689 不過像Fed主席就鮑爾其實川普不喜歡他但是我覺得鮑爾很有guts他就說如果川普不喜歡他想要把他fire掉的話他說他會拒絕他說因為與法不合大家都很怕川普嘛現在關注他的新人士也關注到這個Fed的主席會不會換人
02:09:53,069 02:10:13,277 我個人是非常欣賞鮑爾的態度什麼事情都應該與法有據所以剛才總裁非常擔心的就是川普上來之後會對美國的貨幣政策造成很多的不穩定但是如果鮑爾他可以維持整個聯邦準備理事會的一個獨立超然性的話
02:10:17,478 02:10:26,602 那這樣的一個不穩定的因素可不可能某一種程度可以被排除我想他的不穩定第一個委員講得很好就是說
02:10:33,553 02:10:48,081 非的獨立性是非常重要的所以就是說他的不確定性我剛剛所講的一個不確定性如果說非的能夠來維持他的獨立性的話那他的不確定性可以減少一半
02:10:49,121 02:10:56,026 但是呢他的另外一半呢都操縱在他對阿譬如說關稅的影響對不對那個部分可能是最大的所以總裁你剛才一直擔心就是說本來大家預期呢在現在本來大家應該是放歌吧就是應該會逐步的降息因為他的通貨膨脹已經得到一定的控制
02:11:13,599 02:11:29,279 但是因為川普上來之後川普保護主義再起尤其他要全面性的提高關稅會衝擊到美國的通貨膨脹就是這個數字恐怕就沒有辦法像現在維持的這麼好所以也
02:11:30,240 02:11:31,742 所以總裁擔心的就是這一點是是是就是50%的這個部分那個uncertainty還是存在的
02:11:50,260 02:12:10,608 所以其實全世界的中央銀行維持這個通貨膨脹不能夠超出這個控制都是天職那所以Fed它有它的不穩定性所以在這邊我也想請教總裁那麼如果就台灣回到台灣層面來講你最關注的是什麼你最擔心影響台灣的這個這個經貿的點是什麼
02:12:18,110 02:12:43,137 我想這個就是說因為第一個就是說我們對美國的順差是一直持續在上漲我看到你對而且速度快我看到最新數字已經超過800億美元了你看你這個數字是一到九月份可是最新的今年我看搞不到到1000億了沒有不會啦不會啊今年大概多少今年我們貿易順暢我們就是只有500多億啦500多億對啦500多億
02:12:45,998 02:12:59,556 其實今年台灣對美貿易順差我們這邊有那個美國商務部我們這邊有一個美國商務部他給我們的一個數據這個我們做了一個projection
02:13:01,659 02:13:16,832 我看到了對對對那在這裡我們有做一個projection2024年是633因為他不是商品他的一個匯率報告裡面的一個標準不是只有商品還有包括勞務商品
02:13:17,392 02:13:18,152 中央銀行預估500億美元
02:13:35,018 02:13:52,631 台灣未來的通貨膨脹可不可以像現在把它維持得比較好因為我們現在的通貨膨脹率CPI已經把它降到2%以下了嘛 對不對那麼在川普上來之後那麼我們的通貨膨脹率有沒有可能
02:13:55,529 02:14:07,455 又比較難控制因為最近最近台幣爆量貶值嘛今天已經我不曉得今天是多少32點幾差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多差不多
02:14:10,997 02:14:35,730 那所以臺幣貶值還有全球包含因為最重要是Fed如果他也沒有繼續的降息然後事實上美國的通貨膨脹再起所以對台灣的通貨膨脹影響是什麼總裁我跟委員報告事實上我們台灣的通膨不是說美國的通膨我們一定是通膨不見得
02:14:37,130 02:14:52,623 臺灣的通膨主要是那個製造物包括汽油啦、農產品啦這些的就是供給面的這些那你看看我就說所以呢川普一上來的因為川普有一個政策呢對於這個
02:14:54,324 02:14:54,404 希望國外多買
02:15:17,406 02:15:20,288 所以實有的價格你看看這個期貨掉到40塊這對我們是比較好可是總裁我要問你因為你說要增加對美國的採購那當然軍需品
02:15:34,339 02:16:00,441 這一塊這個已經是毋庸置疑的現在傳出一種說法因為呢我們的能源就是我們像我們天然氣主要的進口的地方是來自印尼嘛亞洲地區因為比較便宜因為他中資要從用船運過來但是呢我們現在有一個壓力就是美國也希望台灣多買美國的能源天然氣那會不會也造成這樣的一個成本跟價格的上漲
02:16:01,682 02:16:22,167 所以總裁也建議說我們多多跟美國採購啊所以在這樣的狀況之下有沒有可能推升包含這個能源的價格成本事實上我們就是說那個成本也不是說距離的長它的成本就高了
02:16:23,387 02:16:36,115 要看他的efficiency他生產的那個efficiency那以美國來講的話他在這一方面他是非常的有效率的所以就是說即使是美國的距離比我們長跟印尼來擺比較
02:16:40,117 02:16:56,165 但是呢,它的貨運,它的貨運的,如果說它的貨運呢,這個比較傳奇,比較密集,成本比較低的話,那也不見得啊。好,所以總裁,所以你也可以同意我們能源的採購可以從亞洲地區移轉到從美國採購。那當然,我現在呢,我的意思說,不是說可以移轉,那當然這個是經濟部要做的啦。
02:17:05,650 02:17:13,636 因為要大量採購買那小咪咪東西沒有用啦是的 我的意思就是說當然就是說經濟部或是台電或中油他必須要評估他的成本效益好 那另外因為我時間快到了總裁你們預估明年的GDP成長是多少我們預估是3.083.08 對那對不起時間暫停一下我請我們財政部長
02:17:33,496 02:17:35,298 首先暫停我們請財政部長這怎麼回事就要請教您了剛才總裁說最多是3.08明年但是我們的稅入我們稅入明年編的很多成長率高達19.28%
02:18:02,255 02:18:21,621 如果明年經濟成長率其實主計數也大概差不多3.2左右江航預估3.08就是3%多一點點但是我們可以增加到19.28這樣的一個歲入會不會有點變成不可能的任務
02:18:23,853 02:18:39,700 跟委員報告我們在編稅入預算的時候稅客收入預算的時候其實我們參考的項目很多當然經濟成長率是一個因素還有包含其他民間的消費以及稅制的調整都是包含在內的
02:18:41,401 02:18:45,482 可是那個時候也沒有這麼高的預期我要講的是因為明年度的我們的稅出膨脹非常高那當然你同樣的也把稅入調得很高這個稅入的基礎啊
02:18:57,005 02:19:17,022 其實真的我們一般稅入基礎要考慮到未來的經濟成長率其實在明年包含剛才總裁特別提到他都非常擔心明年其實很多事情都不確定那我們現在的出口很好我們現在出口都還是紅字但是能不能繼續紅字其實有很多專家學者已經開始在擔心了
02:19:17,663 02:19:18,943 所以當然對我們來講稅入我沒有辦法砍你嘛但是我是提醒你我們現在編高達19.28%年增率的一個稅入事實上是非常有高風險的
02:19:32,951 02:20:00,692 也就是說你為了要讓稅出得以支撐所以我稅入也編那麼多我們在編稅入的時候完全就我們的稅我們就在稅客收入的部分就稅的專業的部分是來做估算我們並沒有去估他的稅出會是多少來回頭考慮我們的稅客收入因為今年喔因為這兩年啊而且有些稅他是會有遞延效果的比如說營所稅、中所稅他是看今年的情形會在明年來反映的
02:20:01,392 02:20:16,024 對阿但是今年也不過4點多而已好我要講就是說其實你歲入我們在審查的時候我是不會砍你歲入嘛你要變那麼高就變那麼高但是呢我提醒你要達到19.8將近20%的成長率其實是非常困難的啦好謝謝謝謝委員謝謝王宏文委員謝謝王部長接下來我們請我們賴惠委員
02:20:32,215 02:20:34,242 謝謝主席我們請那個楊總裁請楊總裁
02:20:43,033 02:21:07,478 總裁我想就針對的就是這個川普即將在明年的1月20號重新回到美國來那就是擔任美國的總統那你知道這個這一次就是在美國的憲法裡頭那個總統的任期的一個規定川普未來是不是可以再進行年任還是就是說他這一屆就是四年
02:21:09,782 02:21:25,381 好像大家都認為就是說大概他這一任做完就結束了因為他的年齡的限制那他們的憲法是不是可以再持續下去這個我不曉得啦
02:21:25,942 02:21:46,364 他不能再連任下去了就是這四年這個一個政治的狂人再加上一個馬斯克你知道馬斯克他即將擔任在美國政府裡頭他有一個部門這個部長叫做政府效率部
02:21:47,324 02:22:12,573 政府效力部這個政府效力部做什麼事你知道嗎是總裁這個政府那個這個效力部他是講說這個這個部會就是將整個聯邦政府進行全面的財務跟績效的一個審計並且就重大的改革他將提出建議就是對重大的改革提出建議是是是一個狂人跟一個笑的
02:22:14,233 02:22:31,973 你有沒有想到就是說在未來的這個4年那我們台灣即將處在一個什麼樣的一個位置面對的這個美國一個瘋狂的一個川普那跟一個馬斯克
02:22:34,014 02:22:48,775 總裁講一講你的想法我的想法還是一貫的就是說他川普的他雖然他有這樣的一個政見已經出台了但是呢他是很不容易去預測他
02:22:50,197 02:23:18,636 他的那個手段或策略這些所以就是說在川普的任內是有高度的不確定性是有高度的不確定性你也就是說你自己也講得很清楚你即將面對新的一個挑戰這新的一個挑戰其實他充滿了不確定性那我們從就是在上週台晶宴他發布的最新的一個景氣的展望跟經濟的一個臆測
02:23:20,337 02:23:34,746 即使它推估今年的經濟成長率上修到4.03那明年它是就是等於是下降下降到3.15那你剛才講了你就是預估GDP是3.08這些數字對不對
02:23:39,349 02:23:54,104 這些所以我才會講所以我們在報告裡面我們會再講就是說因為有三大挑戰那這個三大挑戰一定會衝擊到台灣的經濟貿易所以我們的對策是現在我們應該我們還是維持我們的預測
02:24:00,330 02:24:19,608 但是呢我們在12月的時候明年的3月的時候明年的6月的時候呢我們大概都會做一些的調整好那你也一直就是在做滾動式的調整那你就是一直就是在面對的一個川普
02:24:21,630 02:24:38,498 不確定性那他的供需的一個決定那是不是就是說會影響到就是說他當初在他川普競選總統的那個經貿的一個相關的一個政見這個是在你的那個就是報告裡頭也特別提出來
02:24:39,298 02:24:54,479 不管是貿易政策它就是降稅嘛那財政的一個政策就是減稅嘛那移民政策它就是黃賭嘛就是驅趕嘛那農業政策好這裡頭這是央行整理的
02:24:55,120 02:25:14,822 那好你現在講到就是說你持續的觀察國際的一個經濟的一個情勢就是說持續的追蹤跟關注可是顯然這個講的非常的空洞欸喔喔喔不是這個空洞呢是比較能夠接受的為什麼我還是在強調它是不確定性
02:25:15,262 02:25:40,839 他是不確定:對對因為齁如果我們當然我們也可以就說他的scenario事實上我們我跟委員報告我還本身也有scenario的分析只是說我們那個scenario的分析scenario的分析就是說各種情況的分析那這各種情況的分析喔這個這個不是那只是能夠內參是啦是總裁不能就說我們就公開就說我們很多的委員
