| 0 |
鄭委員正鈐：（9時59分）謝謝主席，我想請一下劉主委。 |
| 1 |
主席：請主委。 |
| 2 |
劉主任委員鏡清：鄭委員早。 |
| 3 |
鄭委員正鈐：主委好，主委平安。 |
| 4 |
劉主任委員鏡清：謝謝。 |
| 5 |
鄭委員正鈐：今天我們是針對外國專業人才延攬及僱用法進行修法，所以我想特別針對這個部分來就教主委一下，針對就業金卡的部分，我們其實有成立一個Talent Taiwan的機構，Talent Taiwan國際人才服務及延攬中心其實是採取委外的經營方式，對不對？ |
| 6 |
劉主任委員鏡清：是的。 |
| 7 |
鄭委員正鈐：是嘛，那我想請教一下，從我們開始做這樣的委外動作，到目前為止，總共的委外金額大概是多少錢？ |
| 8 |
劉主任委員鏡清：委外金額部分，可能…… |
| 9 |
鄭委員正鈐：這幾年？ |
| 10 |
劉主任委員鏡清：這幾年，114年是5,350萬，113年是3,760萬，112年是4,940萬。 |
| 11 |
鄭委員正鈐：所以總共加起來大概多少？我加起來大概是一點五億多啦。 |
| 12 |
劉主任委員鏡清：對，1.5億。 |
| 13 |
鄭委員正鈐：一點五億多，請問總共有多少的就業金卡人次？ |
| 14 |
劉主任委員鏡清：目前是1萬3,603張，到6月13號。 |
| 15 |
鄭委員正鈐：大概1.3萬人次左右，當我這樣去除起來的時候就發現到，我們的委外金額大概1.54億，發出1.3萬張，平均一張的成本大概要1.2萬。本席覺得比較有趣的狀態是，我們在Talent Taiwan的網站上面，有看到它特別講到所有的申請程序都可在網路上自行完成，不需要外部顧問、私人機構或公司來代辦，在這樣的情況之下，主委，一個就業金卡人次需要1.2萬的成本，你覺得高不高？ |
| 16 |
劉主任委員鏡清：這個部分我們曾經檢討過，也跟委員報告，其實就業金卡這個Talent Taiwan的單位，它還有好多功能，包括對外宣傳的功能，它還可以去解決旅居臺灣外國人士的各種問題，包括前一陣子我們被要求在別的縣市設服務中心，原因是很多人要跑到臺北來，而他們對有些稅務問題不解，需要我們幫忙…… |
| 17 |
鄭委員正鈐：所以它不只是做攬才而已，還有做一些後續服務的動作嘛，對不對？ |
| 18 |
劉主任委員鏡清：對，還有海外宣傳的部分。 |
| 19 |
鄭委員正鈐：OK，那我想問一下，Talent Taiwan算是一個公務組織嗎？ |
| 20 |
劉主任委員鏡清：它是一個委辦單位。 |
| 21 |
鄭委員正鈐：它是委辦單位，不是一個公務組織嘛，對不對？因為我在看這部分資料的時候，發現它是從109年開始委外，到112年成立，再到目前為止，我發現都是同樣一家公司在做，它的資本額也不高。可是它一開始橫空出世的時候，就打敗了臺灣經濟研究院的競爭關係，然後在這段時間以來，它大概持續拿到國發會至少10次的標案，也許是用變更設計或用什麼樣變更合約的方式或怎麼樣的方式，總共有10次的標案，我為什麼會特別提到這個狀態呢？是因為我比較好奇的是這家公司到底有什麼過人之處，因為它是用限制性招標上來的，感覺好像是國發會特定的、御用的單位，可不可以請主委稍微講一下關於這家公司的情況，以及目前的表現如何？ |
| 22 |
劉主任委員鏡清：因為這是5年前的事，我可