02:25:42,500 02:26:04,976 李卓人,他其實關心的就是說你的態度還有就是說川普他喊出來的這個關稅的一個問題是我們大家擔心的他喊到了60%這個60%的話就是他把關稅提高到60%其實就是講的很簡單就是我讓你做生意啊他是已經不讓你做生意了
02:26:05,336 02:26:17,945 那像這樣子這麼瘋狂的一個調整他的整個美國的一個經濟的政策的話事實上就是說我們大家都擔心擔心這一個震盪是不是對國內的經濟會產生很大的一個影響
02:26:21,908 02:26:36,242 這是我們比較擔心的甚至就是說其實就在之前拜登上台了以後過去的這一個四年中美的貿易戰雖然持續在進行可是這個是我們可以預估的
02:26:36,863 02:26:41,889 我們可以依估的那我們台灣的經濟其實也表現了非常的亮眼我們的出口的一個經濟還有就是說通盤還有新台幣的一個那個漲幅都是穩定的好台股也是好的
02:26:52,581 02:27:09,513 那在未來的4年你剛才講了很多很多那我們其實也都知道啦也都知道那我們在從國發會的一個經濟研究的期刊裡頭去特別看到了就是說他有研究到中美的那個貿易戰
02:27:10,754 02:27:20,839 對於就是我們未來的一個經濟影響的一個分析跟評估包括就是說他的負面衝擊他講到他說少賺了新台幣大概226億那我們賣到美國的這個正面效應我們是賺了73億可是這一來一去我們的淨損我們還是缺了153億
02:27:36,986 02:27:49,723 可是在這裡頭這一個研究期刊裡頭我們看到了就是說我們對東協的增加的出口他其實是沒有把它算進去了那所以這個也是要提醒就是說
02:27:51,257 02:28:17,102 在未來那個東協的一個增加也是我們非常重要的一個參考的參考的一個那個那個就是標一個標的那美國跟中國一直就是我國出口的前兩大市場尤其是美中台三方那個緊密的這個產業供應鏈跟三角的貿易關係那美中的貿易摩擦勢必就是會影響到我們會影響到我們
02:28:20,663 02:28:41,609 所以就是說剛才特別就是賴斯堡委員有跟你提到了就是說我們的金市採購那算不算在我們的這個美中貿易裡頭算在美中的貿易裡頭那軟體呢其實有時候硬體那個軟體是比硬體來得還多的那軟體是不是也算軟體應該是屬於服務項目啦
02:28:44,110 02:29:05,895 那服務項目的話因為服務的項目按照到我在推論我不是啊我還是必須要再去make sure一下我的推論就是說既然硬體的商品他有列入的話那這個服務的商品呢也應該要放入因為呢他在跟我們講就是說我們最大的順差多少那軟體也是要放進去應該要放進去的那總裁再提醒你
02:29:12,017 02:29:31,603 最近的美債率一直在上升就是說它的價值變高了那應該是一起美國的關稅它會造成通膨那就是我們那個就是央行跟金融業有大量的一個美債那我在這裡請教就是說那個總裁對於這個台灣的金融系統一定會造成很大的一個影響那你書面的報告給我好不好
02:29:41,966 02:29:41,986 時間暫停
02:29:59,131 02:30:20,268 市長,我針對的就是說雙11這個中國電商在台灣做了很大的一個廣告然後也做了很大的一個促銷就是中國的一個電商那剛才事前我有跟你請教了幾個議題顯然你認為這一個問題影響對國內的影響是不大的如果我們用美國的這一個就是
02:30:28,654 02:30:52,683 一天是那個800塊的美元那就是說他們其實在民主黨裡頭也有議員提到了就是小兒的那個豁免錢的一個濫用那他們希望去修正就是小兒的包裹的一個標準那你在那裡講到了就是說我們一年有就是半年就是有6次嘛那我們是就是一次是2000塊
02:30:55,005 02:31:19,566 這個就是影響台灣的百工百業差異不大你是不是這樣的一個態度呢跟委員報告這個低價免稅的這種貨品這是FCO的相關的一個規定就世界貿易組織當然我知道那是不是有一些比較積極的一個做法因為這個實在是影響影響那個我們台灣的一個產業不管是
02:31:20,126 02:31:20,867 為什麼?因為就是拼不過這個電商
02:31:35,919 02:31:57,299 那如果我們還存在的一個寬容的態度的話這個對我們台灣的一個產業是沒有達到一個保護的能量那我在這裡請教你你一天海關一天有多少包裹到台灣那其中有多少包裹是小件的包裹
02:31:58,339 02:32:05,168 我跟委員報告大概快遞貨物的話一天的量大概16萬到17萬對16萬到17萬是那所謂的低價免稅2000塊以下大概是將近會佔9成左右
02:32:13,319 02:32:35,350 響鈴響鈴響鈴響鈴
02:32:35,730 02:33:03,418 當然 這個標示準嗎?聽說很多報關是亂寫一通那你有沒有就是說試著去改善他這個這樣的一個機制那我們知道就是說他其實這個不管是對我們百工百業的一個照顧還有最主要就是說對消費者消費者也是一個服務聽說他退會是非常困難的
02:33:04,418 02:33:05,118 接下來我們請羅明財委員發言
02:33:29,932 02:33:38,420 主席各位出列習慣的主席可請央行楊總裁我們請央行楊總裁楊總裁你好今天會閃閃發光兩位金龍同列一旁希望還有加上財政部的努力可以力抗
02:33:54,824 02:34:13,208 美國即將在未來這幾年內一波又一波的關稅的壓力以及經濟市場的競爭那個總裁請問現在的台灣我們外匯存底是多少金額我們大概是5700多億這10年來不斷的成長
02:34:17,699 02:34:40,236 最近一兩年成長的比較少比較少一點,但趨勢是這樣上來的當然啦,我們慢慢要增加不過很可惜的兩個事情第一個就是本席在十年前建議大量買進黃金每樣子在一千大概三百塊的時候沒有買
02:34:41,297 02:35:02,450 第二個事情比較遺憾的就是我在也是同樣這個地方質詢的時候我說那總裁你可不可以參考一下買入一些虛擬貨幣、比特幣、比特幣那時候不到美金6000塊啊總裁你知道現在黃金一樣是多少
02:35:05,164 02:35:18,794 黃金一樣大概是2700億左右2000多了,2500喔對這個成長了很多另外一個虛擬貨幣這個比特幣現在一枚比特幣多少錢是
02:35:20,914 02:35:25,578 昨天8萬多美金有下來當然有可能會上去為什麼現在比特幣他的交易那麼樣的熱絡然後這個趨勢是不斷的往上甚至美國的一些報導裡面他們還說有可能比特幣一枚會漲到大概30萬
02:35:48,039 02:35:56,087 不過委員你這樣講我看的訊息呢他是說大概是15萬啦不管是15萬不管是30萬那我當初講的是6千塊啊6千塊如果漲到15萬的話哇
02:36:06,556 02:36:09,440 好大的一個差距耶不過我想我也藉這個機會我藉這個機會我來就是說對於委員的高見
02:36:19,353 02:36:34,264 預測的能力我也非常非常的佩服真的嗎是的沒有錯我非常佩服佩服沒有用就是我建議的其實你只要卓宇參考你不要買多嘛買個100億接下來你再買200億委員這個對央行來講都是
02:36:44,952 02:37:03,730 九牛一毛阿是是不過齁我說我對委員很佩服這是一回事啦沒有不敢沒有那中央銀行是不是要我更佩服你中央銀行是不是要involve在這一方面呢又是另外一回事啦是好佩服你的意思呢也不是說我們就一定要這樣子做是那當然啦我們必須要承認委員是押對保了
02:37:07,614 02:37:14,447 沒有沒有,總裁我更佩服你不是壓對保啦因為在這個年初的時候那個
02:37:16,941 02:37:24,387 麥克哈布比那時候就來台灣跟我一個朋友Dr.
02:37:24,387 02:37:42,621 King他請他來台灣有多次的交流我們那時候就請他分析一下當然因為他女兒是阿肯色州的州長過去在川普的很核心所以當然他是分析了很多當然是支持
02:37:45,728 02:38:04,883 川普一定會當選所以當然都會有兩面也許賀錦麗當選事實上我們就應該要建立一個沙盤推演A當選是怎麼樣B當選是怎麼樣我們看到川普當選了以後就是他大力推動了虛擬貨幣不斷的上漲
02:38:08,906 02:38:28,237 跟那個Mask一樣他手上也持有很多的虛擬貨幣所以這個影響到台灣的未來從台灣看世界我們可以發現新加坡的人均GDP這15年來這一路的成長台灣有成長但是
02:38:29,544 02:38:38,594 這個差距越來越大面對未來新的挑戰本席想請教一下總裁對於這些虛擬貨幣的一些資產以及
02:38:43,089 02:39:02,577 金管會我們也是金融彭主委推動了整個亞太的一個資產管理中心至少一個目標嘛其中的這一環就是虛擬資產的處理這個你不可以去逃避的嘛那請問央行的態度是怎麼樣
02:39:03,737 02:39:26,132 我覺得就是說據我了解就是說今晚會的態度他要對於虛擬貨幣開始要監管而且他有他的步驟步驟會不會太慢應該也不會啦應該也不會川普已經選上了你不要等他4年任期到了以後他要監管的意思也就是說他會注意到這一塊的一個發展
02:39:26,932 02:39:30,056 當然從經理的立場來看的話要讓他發展就是說正常的發展當然是要監管所以我覺得監管會在這一方面他是踏出了一個非常正確的一步我們希望這個步伐可以跟得上國際的潮流
02:39:48,535 02:40:08,544 總裁,你這樣講起來的話,就是你會站比較正面的態度,重新來思考比特幣在台灣的交易嗎?我想呢,既然他就說是要監管他的話呢,只要就說,第一個,他的交易呢,不要就說是洗錢啊
02:40:10,685 02:40:17,033 還有就是說洗錢防治對就是說洗錢的這些必須要注意還有就是說它是一個
02:40:18,655 02:40:21,617 美國能做我們要與時俱進美國能做我們要趕快要做他一定有他的戰略考量有他未來性的一個思考所以希望這一塊的話央行可以採取比較
02:40:45,873 02:41:07,841 開闊的心胸,比如說我請教一個,那外匯存底,裡面有沒有人民幣?我們人民幣也有一部分。你都有可以人民幣,你為什麼不可以有比特幣?人民幣跟比特幣那是不能相提並論的。那你知道,中台,你知道美國政府啊,他們國家國庫裡面有沒有比特幣?
02:41:08,936 02:41:15,061 沒有,應該是有,有我告訴你,它那個有是它沒收的啦,它是沒收的或是什麼的海關那些是沒收的啦,那不是說它的外圍存底去投資這個比特幣,不是我在想的,應該不是那表示它財產裡面有比特幣,如果不是資產的話,它就不會列在上面
02:41:33,316 02:41:42,287 因為他是資產所以他變成是美國政府的一個資產嘛我想那個是很小一部分另外啦這就
02:41:43,672 02:42:07,170 想的一個問題就是現在中國大陸對美國他持有多少美國的公債他也持了不少啊幾兆據我了解3.6兆他也是在日本之後的樣子日本持有很多啊日本持有很多所以他是我現在不能很確定以前
02:42:07,850 02:42:25,031 俄羅斯有沒有持有美國的公債應該有吧國債有啦好像一兆多吧我不曉得你知道那個俄烏戰爭的以後那俄羅斯對美國的這個國債的部分是不是就一筆勾銷了
02:42:27,749 02:42:33,494 他的資產在國外的資產就被凍結了那美國不是專辦了嗎?你打個帳就凍結,欠的錢就不要還了啊那他會不會為了美國的利益考量你大陸趕快打啊,台灣趕快打啊打完,那我們買的美國的債券
02:42:49,705 02:42:59,958 那我們是不是全部又一筆勾銷了?有沒有這個可能啊?為什麼誰說不會?基於什麼的理由?那為什麼俄羅斯會?萬一會的話怎麼辦?
02:43:08,568 02:43:11,730 萬一會的話?你覺得不會啊?那為什麼俄羅斯會?為什麼俄羅斯會?當然不能類比啊可是這個例子就是說他已經會了啊
02:43:25,296 02:43:38,132 那為什麼台灣就一定不會?不過你說美國因為委員就也知道就是說我們握有美國的債券蠻大的啦那你說他會來凍結我們的那個握有的那個我覺得是不可能的
02:43:43,479 02:43:50,826 那總裁你認識那個川普總統嗎當然我認識他他不認識我啦問題就是你認識他你不知道他在想什麼啊我也講過啊他要做什麼他明天也不會跟你講啊
02:43:58,813 02:44:11,325 所以現在我們最重要的就是保持自我的彈性不要完全百分之百受制於人是不是總裁對不對我們希望可以彈性多一點針對不確定性就是要彈性所以我們需要的就是
02:44:20,854 02:44:23,415 臺電因為虧損要撥補到一千億那大家我問起來朝野很多委員大家都反對
02:44:48,080 02:45:04,428 議員議員議員
02:45:04,908 02:45:18,742 去年央行提交國庫那個交了多少我們也是去年是我們今年是2000億去年去年是1850億的所以央行比較會賺1800億或1850億1800億的樣子我忘了那其他地方不行就拜託央行了
02:45:25,268 02:45:26,449 主席有請財政部莊部長好請財政部
02:45:58,636 02:46:21,685 委員好部長好美國總統大選由川普再度來當選總統由於過去川普一向反全球化主張貿易保護主義勢必對未來4年臺美雙方貿易的往來會有一些變數我國在拜登就任的期間跟美國有簽訂一項21世紀臺美貿易倡議
02:46:26,167 02:46:46,625 那臺美21世紀貿易倡議首批協定包括關務貿易便捷化那良好法制作業服務業國內規章反貪腐中小企業等那相關議題凸顯保護這個雙方的這個保障中小企業那希望能夠加強雙邊發展有意
02:46:49,247 02:47:07,876 出口到美國的企業、航商、貨運、中小、服務業等出口業等大有幫助請教部長川普再度當選之後台灣方面有什麼應對的方式可以繼續推動這個倡議第二個就是說首批協定是先就較為單純的項目來做討論
02:47:11,277 02:47:26,405 第二階段彈劾會聚焦彈劾聚焦的農業勞動還有環境方面的問題更是需要密集的去討論那我要強調是說臺美長期以來已建立許多合作的關係那包括
02:47:28,687 02:47:56,318 臺美貿易倡議、談判、EP、EPPD、TT、IC等本席希望這些努力都可以延續讓雙方繼續進行建設性的溝通深化貿易關係臺美21世紀貿易倡議要花更多的心思跟川普政府來做溝通推動臺美經貿合作邁向新高度這部分是不是請部長稍微說明一下
02:47:57,469 02:47:59,671 謝謝委員對於臺美21世紀的貿易倡議這個事情是由行政院的經貿辦公室在主責推動那這個倡議裡面跟財政部有關的就是貿易便捷化裡面有關通關的一個優化
02:48:14,807 02:48:23,710 那對於通關的部分包含法制面也好程序面也好我們的關務署大致上都已經完成所有的前置作業跟準備作業這個部分那對於川普總統就任以後我們的相關的因應的方式在我們今天的報告有提到我們是多面向的來做推動然後讓我們的
02:48:35,835 02:49:03,686 國內產業也好還有我們的行政部門也好都可以做一個更好的一些調整那比如說在我們通關的部分剛剛委員提到我們優質我們的通關環境比如我們讓我們的通關能夠數位化然後出口貨物更便捷通關我想這個對貿易來說都是好的那另外我們的報告裡面也有提到對於台美ADTA的一個簽署的部分我們也一直在和外交部以及駐美代表處也是和美國的行政部門以及國會
02:49:04,606 02:49:25,918 在合作努力的一個推動我想這個洽簽假設能夠完成所有的一個程序以後對台美雙方的一個投資也好貿易也好以及雙邊的一些業者的以及個人的營運對來說都是一個友善的一個環境投資環境那對我們台美之間的合作都是有非常大的一些幫助的
02:49:26,158 02:49:48,565 好,部長我再請教關稅就是最好的武器啦那尤其如果川普堅持運用保護主義那對世界其他國家對美國粗糙的國家包括台灣那課徵更多的關稅我們要如何去因應他反全球化主張貿易保護然後呢對
02:49:50,225 02:50:08,586 他的政見要對提高10%提高60%什麼這一大堆是說說而已嗎還是說我們要怎麼因應現在假設關稅提高的話那對於整個對台灣的產業要到美國出口的這些造成很大的危害要如何因應
02:50:10,178 02:50:21,921 謝謝委員對於川普在競選期間所提出的一個政見那要到他1月20正式就任以後然後他怎麼樣落實他的政見以及規模到多大以及時程上什麼時候來推動我想這個東西我們都會持續密切的觀察而且對我們國內來說其實行政院也會將來會組成專案小組大家會各部會一起來討論來做怎麼樣好的一個因應
02:50:38,585 02:50:50,946 這不是單一部會,單一部會就可以去做的一些事情他在競選的時候也多次提到要跟台灣收保護費台灣要美國保護就要付錢
02:50:51,809 02:51:16,400 那他認為說台灣國防預算應該提高到生產毛耳的10%兩兆六千億我知道很多人都有意見兩兆六千億這到底是誇張的言事、誇視還是親在公共的反正他上一任4年的總統他很多事情也是沒有履行嘛講話也做不高嘛那所以但是他這麼要求那我們應該要怎麼因應
02:51:17,629 02:51:36,211 這個部分我想國防部他也會去思考這個部分如果以GDP的一個10%來看就是剛剛委員所達到要兩兆多那以前目前來說我們的稅出規模其實還沒有辦法去因應這一個部分那真的還是要等到川普就任以後怎麼樣去把他的相關的政見
02:51:37,453 02:51:59,169 真正的落實以及它的規模到什麼程度因為我們看川普在執政過去在執政他堅持的美國優先還有經濟民族主義的延續那已經很多次用強硬的手段來對爭取他美國的利益對於這個北約的成員國要求的這些支出還有對於亞洲的盟國日本韓國等對於他們駐軍的費用
02:52:01,150 02:52:22,392 這些東西等於是說我們我想也台灣也不可能就能夠逃過這一劫我想要說告訴請部長對於未來台灣在國防在任何各方面對於美國的一個政策的變動一定要嚴加的注意
02:52:25,614 02:52:50,825 這個部分在全球化的時代下臺灣面對的不是只有貿易跟經濟的壓力處於兩岸美中強國之間那我們要地緣政治的一種挑戰要怎麼樣的來洞察雙方的關係的變化我們不要我們不要怎麼洞察罵點在這邊打這邊斬所以我們要自己要聰明一點好不好部長是的委員說得很適
02:52:52,685 02:52:58,730 謝謝,謝謝部長請回座,那我再請主席,請金管會彭主委好,彭主委
02:53:03,246 02:53:30,486 主委好主委好主委剛剛延續剛剛那個我們民財委員說的這個比特幣現在是如日中天持續的飆漲尤其這個川普在競選時承諾要建立比特幣的戰備儲蓄然後還要指派青睞數位資產的這些監管主管那要把美國打造成一個數位資產的一個產業中心那在川普的勝選帶動之下比特幣的行情現在
02:53:31,847 02:53:48,654 不知道長成什麼樣那當比特幣價格不斷的上升更多的資金可能會湧入這個虛擬的一個貨幣市場來吸引投資者把資本流入那對於我們相對來講資產有限的
02:53:51,493 02:53:52,354 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
02:54:07,350 02:54:29,245 因此我認為說我們之前不斷的每一次的質詢當中我都有跟主委提到虛擬貨幣專法設立的速度還有我們的進程應該要加快雖然你這個工會已經有這個推動資歷規範但是還是稍嫌不足啦這個進度還是緩慢這是我們這個非常關心的議題
02:54:30,166 02:54:51,036 那無論是資本流動、金融穩定、監管體系、貨幣競爭還是這個網路安全虛擬貨幣市場的快速成長跟美國的支持都可能影響我國經濟跟金融的穩定那監管會是不是時刻都注意到市場的走向以應對這樣潛在的危險有沒有
02:54:51,616 02:55:15,138 是 謝委員喔 那個剛剛委員講的確實就是我們關注的啊剛剛委員也提到就是說我們對於虛擬幣的變化成熟這幾天的變化就可以看得出來像這類的投資工具的話波動非常的大會隨著消息面這樣的波動這也是我們在監管這個市場的時候我們按照我們的步驟其實我們並沒有慢相較於其他的國家我們並沒有慢
02:55:15,839 02:55:42,079 像比如說我們今年大概我們現在公布的那個虛擬資產幾個業態還有打炸的專法裡面就先把業態先把公布出來我們也承諾就是明年的6月會把我們的這個專法送進行政院就是因為這個這個是我們在台灣是全新的東西所以我們要必須非常謹慎但是我們也要看到觀察全球的發展的步伐就像我們在剛剛也開放了我們ETF的那個
02:55:42,759 02:56:06,635 所以比特幣的ETF其實也是在做一個試水溫的動作我想這部分全世界都在觀察那我們也是要比較穩健的來做這件事情那我們速度的部分應該是不會慢的好 這個主委要時刻注意齁是這個要來管控這個虛擬市場的走向喔因為時間有限那 這個好 以上齁 謝謝謝謝 謝謝委員
02:56:08,595 02:56:09,655 好謝謝嚴寬委員現在我們那個休息10分鐘
02:56:39,718 02:56:41,426 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
02:56:58,172 02:57:04,216 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
02:57:23,466 02:57:29,308 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
02:57:42,554 02:57:50,596 二、審查中華民國11年度中央政府預算有關二、審查中華民國11年度中央政府預算有關二、審查中華民國11年度中央政府預算有關
02:58:10,371 02:58:15,854 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
02:58:30,980 02:58:37,144 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
02:59:01,460 02:59:25,108 一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、一、二、
02:59:34,171 02:59:36,027 二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關
02:59:45,523 02:59:51,687 二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關
03:00:04,275 03:00:12,382 二、審查中華民國11年度中央政府預算有關二、審查中華民國11年度中央政府預算有關二、審查中華民國11年度中央政府預算有關
03:00:31,682 03:00:37,064 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
03:00:58,728 03:01:02,455 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
03:01:14,921 03:01:23,063 二、審查中華民國11年度中央政府預算有關二、審查中華民國11年度中央政府預算有關二、審查中華民國11年度中央政府預算有關
03:01:40,708 03:01:45,552 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
03:02:00,154 03:02:13,522 二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關
03:02:27,670 03:02:32,812 二、審查中華民國11年度中央政策對台灣經濟與金融穩定之可能影響與對策
03:02:48,687 03:02:52,651 民眾還有我還要搜尋的貨品貨品貨品貨品貨品貨品貨品
03:03:10,946 03:03:20,831 二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算
03:03:44,042 03:03:57,694 二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關二、審查中華民國11年度中央政府總預算有關
03:04:10,706 03:04:14,627 五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、五、
03:04:39,333 03:04:42,878 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
03:04:54,847 03:05:12,856 一、二、三、四、五、六、七、八、八、九、十、九、十一、二、三、四、五、六、七、八、九、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、三、四、五、十一、二、
03:05:16,651 03:05:22,373 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
03:05:46,609 03:05:52,992 二、審查中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度中華民國11年度
03:06:54,226 03:07:20,242 好,我們繼續開會。接著請黃珊珊委員質詢。謝謝主席,我請央行總裁還有金融委員會彭主委還有證監所董事長
03:07:21,818 03:07:28,751 還有哪一位?政交所林董事長好,政交所黃瑋昭林秀明董事長
03:07:33,612 03:07:53,583 好,三位好我想今天主要針對川普重返白宮我們的財經部門到底準備好了沒在10月份的時候我們針對才有會針對亞洲資產管理中心的巡檔我提出三個要求第一個要求是調整國人每年從國外匯回的金額上限500萬
03:07:55,844 03:08:15,354 現在央行很快幾天之內就回應本席立刻把500萬調到1000萬第一個要求是是不是要跟進美國股市交割改採T加1然後上次主委說要研究研究完了沒美國都回來了你要不要告訴我一下我可不可以請證交所
03:08:16,954 03:08:17,735 第三個就是有關股市交易時間目前還沒有回報
03:08:36,795 03:08:59,548 好,那個包委員那時候也是一個月內回報齁,那我們也有做調查,我們已經跟旗局那邊一樣,就是說怎麼樣在新的世界發生變化之前,台灣應該跟上國際的腳步,這個部分要請三位主管的長官們趕快跟上這個部分所以很謝謝總裁的幫忙,那時間暫停,董事長請回
03:09:01,246 03:09:08,914 今天主要還是問到有關川普上任接下來的可能性現在的問題是目前為止
03:09:10,492 03:09:32,434 目前為止現在大家都在關心川普會對台灣的影響重要的是他現在用的共和黨的參議員盧比奧出任美國的國務卿這位參議員在2022年曾經說過中資銀行將來選擇使用中國或俄國的金融支付系統或俄銀的交易必須將其逐出美國的金融系統
03:09:33,573 03:09:44,187 這位強硬的抗中的國務卿上任之後總裁有沒有可能讓各國的去美元化的聯盟未來更加的強大
03:09:46,118 03:10:04,485 我覺得委員對於就是說這個國際的我們現在看起來就是這位將來會加速對這個就是說會因為就是說是他這個南方國家就是金磚國家plus幾個國家
03:10:07,407 03:10:19,199 他們要組成一個新的支付系統叫做BRIX將來去美元化跟用其他的金融貨幣它的對抗會更加劇對嗎?對,是,但是呢我跟委員報告我是擔心我們啦對,因為他
03:10:36,993 03:10:56,182 總裁這是你們今年的出國報告說面對多變的經濟金融情勢我們還是要小心或重思我們對於美元的依賴當然我們是美元為主的國家但是還是一樣不能夠把雞蛋都放在同一個籃子裡所以這個部分也是我今天要問的是將來這些
03:10:58,143 03:11:20,155 敵對的立場加劇,台灣必須要在中間找到我們自己的位置。是,對,委員當然,委員的這個建議是很好了。不過呢,我想呢,我會密切的說﹖你看阿文朗會密切的說,IMF7月的報告是全國有上百個國家採取一種或多種形式的去美元化。
03:11:20,735 03:11:44,968 那我們如果一直在什麼位置我們對自己還是要有備案好嗎?總裁有把握吧?他們打來打去不會影響到我們啦這個是你的對台灣人的承諾第二個是去美元化的部分川普很可愛他說他要狠話只要去美元化就要課百分之百的關稅將來全世界的關稅幣顯然會更高如果有這樣的狀況會不會影響到
03:11:47,489 03:12:04,980 台灣的包括將來我們在國際上我們也會受到相對的影響是我們不會受這個影響吧對啦不過他就說要課這個大概也是一個一個放話啦對啦親媽知道啦到時候才知道是啦好彭主委對你來說
03:12:07,263 03:12:32,517 將來的關稅壁壘還有他們對於所謂的通膨的控制會不會讓一些熱錢不會到台灣來會影響到我們將來的這些所謂的股市的交易或者是讓台灣的經濟產生停滯我想這個經濟上面的這些的不管是匯率或是通膨上面的這些變數也不是今天第一次這樣所以過去已經有這樣比如說剛剛提到通膨前一陣子的這個狀況跟比如說
03:12:34,978 03:12:59,707 那個利息的上升其實台灣都已經經過了一次的壓力測試我想這部分我們大概都有一些想法跟做法的因應所以我們的訴求就是財經部門要做好金融並推這是我們的日常這是平常就要做好的所以最後一個問題是總裁你是央行總裁現在川普可能對美國的聯準會不太滿意可能對他們希望能夠行政部門來對聯準會下手
03:13:01,227 03:13:04,711 台灣央行應該也是獨立單位你覺得聯準會的紛擾會不會影響到台灣?
03:13:09,167 03:13:34,728 我想應該是不會啦所以都不會你很有把握應該就是說美國因為川普他本身他的一個因為他可能覺得聯準會都不聽他的利率都是聯準會在決定基本上我總覺得就是說美國聯準會他的一個獨立性他一直以來從前面一直到現在他的獨立性都非常強的
03:13:36,211 03:13:41,449 特別是川普本身他就是學法律的
03:13:42,350 03:14:05,245 所以他也不會理他所以同樣的央行在台灣的立場也一樣維持我們的獨立性維持我們對於匯率跟相關台灣經濟穩定的力量是那中央銀行呢他我們是有對於貨幣信用跟這個匯率他的這個一個我們希望不管未來的狀況怎麼樣央行跟金管會都做好準備這個會是
03:14:07,466 03:14:08,107 是,請財政部部長
03:14:40,552 03:14:55,298 委員好部長一樣剛剛我們也聽到前面大家擔心的所以中華民國中央政府的總預算明年我們的預計是收歲入部分有達到3.1兆然後比113年增加了將近15%對吧
03:14:58,170 03:15:21,896 對這個是總於整體稅率的部分所以我比較好奇的是我們到底基於什麼理由認為我們的稅率可以暴增到這麼高你的計算方式跟你們的預估的來源是什麼委員報告這裡面我們的稅率會增加15%裡面最主要是稅客收入是成長19%這最主要是稅客收入稅客收入超增今年超增了
03:15:22,076 03:15:22,857 所以我們以後都會在這個3.1兆之上嗎?
03:15:37,190 03:15:38,891 一百一十年其實經濟很好一百一十年其實經濟很好一百一十年其實經濟很好
03:15:53,200 03:16:06,670 一年的成長率有6.6%一百一十二年再能夠好就是因為一百一十年好所以現在就是我們今年好像沒有預計的那麼好但是你可以預計到高達15.7%我們是覺得蠻勇敢的
03:16:10,433 03:16:36,000 但是你覺得做不做得到?裡面主要增加的比較多的是銀索稅的部分因為今年11、3年的我們的銀索稅跟1、2年的預算比是相當好是衰退的因為1、2年的出口不好所以盈利事業的獲利並不是很好所以我們在11、3年在銀索稅的部分交1、2年的預算數是減增的是減增的是負數的
03:16:37,480 03:17:00,908 因為對我們來說我們希望這麼預估有兩個理由第一個你當然是根據你們的推估但是我不希望是因為新政府上任所以他沒有用沒有所謂的前瞻預算等特別預算然後在預算裡面用這樣的方式暴增來增加你們本來想要做的事情可能更多了但是沒有辦法用特別預算然後匡列在公務預算裡面
03:17:01,348 03:17:30,911 不是的,我們在稅客收入的編列上我們是有專案小組在還有籌組那個專家學者一起來參加來討論按照各個稅務的特性來做籌編的所以我想重點是希望今年的榮景可以持續的延續然後也可以達到我們稅出稅入平衡那最重要的是我們還是希望中央跟地方的財政要好好的溝通分配這個超徵應該是全民共享而不是只有單單的中央政府
03:17:31,671 03:17:45,844 經濟的成長是很重要的事,謝謝。好,那就麻煩,超增的部分麻煩還是給我們今年的相關的數字,好嗎?今年的執行的狀況。對,今年的退步到年底可能會超過預算數的部分。好,那就麻煩部長提供,謝謝。謝謝委員,謝謝。好,謝謝珊珊。接下來我們請吳麗華委員執行
03:17:52,658 03:18:21,305 主席在這裡跟大家做一個報告中午我們不休息那就是維持開會12點我們開放就是在會場用餐謝謝吳麗花謝謝主席有請金管會主委及央行總裁央行總裁金管會彭主委大家午安今天財委會特別安排
03:18:22,557 03:18:42,934 美國新任總統的貿易政策對台灣可能的影響以及對策的專報那最主要是因為我們也看到川普一當選緊接著上場的就是聯合國第29屆的氣候大會COP 29那這一次很低迷
03:18:44,090 03:19:09,313 因為主要的像九大國家他們都沒有參與所以呢讓人感到憂心忡忡是不是覺得說因為川普他的一個降低減碳的承諾會不會影響到未來全球的氣候政策那顯然很多的學者其實也都很悲觀覺得綠色經濟的前景呢是堪慮、瀕危的
03:19:11,055 03:19:17,147 我們也看到這個市場也確實反映出來因為他一當選
03:19:18,959 03:19:41,646 做空綠色能源就大賺13億美元讓綠色經濟也是慘賠所以看起來好像真的如此今天想要先請我們金管會主委跟央行總裁表示一下你們的看法跟現在傳得沸沸揚揚的大家的看法一樣嗎?
03:19:42,924 03:20:09,099 是,報告委員,謝謝委員的關心喔,我想金管會剛剛頒布了就是我們綠色金融與轉型行動方案很明確的揭示了我們接下來的所有的目標而且我們有關減碳的路徑也都已經在已經成為我們必須遵守的法律跟目標我想這個部分呢即便我們有很多這樣的一個對這次選舉結果的這些的分析但是至少在金管會在那邊我們沒有做任何的改變
03:20:10,841 03:20:30,049 總裁央行這邊我覺得就是說就我們台灣來講的話稱如彭主委所講的基本上這一條路就是說這一條路就是說要green的這一條路台灣應該還是要持續做的
03:20:31,029 03:20:47,394 還是要持續做不管未來遇到什麼樣的挑戰這是一個正確的方向必須走的方向那實際上也真的不是空穴來風因為他任命的環保署長就是反環保的
03:20:49,975 03:21:06,885 他第一次當選的時候就退出巴黎協定他在競選的時候他的團隊也說如果再次當選還要再次退出所以他的口號也是嘛你剛剛說Green Green Green他是Drill Baby Drill
03:21:07,185 03:21:07,966 是是是是沒有錯
03:21:25,121 03:21:48,494 未來他們很多的一些關於氣候法案等等我相信也都會被取消看起來他們的政策走向是這樣我們有我們的政策走向可是我在今天的專報當中金管會、央行隻字沒有提到綠色經濟所以我是在想說是不是跟你們剛才的回應一樣你們對於川普的當選
03:21:51,796 03:22:17,121 覺得對我們現在要走的綠色經濟完全不會有影響是這樣嗎?是啦,我想最主要的也就是說綠色因為前面的那些因為現在整個的都是在focus就是說焦點都是在他的關稅他的貿易政策是他的貿易政策這是最對影響全球的是最重大的
03:22:17,641 03:22:18,442 二、關稅政策相較之下好像是比較次要
03:22:34,150 03:22:36,371 所以現在就是說包括我們的報告裡面我們也會比較就是focus焦點的就是在貿易政策所以在這一點才不會去提不過剛剛委員講的沒有錯就是說台灣在這個議題上會不會受到它的影響基本上就陳主委彭主委在講
03:22:55,376 03:23:17,240 那因為央行是管國際進出口貿易全球的景氣嘛通膨嘛這些都是央行是你們要去注意的嘛把關的嘛那金管會當然我們這邊有ESG的一個綠色金融業務那我先請教一下金管會主委就是這樣
03:23:20,069 03:23:35,417 今晚會下面有個探交易所是,剛剛成立對,那未來會有什麼衝擊?因應呢?剛剛提到的是說我們現在都是買國外的嘛對,我們現在是待會可以請那個交易所董事長來補充說明
03:23:36,778 03:23:59,649 第一個有關我先回答委員剛剛那個問題就是說為什麼今天我們沒有提到綠色金融的問題因為今天主要是確實剛剛講我們做整體架構的分析並沒有針對個別產業的影響接下來就很多人有提到說比如對綠能、軍工或什麼會有不一樣的影響我想今天因為我們的主題沒有涵蓋到這邊剛剛提到委員也提到就是說這個
03:24:00,689 03:24:20,800 美國畢竟是國際的非常大的一個國家跟影響力他的政策必然會影響到未來很多的發展我剛才說明說我們現在我們的政策沒有改變但是未來在執行這些問題的時候呢一定也會受到一些相關的影響但是我覺得全世界有很多不一樣的看法
03:24:21,980 03:24:45,951 這本來就是其實美國在過去也很多的政策跟世界是有所不同的因為我們現在環境部我們也都開始要來徵收所謂的這些都已經開始在我們太有價的時代要來臨了是我們的法律已經規定這樣那我們面對歐盟面對美國他們完全不一樣的一個政策那對於我們現在其實我們算起步很晚
03:24:46,531 03:25:00,342 那正要開始又面臨這樣的一個大國的衝擊那金管會這邊看交易所有沒有什麼樣的一個因應對策這個都是我們很想了解那沒有關係我是想說一個月內要給我這樣的一個報告因為我們很多原住民
03:25:05,225 03:25:20,334 這個對於自然碳會的參與那未來碳有價的時代那我們能夠有什麼樣的一個利基我想這個都是我這個地方很需要了解也要幫我們的族人去看要怎麼樣來協助那我再請教一下就是我們央行因為很多人就擔心嘛就是我們現在碳費會開徵嘛那物價可能
03:25:31,440 03:25:58,794 大家也預期可能也會上揚那未來像美國如果限縮他的減碳他對於台灣進出口的貿易我們也在評估有沒有什麼優勢還是劣勢那未來他這樣的一個比較利益是不是還存在等等那不曉得總裁這邊您的看法如何因為我們也看到他在加重關稅的部分是全球加重可是
03:25:59,534 03:26:16,138 中國又特別重60%那偏偏我們的最大出口國家又是中國所以這個部分我們就會去想那未來我們怎麼樣防範中國的低價傾銷那對於我們會不會影響
03:26:21,370 03:26:47,323 我想是這樣就是說對中國會不會對我們台灣請消這個我沒有就是說目前我沒有掌握到這個訊息所以我沒辦法來回答委員那至於就是說我們出口到美國去出口到其他的地方去會不會受到就是說這個這個碳減碳的這個影響基本上到美國美國跟
03:26:49,924 03:27:05,636 跟歐洲就稍微有點不一樣歐洲呢現在已經是他開始他的關稅他就要看就是說你的產品裡面那個含碳的那個成分是多少他要開始要扣這個稅阿美國好像我據我了解好像還沒有
03:27:07,158 03:27:30,074 這個就是說對於我們的進出國廠商就必須要注意我現在所能夠了解的就只能這樣那他的目的也是希望鼓勵他們自己買國內的嘛對啦另外一個也就是說要鼓勵每一個國家對於這個減碳要積極的去努力的去做那這樣子因為我
03:27:31,656 03:27:55,104 要跟總裁您說明一下因為勞動部那邊剛剛有一個資料國內五大缺工第一名營建第二名製造然後第三名住宿餐飲第四名批發零售第五名醫療保健社福工作這五名恰恰是原住民從事的前五大行業
03:27:56,845 03:28:15,398 國內的五大缺工行業的排名跟原住民從事的前五大行業一模一樣那我們來看一下營建工程跟製造業那因為我們也是高度仰賴國外的原料嘛那我不曉得說這個未來這個營建工程業特別是製造業那對我國的影響會是什麼
03:28:16,459 03:28:19,922 是不是可以請我們央行跟金環會這邊在一個月之內給我提出一個報告
03:28:44,321 03:28:59,570 好,謝謝總裁、謝謝主委、謝謝主席是,謝謝立法那接著請陳益臻召委質詢謝謝主席,請這個楊總裁是,請總裁來
03:29:14,005 03:29:19,950 川普上任後媒體推估有6項經濟政策改變統一增全部進口商品對美國進口增10到20%對中國大陸增60%減稅永久化推動石油天然氣開台對綠燈產業的影響21%的企業稅降到15%遣返非法移民
03:29:39,747 03:29:48,716 免職誘導,還有他當然會對他們的金融政策有很強大的干預,所以這個當然就是可能的政策改變,那我們看一下這個
03:29:51,024 03:30:18,298 我們的這個他的採用他如果這樣用採用這個弱勢美元的這個做法因為他覺得美元甚至會減少他們的競爭力他提高關稅然後出口的時候他們要出口要降低要讓他們美元貶值讓他們價格有競爭力這個用貨物貶值嘛來做這個促進那個出口那請問這個他如果採取這個弱勢美元政策對我們的匯市還有外匯存底的影響呢
03:30:19,958 03:30:40,288 我跟委員報告事實上川普都是一直認為他要採行的是弱勢美元的這個政策但是你看看就是說從他9月底到現在包括他上任之後美元沒有弱勢美元反而是強起來
03:30:42,148 03:30:44,769 所以美國的川普的弱勢美元到目前為止是沒有實現的
03:31:06,199 03:31:10,263 不過他還沒有上任各國的貨幣競點的情況下對我們國家的經濟成長現在不錯出口也很暢旺外遊整體也增加從5110年5000多到1112年5700今年9月已經也快5800了也一直成長
03:31:29,641 03:31:32,343 你說他不一定會踩弱勢嗎?因為說實在的有些時候美元是由市場來決定的不是由總統來決定的
03:31:42,334 03:32:01,286 政策影響很大貨幣政策當然國家的貨幣政策影響很大從他開始九月底一直到現在他美元就一直強這個我是想說會不會影響到比如說我們出口的這個有一些影響貨幣政策影響到出口那銀行當然有時候要兼顧出口跟這個相關的這個
03:32:02,807 03:32:02,827 綠綠的
03:32:20,117 03:32:24,278 我們的利率還是由我們本身的通膨的情況他的未來的情況是怎麼樣來決定我們的利率那你現在採取的好像感覺都是比較低利率
03:32:38,562 03:32:39,463 憲政委員會議中央政府總預算有關
03:32:59,677 03:33:24,934 因為我看到一本書就是這個陳南光的新書說在談致富的特權裡頭陳崇他說央行債務的成績就以那個外匯成績很好啦出口很暢旺啦但是會攸關致命的房價意思裡面的論點就是說雙利雙低策略當然幫助出口但影響廠商升級貨幣供給增加資金成本又數低點就會推升
03:33:25,714 03:33:54,616 房屋價格你怎麼看這件事情我想是他的說法啦你不認同他的說法就對了不認同當然不認同你不認同陳崇的說法沒有基礎沒有基礎他的分析沒有基礎沒有基礎嗎這樣我國的利率這麼低事實上幫助那個來來來 央行請問總裁你不認同他的看法那我請教你你的第4你的9月19號10月19號9月19第7波這個那個信用管制措施以後有看到房價有降嗎
03:33:55,828 03:33:57,209 但是問題是在於報告委員但是問題是就是說那個時候房價一直在上漲對不對所以我們的道德稅5跟第7波的時候最重要的是要扭轉它的一個
03:34:11,817 03:34:13,799 因為你的策略是不是用得不夠啊這樣
03:34:28,978 03:34:47,890 我總覺得就是說你不是說你的政策下去他的房價就馬上下來那不可能的你預計什麼時候會有一個結果大概讓百姓覺得說房價總算比較接近到好像的確有點下跌百姓比較有點負擔的錢我跟委員報告齁
03:34:49,231 03:34:58,317 對先,好,這個怎麼回事,講到房價就開始有噪音了,等一下我,小三等一下,請那個看一下那個什麼,請等一下,什麼問題勒?房價是關鍵字是嗎?
03:35:21,083 03:35:26,296 因為收音的時候可能會有會把這些收下來就不清楚了
03:35:35,167 03:35:57,081 所以,楊總裁所以我知道你的意思你當然希望是可能比較像一種軟著陸的方式嘛就不要說一下子往下但是這個政策如果沒有成效的話我們事實上業界的或是普遍在產業界來看的話他會覺得說也許太低廉的資金取得的成本也是造成這個這個房價推升的一個因素這也是央行這個我們前院長那個陳聰所說的嘛這個是有什麼問題呢
03:36:08,698 03:36:23,548 我跟委員報告9月19現在還沒兩個月了沒關係選擇性金融管制下去了以後呢你看看它的整個的一個就是說是要房價上漲因為9月19到現在還沒兩個月嘛那我們現在應該是在比如說一季的時間9月19到大概比如說三個月
03:36:31,494 03:36:34,536 我們有道德說服請他們一個一年之內要做一個調整
03:36:53,909 03:37:12,811 不要把資源太集中在房地產這是第一個那這個呢他就必須要調整這個是第一個第二個呢我們做這樣的一個第七波下去的時候確實啊確實能夠讓第一個他的道德說服他的執行能夠落實
03:37:13,892 03:37:40,616 我會想像到12月1屆的時候你要提一個大概有個報告出來來看是什麼結果主席為什麼時間倒數從一分鐘開始算應該是兩分鐘還沒有啊你的時間還有我剛剛OK好那來再請問這個沒關係你再講一下好了沒關係請再說一下就是說我說這個9月19開始嘛那現在你是希望說現在已經先暫停了大家覺得房價會上漲的迷思了嘛你覺得有達到這個效果
03:37:41,576 03:38:04,892 問題房價有沒有下跌我跟委員報告我現在就是說現在我如果說看網路來看的話他們的分析我不曉得是不是對啦他們認為就是說現在是已經停止在那邊但是呢他的價格的調整呢他說恐怕要到明年中
03:38:05,819 03:38:29,880 明年中才有辦法就是說慢慢的調整下來那這個我們也是希望我們是這樣子的這個是我們的希望我想請問另外一個問題這個20元硬幣流通我想請教在場的各位有誰除了中央硬幣廠的話誰看過20元的硬幣我不是請教你啦我剛有拿到這個有看過的請舉手
03:38:31,874 03:38:55,475 一位?那邊是中央銀行啊?那邊是財政部的是嗎?哪個部會的?央行的是嗎?央行的!所以20元硬幣只在央行內部流通嗎?除了央行以外,這還有誰看過?一、二、三...除了央行以外,他不能都沒看過20元的硬幣啊?主席有看過嗎?沒看過,我也沒看過齁那我想說這個,這個應該是真的吧?這個貨幣是真的嗎?
03:38:58,678 03:39:00,379 現在詐騙很多嘛,現在如果店家收到這個不會覺得這是詐騙嗎?
03:39:17,967 03:39:19,268 我跟委員報告就是說全世界呢
03:39:43,118 03:40:04,594 的二字坨的貨幣呢流通都不是很好對那我們為什麼要繼續發行現在又走上電子知識指代啊這個就是說你看日本也是一樣的那個倫敦也是一樣的都已經知道其他各國都發行了但是他不能就說他的流通少那你就不發行那為什麼要發行流通少為什麼要發行發行給大家收藏嗎因為要給人家選擇啊
03:40:08,837 03:40:28,273 選擇 因為大家都不用啊那也不是說不用那只是流透 發行來讓大家典藏發行來在央行內部流透央行多用20元我是問你政策啦我對硬幣廠你還要繼續發行嗎繼續發行那你要更多的宣導不然大家以為是假的好不好很漂亮但以為是假的這個跟電子支付實在有點背道而馳
03:40:36,699 03:40:38,820 麻煩有請金管會的主委政交所董事長政交所董事長
03:41:06,210 03:41:06,394 委員好
03:41:13,725 03:41:36,305 兩位好上市櫃公司的公司治理我相信是一個非常重要的事項不管是主委還是董事長對於上市櫃公司做好公司治理保障投資大眾的權益資訊的透明、公開這些都是ABC不用多說了我們在公司治理的時候遇到特定有政治背景的人標準會改變嗎?
03:41:38,908 03:42:03,322 報告委員這個規定就是規定應該不會改變應該不會改變嘛那我們具體啊來看一下有一家上市公司啊他的策略長4月16號辭去職務依照規定要不要發重訊這個要很熟啦金管會的主委這裡面我們重訊有一定的規定啦這部分的話應該是所以要不要發重訊
03:42:05,935 03:42:30,691 來,我秀給你看啦台灣證券交易所股份有限公司對有家證券上市公司重大訊息查證及公開處理程序策略長人事變動要不要發重訊?要嘛?對吧?是的那如果沒有發重訊要不要處罰?要要嘛?那我問題就來囉郭志輝辭職喔他一開始沒有發重訊喔
03:42:35,868 03:42:39,337 被人家檢舉到5月才補發政交署有處罰嗎?從業公司的因為有人跟我具名檢舉啦
03:42:47,213 03:43:11,699 他們跟政交所檢舉啊結果政交所回給他們的函看不下去啊我們一件事情一件事情來啊剛已經建立了嘛要發重訊嘛沒有發該處罰嘛那請問罰了什麼來請說明報告委員齁那通常我們來講的話第一次的話我們都是會發文去警告所以這個有發文警告叫他以後不可以這樣了有對第二個
03:43:16,392 03:43:42,990 我先講之前我還在財政委員會的時候我非常注意這種事情像已經釀成大風暴的盧新碧案當初該公告的東西一拖拉鼓沒有公告當初證交所一開始也是放水但我在財政委員會質詢了以後那個時候證交所董事長是施俊錡他該處理就處理了
03:43:44,025 03:44:08,377 我希望政交所標準要一致啊是好第二個你說這個第一次不要罰我們給他警告就好了跟郭志輝個人沒有關係不是因為他出任了經濟部部長不敢罰你們都是按照標準雖然他的公司沒有依照規定發重訊但是第一次只警告不處罰好來第二個他辭職以前
03:44:13,459 03:44:30,385 他的持股轉量事後要不要申報報告要要嘛對他有申報嗎他有申報嗎欸我是不是容我們查一下再
03:44:31,769 03:44:47,962 你們的資訊掌握很差啊我有再說一次啊已經有人檢舉到你們證交所檢舉到你們證交所啊你們扭曲規定跟人家擦肢抹粉啊說他已經辭職了啦他4月辭職啦所以5月不用申報
03:44:49,953 03:45:10,424 來看一下政交法25條的規定看一下你們對於上市公司內部人持股權交易問答及宣傳我在月中解認次月要不要依照政交法25條規定辦理事後申報要還是不要要要嘛對阿如果沒有申報怎麼辦要出發怎麼發
03:45:17,574 03:45:24,096 哇你政交法實在不熟來來來看一下看一下看一下政交法178條違反25條的規定24萬元以上485萬元以下的罰款可以了嘛這個就沒有什麼啊他是第一次所以就放掉
03:45:38,669 03:46:00,856 這個就是要依法處罰嘛你說你不了解狀況沒有關係我給你時間回去了解我給你時間回去了解但請一併處理說為什麼已經有人去檢舉了你們證交所隨便發一個函給人家打發掉說他已經解認了啦所以不用申報
03:46:02,401 03:46:22,758 阿政交法25條依照你們跟所有上市櫃公司重要的董總上課規定的內容這就是你們政交所印的宣傳集阿阿奇怪了怎麼遇到特定公司的時候該處罰沒有罰還用公文幫人家擦脂抹粉這樣對嗎
03:46:24,441 03:46:48,064 報告委員,這件事情等我回去查以後馬上跟委員...查清楚齁!證交所該處理處理第二件事情當初是誰這樣回函的?讓我們的投資大眾檢舉以後心寒啦我們的金管會我們的證交所是遇到有特定政治背景的人整個骨頭都軟喔
03:46:49,468 03:47:05,579 一個禮拜之內一個禮拜之內回復可以嗎可以好謝謝黃國昌委員那請證交所那個快速那個回應那個黃國昌委員的一個質疑那接著請黃曼凱委員發言主席謝謝麻煩請我們央行總裁央行總裁
03:47:23,984 03:47:40,940 黃委員早上午到現在本席也特別鉅細迷離看了一下你今天的一個報告其中召委的這個題目也講到是說川普總統的一個部分我想先肯定一下就是說你們有把第一任川普總統的
03:47:42,918 03:48:12,013 政策、方向以及面臨到的問題跟現在第二任有可能的一個狀況來做一個彙整這本席予以肯定為什麼因為畢竟雖然大家在講是說這個難以預測可是總是他已經當過一任的總統嘛那既然已經當過一任的美國總統的話他確實他第一任不管他的方向、做法以及策略跟第二任可能有規則可循不過我想在舊教裡面
03:48:12,833 03:48:27,445 比較重要的地方在於是 你的第16頁喔未來觸及台灣﹐ 觸及美方的前兩項檢視標準被列為觀察名單成常態主要是講是說因為2018年開始美中兩大強權﹐所以造成說台灣對於美國的貿易順差持續的擴大
03:48:34,086 03:48:44,174 2018年到現在之後,到底擴大到多少的一個程度?對,所以呢,所以我們這個圖啊,也有秀出了就往上升嘛,是不是?對,往上升,從109億到633億,這個就是
03:48:50,759 03:49:18,020 因為他這個不是只有商品而已還有包括服務商品服務兩樣那其中我特別看到是說你的第一個兩項檢視標準那有一個5的一個備註小字啊下面就講說三項檢視標準裡面第一對美商品跟服務貿易順差於150億美金是不是150億是多出來還是從以前到現在可能我們就有這樣的一個
03:49:19,260 03:49:47,068 我們以前是沒有150億所以以前就是說所以你看從2018年以後我們就慢慢的一直增加到633億所以以前是沒有那現在是越來越來越來所以就是說這一項所以這150億是從什麼時候開始增加他在上一次幾年的時候他就開始因為這是你的報告啊你的報告2015年的時候他就提出就是說要150億
03:49:48,688 03:50:17,788 2015年就提出要150億對好然後一直到現在所以說150億是美方那邊有提出的一個數字對是不是是沒有錯好那您看第17頁是台灣你的第三點台灣縮小對美國貿易順差的建議做法對這是您具體建議的央行總裁具體建議我們政府可能要怎麼做是擴大對美的採購能源對農產品跟軍品來縮小對美的貿易順差對是沒有錯
03:50:18,948 03:50:43,257 好150億這個數字有沒有覺得很耳熟蛤?很耳熟阿最近好像在哪裡有聽過150億這個數字前兩天三大報頭版頭有沒有看到是三大報頭版頭寫什麼寫說民進黨政府有可能要跟美國提出軍品的採購清單是150億美金阿
03:50:49,278 03:51:07,558 約合台幣5000億左右然後其中裡面包括F35包括愛國者飛彈等等大家那個時候覺得好奇啊這怎麼新聞怎麼來的外媒先講是說外媒先報導但之後第二天三大報頭版頭都一樣處理我們第一次看到三大報頭版頭針對一個外媒報導
03:51:10,981 03:51:26,825 總統府否認說沒有這個事情沒有放話國防部部長也來立法院否認說沒有這個事情甚至國防部部長講說國防部沒有所謂的採購清單但是總裁我覺得你好像比較是一個講實話的人
03:51:28,866 03:51:44,508 因為就你來講美國服務貿易順差達150億美元然後你們建議要對美國縮小貿易順差的建議做法就是採購美國的能源、農產品或是軍品怎麼那麼巧
03:51:45,849 03:52:05,198 川普當選不到一個禮拜馬上我們偉大的政府就放消息說要採購150億美元的軍品但是怎樣對美國交代真的是還沒有人家還沒有上任但是交保護費我們已經想著要把白花花的鈔票要奉上了是不是
03:52:05,898 03:52:13,140 數字怎麼會那麼剛好我也覺得很納悶我們的逆差150億馬上我們要補一個150億希望我們能夠採購150億而且當時我也講如果說我們一講說150億的話那會不會也讓美國或是我們在國防部我還是再一次強調軍品採購的部分如果說是我們需要的武器我們一定大力支持
03:52:34,645 03:52:54,490 我們也希望中華民國有建軍有捍衛自主的能力但是如果說我們自己就先底牌講說我們準備了150要去購買武器的話那未來在溝通談判的當中美方軍品採購是美國的賣方市場不是買方市場所以未來在軍品採購的時候會不會增加我們談判的難度
03:52:55,591 03:53:07,310 這邊是說有可能他會以150億往上起算底價就150億因為他是要說你已經你們三大報都已經講了台灣已經準備150億要來買武器啊所以未來他可能開價160、170億
03:53:12,605 03:53:27,494 總裁,你的建議欸所以感覺起來是政府部沒有聽到你的建議沒有,不是你建議縮小美國順差的建議做法就是要採購軍品然後又看到了美國對我們的這個有150億美元
03:53:32,213 03:53:45,556 然後我們現在被列為觀察名單是就是因為有這150億這個可能是巧合啦謝謝洪孟楷委員總裁是不是補書面的資料給洪孟楷委員好嗎我不知道總裁可以給我什麼樣的書面資料是給我們的採購清單證實這個總裁應該是不能辦法對因為是超過時間的我一數啦朝委站起來我尊重
03:54:01,839 03:54:23,135 我意思是說其實我相信你這一個報告是合理客觀的數據那如果說是這樣的話政府部門真的要做什麼事情應該要讓國人知道國人有知的權利今天如果真的是川普政府他上任他真的要求提出什麼樣要求國人也應該知道
03:54:24,176 03:54:24,876 接著請羅廷偉委員質詢
03:54:55,742 03:54:56,564 好,謝謝趙偉,請讓楊總裁是,總裁
03:55:06,188 03:55:25,379 總裁好,川普明年1月20日才正式上台,現在全世界都在密切關切他的口口聲聲所提到的過去種種經貿政治措施會不會實施。我想本席想請問在座還有楊總裁,是不是已經開始沙盤推演川普正當對年關前的各行各業影響的因應措施?
03:55:25,999 03:55:27,500 楊總裁,請問一下未來台幣會升值嗎?估計升多少?
03:55:51,135 03:55:53,437 1985年1月20雷根第二任任期開始的半年多同年9月在G7會議上簽訂的影響到今天都還沒有完全消失的廣場協議
03:56:11,155 03:56:36,275 二零二五年的川普剛好是40年後就要效法他所崇拜的雷根展開一系列的經貿、金融甚至是國安種種都比雷根可能更猛的一個措施尤其川普比雷根我覺得是更性急啦那本席想請教楊總裁很怪台幣的匯率對美的貿易順差絕對是重頭戲我想剛剛很多的委員都在關心這件事情不知40年前廣場協議簽訂時楊總裁正在英國伯明罕大學攻讀
03:56:40,498 03:56:56,071 博士學位40年後主掌台灣的央行是不是有所認知跟妥善的準備我想就是說委員談到這個我覺得委員對以前的國際的經貿你也蠻注意的事實上沒有錯那個時候是1985年的時候是廣場協議讓美元貶值那是那時候的時空跟現在的時空我總覺得好像不大一樣
03:57:10,302 03:57:32,023 不太一樣但又有點相似我想馬克吐温說歷史不會重演但會常常押韻相隔剛好40年後明天川普很有可能就推出廣場協議2.0到時台幣匯率一定會大幅升值對美貿易貨差順差這個一定會被川普團隊要求去做改善所以我想40年後從博明喊
03:57:32,663 03:57:51,708 到這個羅斯福路一段二號的楊總裁到底有沒有什麼定國安邦的政策我想就是說委員我今天我才會想到就是說委員提出這個廣場協議讓我回想到那個時候的時空背景不過我本身我還是非常謝謝委員的提醒
03:57:52,284 03:57:55,228 那這個呢至於他會不會就是說第二個會有廣場協議的2.0這個我們要密切注意第二個呢對我們的這個新台幣的匯率呢我們也會非常注意那至於就是說會有怎麼樣的impact我現在也沒辦法來跟委員報告
03:58:09,144 03:58:38,303 好當然但是我們希望能夠提前準備一定要去預想一下第二任的川普第二任他只做到第二任大家都知道會不會有雷厲風行我們不能夠預測但是我們可以想像有可能所以我們當然要去準備嘛那當然要借重您的專長我們希望能夠預先去想到任何的可能性好不好9月19日兩週前要宣布啊梁總裁2018年2月25日上任以來第七波
03:58:39,023 03:58:54,518 打房政策大家都說楊總裁第7波打房是2010年央行開始以來最嚴厲的一次請問楊總裁在這次第7波最嚴厲的打房措施你認為有效能夠把房價打下來嗎?如果有效什麼時候能夠看到效果?
03:58:55,134 03:58:56,395 我想我們當時我們推出第7波的那個我在我們的業務報告你們上一次我來財委會報告我也講到就是說我們有三個目的第一個目的就是說
03:59:10,828 03:59:12,269 二、審查中華民國114年度中華民國114年度中華民國114年度中華民國114年度
03:59:32,800 03:59:44,685 會讓就是說第一次購買房屋的人呢比較容易拿到資金這是第二個第三個目的呢就是說要讓你的房價的一個預期心理呢能夠還轉回來那
03:59:46,886 03:59:48,907 那現在我總覺得到目前為止我們評估的結果我們這三個目的好像到目前為止是有達到這個目的看起來有脈絡但是我還是要提醒彭總裁從2010年開始打房總共4波
04:00:03,353 04:00:12,839 到了2016年看到一些效果開始有點鬆綁結果房價指數又立刻竄升短短3到4年大概2019到2020房價指數超過2014的最高峰上次彭總裁歷經6年打房而楊總裁從2020到現在打房到今天也是快滿了4年不過楊總裁已發動了7波彭總裁只有4波
04:00:27,887 04:00:44,294 所以我希望這個部分還是要稍微提醒你我們希望能夠趕快看到效果全國人民都在期待總裁您是重擔責任那我們也希望你能夠發揮到所有國人所期待的一些效果謝謝你的鼓勵謝謝評委接著請楊瓊英委員諮詢
04:00:57,286 04:00:59,412 謝謝主席首先邀請楊總裁是,請楊總裁
04:01:08,227 04:01:34,666 韓委員早不早了吳安辛苦你了總裁大家都非常的關心川普當選後呢那麼強勢的美元會再現但是似乎整個國際訊息萬變雖然大家這麼看但是我個人認為也不盡然會如此因為波動會很大
04:01:35,486 04:01:38,609 如果以波動大來註解應該會呈現但是到底會強勢不強勢我個人認為還有待觀察我真的今天是能夠跟楊總裁有相同的同感所以我們就實際來討論
04:01:58,046 04:02:01,367 所以新台幣到目前為止連兩天來貶但是我們這一周也在測試32.5的卡關保衛戰這個機會所以近期這個熱錢如海嘯般的瘋狂的匯出那我們又是海島型的國家又是一個出口型的國家
04:02:23,815 04:02:44,728 一旦匯率過度的波動它等於我們台灣經濟整個金融的穩定度是非常的挑戰所以總裁在你的專業領域裡頭你要怎麼樣具體去維護好我們的外匯市場的這個秩序來避免整個市場過度的變
04:02:47,187 04:02:47,707 新台幣貶值,請教說明
04:03:12,426 04:03:14,967 所以到目前為止委員說的沒有錯就是說挑戰是在未來但是到目前為止中央銀行的我們的一個調解我總覺得我們還是能夠有這個足夠的能力來維持新台幣匯率的穩定
04:03:31,976 04:03:50,129 總裁你現在說的是目前為止我們還是有這個量能能夠控制好但是我剛剛一開頭跟你有一個共識也就是大家認為強勢的美元在線但是我們認為也不一定竟然是如此因為它的波動
04:03:51,050 04:04:12,215 到底要怎麼波動是讓我們有一點要緊張所以我還是勉勵我們必須要謹慎去看待到底它的波動是強勢美元還是弱勢美元這個是我這幾天我們大家一直在思考的因為這個嚴重的影響很大的一個面向當然剛剛所討論到的
04:04:16,556 04:04:34,488 民國74年當時所簽訂的這樣子的一個協議、廣場協議當時造就的程度是不是會再限?你的認為呢?所以我就說第一個剛剛委員在講就是說非常的不確定性
04:04:35,148 04:04:39,190 那剛剛前面那個委員有講到就是說廣場協議嘛那廣場協議1985年的那個廣場協議是不是會有廣場協議的2.0這個要密切的注意就應對了總裁你說的必須要好好的去去密切去觀察之這一點我勉勵一定要好好因為這個影響太大了好謝謝總裁接下來我請部長
04:05:04,246 04:05:04,487 請部長時間暫停
04:05:14,946 04:05:33,516 部長我們來實質討論你的超收問題在11月12號你公布了我們的負稅收入的統計今年10月份你已經達到了3.2951兆元那這個年增是2728億元是增幅9%那達成了全年度的預算應該是101.9%超出的部分大概是615億元
04:05:43,442 04:06:00,663 那今年總超出的這個總額大概是4000億左右那在這樣的情況之下克里斯創下了歷史性的第三高那有可能甚至還在增加有可能會挑戰新高
04:06:01,704 04:06:15,784 所以稅收的超增代表我們稅收狀態是比預期的好這是簡單的邏輯但是年年的超增所以政府你在收支的判斷上面這樣子的誤判
04:06:17,526 04:06:37,200 施質或施能所以你們也在113年你們成立了專家小組會議你成立了這些專家小組會議聘請了很多的專業人士那如今看來部長你的這個承諾應該是跳票了你的看法?你的說法呢?
04:06:38,081 04:06:40,543 跟委員報告對稅收的估測我們當然需要精進因此我們成立了一個估測小組對往我們是財政部自己估然後現在我們有邀請了國發會、央行還有專家學者一起來就各個稅務去檢討
04:06:55,251 04:07:12,917 然後來做一個估測但是有一些第一個有時間差的因素有時間差我們就說在估測的時候大概都是上半年那事實上完成這個稅收已經是第二年的年底了這個是時間差第二個有一些不可預測的因素比如說像證交稅是最難估測的因為股市比如說我們今年113年是以日成交量的均量來算我們是以3500億來估算
04:07:22,000 04:07:34,886 因為我們在去年在編11、3年這個證交稅的時候許多委員都認為說我們估得太高但是今年的日均量超過5000億的部長如果你如此的回答你認為部長停止你的回答因為我們要討論的是一個專業的
04:07:40,749 04:08:00,768 你的這個小組如果你把這個責任推上說有委員說你們編的太低那今年又是意外的他能夠這麼高日均量多少那這個小組要做什麼呢你的小組你應該因為你說了你保證今年可以大幅改善這個稅收超徵的問題啊
04:08:03,811 04:08:19,299 所以你剛才所說的這兩項原因都不是在你的專業領域裡頭的原因啊?不,我們一定是在做這個相關的一些精進但是也有一些不可預測的因素在裡面,我想跟委員說所以本期還是具體建議你喔,你的專業領域的小組還要在滾動式的檢討
04:08:22,521 04:08:25,443 因為目前為止我們的舉債還是非常的高因為我們的特別預算還是很多那你還錢的你都是還那個最少的所以換句話說製造了那個幸福泡泡的感覺出來所以本期還是具體建議你的小組
04:08:40,075 04:08:50,557 還要在滾動式去檢討小組當然是還有我們要建制相關估測的模型我們希望能夠透過部長你講到這個就重點了你的相關的因子條件你必須要去討論最後一個議題一分鐘給我好嗎最後一個議題你的AI繪圖人氣王的比賽你現在暫緩不公布
04:09:04,600 04:09:31,664 這什麼原因呢?你現在竟然喔竟然你雲端重數的這個幾點數現在司法在調查那你反而應該是要更精進方案你怎麼會導致AI匯吐人氣王的比賽你要暫緩公布你在怕什麼呢?沒有怕什麼部長是不是你提供會後提供資料給那個楊瓊我們會公布的我們會公布的什麼事要公布?
04:09:33,427 04:09:34,148 接下來請蔓怡貞委員執行
04:10:09,858 04:10:34,458 主席好,有請金管會主委好,請彭主委主委好,請教主委一下我們現在目前台灣有多少虛擬貨幣投資到國外的交易所
04:10:35,578 04:10:50,603 我們沒有官方的統計但是呢很多的有些的估計應該這個人數是非常的多人數非常多你們要統計對因為我們這個部分其實官方沒有因為我們沒有納管沒有這方面的資料
04:10:51,647 04:11:10,794 我真是那個雜誌幫你們統計啦所以我們台灣有八成台灣人就是一千八百多萬人投資國外的虛擬貨幣所以說請問我們都不知道這樣子的話你怎麼樣幫人民把關
04:11:11,754 04:11:28,651 當然報告委員其實我們對虛擬資產原來這個管理我們是依循全球管理虛擬資產的邏輯第一個先從反洗錢開始做起但是全球有多少虛擬貨幣的交易所你知道嗎
04:11:29,581 04:11:45,883 這我詳細的數字我不清楚,但是...你都不清楚?那你是主委呢,你什麼都不清楚都不知道,這樣子你來這是要問誰啊?你要幫人民把關他們的錢啊,但是你說你問這個也不知道,問那個也不知道?
04:11:47,355 04:11:57,802 報告委員有關那個虛擬資產的管理齁其實上在過去呢一直其實我們按照階段其實我們比如在台灣的話它只有落地我們才會知道對齁所以等於說落地呢落地我們現在目前齁目前我們完成就是洗錢防治法遵聲明的虛擬貨幣產業齁在我們你說有管理的嘛齁有多少家我們現在總共有26家會員公司
04:12:15,188 04:12:38,616 二十六家二十六家但是你知道我們全球共有幾家嗎這個其實這個數字我想說現在全球共有千家啦幾千家啦所以你是只有就是二十六家所以這二十六家你覺得是為什麼你要來是說你要管理只有二十六家
04:12:39,556 04:13:08,152 這個是因為主要是我們一個制度我們在一個我們的法治轄區裡面他一定要來做我們的登記你們怎麼選擇的是怎麼的制度也不要跟我說又不知道不會不會委員我想這個有不同的情況我可以跟委員報告因為我們開始呢做反洗錢的時候他要在台灣落地他必須先跟我們做反洗錢的聲明的登記所以這些人要經過我們的納管以後總共26家現在符合這個規定所以我們要求他們已經成立一個
04:13:08,992 04:13:24,483 所以其他家都不想進來,還是說因為他不符合?沒有,很多在申請當中,其實我們,也可以跟我們報告一下,我們11月30號我們會公佈一個新的執法這部分他們開始要做登記制,那沒有登記在台灣營業的話是會有刑責的
04:13:27,538 04:13:55,170 是但是說我們要登記要如何去把關不登記的話我們要如何去讓我們的人民去投資所以這個說你沒有把關的你說把關最優勢的所以要請教我們的主委你把關的就是26家這個26家是你覺得是在最好的最優勢的排名10名嗎其實不見得是這個意思就是他願意接受中華民國的法律來管轄
04:13:56,250 04:13:57,271 你知道我們台灣的世紀排名、全球排名有哪一些嗎?
04:14:20,487 04:14:38,178 二、包委員什麼排名不好意思我們台灣就是世紀最好在我們台灣就像我們台灣就是有什麼第一名還有第二名像說遺跡台灣全球是第一名像是現在呢我們儘管會創造我們全球第十名就是FTSG的倒閉事件中是我們台灣全球
04:14:49,526 04:14:58,876 第七名全球七大災害就是在我們台灣所以我的意思說你要把關只有26家但是呢在我們台灣有很多就是幾千家但是我們要如何去協助才能列入
04:15:09,168 04:15:24,621 這是我也特別提醒也呼籲國人我們11月30號開始假設我們公告以後任何人除了這26家任何人在台灣如果你沒有經過中華民國政府的登記許可的話你做這個就有刑責是但是現在我們就是日本就是有納管
04:15:30,206 04:15:36,168 所以呢當大家發現這個公司倒閉的時候所以我們日本就把他們留在日本所以就找回來但是我們台灣就是沒有納管我們超過600億我就是我們的人民去投資就拿不回來所以我希望我們金管會除了納管以外要把關要如何
04:15:54,233 04:15:56,053 我們正在做這件事情,謝謝委員的關心,謝謝當然當然,所以...不是,剛剛我跟委員報告,我們...
04:16:15,638 04:16:39,924 我們有一定的步驟我現在就這個部分我剛跟委員報告過其實我們明年6月30號就會把我們的有關虛擬資產管理的專法會送進行政院我想這次也是一個非常對我們要有專法就是要有措施有機制法定了沒有機制又沒有知道怎麼做的話定法是等於沒有啦所以我們希望的
04:16:41,164 04:16:45,485 我們正在努力中協助處理才正正的。好,謝謝,謝謝委員關心,謝謝,謝謝,謝謝委員關心。謝謝賣政委員,接著我們請葉延之委員諮詢。您好,請問央行的楊金龍總裁。是,請總裁。
04:17:12,762 04:17:20,971 總裁好,因為你有提到就是說因為我們現在對美有順差要透過跟美國買東西來平衡請問是要買什麼?
04:17:22,493 04:17:43,024 我們這邊的建議就是說像能源啊、農產品啊、還有菌庫啊這個是你個人的看法還是你已經跟政府討論過沒有,我們...因為一般我們聽到這個會覺得有點本末倒置啦通常我們買東西是有需求才會買嘛沒有是為了要平衡順差才去買的嘛你這樣等於是不是有亂花錢,這樣子的建議你覺得適當嗎
04:17:47,728 04:18:05,894 不過我想就是說第一個我們台灣我們的進口就是大概就進口譬如像說是能源這個是我們的進口這本來就有在做嘛這個是市場機制嘛現在就是有需要就去買但這個總裁的意思是說我們為了要平衡
04:18:06,894 04:18:26,144 貿易的順差逆差所以我們要特別去加大去跟他買那這中間可能就會買到一些我們現在可能不需要的東西有可能啦有可能那所以因為總裁您是這個在我們金融界講話一言九鼎你這樣講話今天整個媒體都震動了到底要買什麼應該評估說到底哪一些東西是應該買然後沒有去買的我們可以建議可以買這些我覺得這樣子的發言可能比較
04:18:33,588 04:18:59,159 我想委員講的也沒有錯不過我們只是說拋出這個議題而已我們也沒有就是說政府非這樣子不可不是啦因為你也是政府代表嘛你不能說我拋出一下政府討論看看然後如果沒有就沒這回事這也蠻奇怪的第二個你說鼓勵那個台積電到美國去投資然後這個也是平衡貿易順差密差方法但是你知不知道2022年張忠謀講一句話他說在
04:19:03,122 04:19:10,836 在美國,台積電在美國投資是貴且浪費你不知道你有沒有站在台積電的角度去思考這個問題不過你現在就是說台積電還是去啦
04:19:15,901 04:19:39,213 台積電還是去啦去美國啦你是說誇增加嘛現在是說為了要去平衡貿易順差逆差增加投資嘛不過我也沒有說台積電要增加投資啦因為你講說台積電赴美投資現在問題是說要平衡順差逆差所以你講一些解方其中包括去對美的採購以及台積電赴美投資是在這個前提之下去講這些議題嗎我只會說我們的廠商
04:19:40,874 04:19:41,334 請財政部部長、莊部長
04:20:12,947 04:20:34,940 部長請教一下因為我們今年預估也會超增4000億的稅但昨天聽說你講說是不會還稅於民會拿去還債對吧沒有還稅於民這個規劃那我們會減少舉債我想請教一下為什麼前幾年有超增都可以還稅於民只有今天不可以今年不可以差別在哪沒有前幾年只有前年有啊112年的時候因為111
04:20:36,761 04:20:39,944 一年那個時候歷經這個疫情的一個影響然後我們經濟成長得不錯所以把經濟成長的果實以全民共識沒有啦部長今年的經濟成長跟之前一定也是差不多所以才會超震那麼多歲嘛
04:20:53,583 04:21:15,355 跟委員報告 那個時候歷經的我還是說是那一年的關係是疫情的關係所以才還稅於民是疫情的關係那時候疫情的時候全民其實有部分的產業受到一些衝擊但是我們因為防疫所以你還稅於民的目的是為了要刺激產業應該不是吧 那個時候你們當時的行政院長不是這樣子講的喔
04:21:17,412 04:21:27,436 當初講吧就是說因為經濟有成長所以要講這個果實去跟大家分享沒有去扯到什麼產業受到衝擊這些喔所以同樣的條件整個是在疫後經濟的一個那個整體計畫裡面的一項嘛那是一個疫後經濟的一個我們有一個整體計畫裡面的一項就是對全民共享這個普發性
04:21:39,140 04:21:58,611 應該我覺得那時候不是你講的這樣那時候說還稅於民是因為要把經濟的成長跟全民分享而且這本來就是超真的這本來就是超真的嘛那如果說按照你講的都不用還稅於民的話那你每一年通通都試算錯誤就好了啊然後每一年都超真啊超真就被你們政府決定怎麼用就怎麼用啊
04:22:00,192 04:22:14,118 因為你已經連續好幾年都超真的所以你認為說因為你預估跟你預估的時收跟你預估的有落差嘛那你們預估每一年都差到那麼幾千億你覺得是正常狀況嗎
04:22:15,098 04:22:35,235 跟委員報告在國際間的文書差百分之十以內是絕對的一斤兩然後在十到二十趴之間是一斤兩所以你覺得很正常就對我不能說很正常但是我們在估計的方式我們更可以運動所以你覺得所以明年可能所以未來每一年都有可能會超增因為部長認為說在國際上都是正常現象我想委員不要這樣子
04:22:37,037 04:22:57,473 你的態度就這樣嘛。理論上來講,如果部長你認為超徵有問題的話,你就會說好我們可能會經濟或是哪一個部分造成我們超徵,我們去調整。但你不是嘛。你講的就是說國際都這樣啊。所以你理所當然啊。那你如果理所當然的話,那你明年後年、大後年通通都會超徵啊。不是嗎?那你剛剛就說國際都這樣嘛。這個都有直播的,大家都有看到嘛。
04:23:03,177 04:23:03,818 但部長的態度大家都看到了啦
04:23:28,553 04:23:49,290 就是這樣子啦 超徵4000億都是國際上都是正常狀況所以外界也不要批評財政部財政部已經做得很好了就是這種態度大家都看到部長找時間跟葉委員做溝通好不好謝謝葉言之委員那接著鄭正前委員鄭正前委員鄭正前委員不在
04:23:52,012 04:24:16,893 吳思瑤委員吳思瑤、吳思瑤不在吐泉吉委員吐泉吉、吐泉吉不在蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉不在邱志偉、邱志偉、邱志偉不在黃建豪、黃建豪、黃建豪不在陳冠廷、陳冠廷、陳冠廷委員不在何新淳、何新淳、何新淳委員不在羅志強、羅志強、羅志強委員不在
04:24:19,375 04:24:22,181 張祺凱、張祺凱、張祺凱我言不在王世堅、王世堅、王世堅我言不在
04:24:27,369 04:24:49,329 今天登記花園的委員均已詢答完畢那本次的會議做如下的一個結議報告跟說明跟詢答完畢二委員質詢未及答覆或請補充資訊請相關部會在一周內以書面答覆委員另外要求期限者
04:24:50,249 04:24:58,858 從其所定委員王世堅、何新淳、邱志偉首提的書面執行列入紀錄刊登公報並請相關部會以書面答覆
04:25:04,793 04:25:32,363 第三、中華民國114年度中央政府總預算案:行政院歲入預算有關中央銀行股息紅利腳庫的部分:及中華民國114年度中央政府總預算案:附屬單位預算營業部分有關中央銀行含中央造幣廠、中央印製廠預算案均令則其繼續審查
04:25:35,083 04:26:01,948 本日會議委員另有相關的預算提案請移請移11月20號星期三中午12點以前競送財政委員會議事人員收件本次的會議議程已進行完畢倘若有不在場的委員補題書面的執行一併列入記錄刊登公報並請議事人員協助處理散會
04:26:06,817 04:26:08,080 暫時暫時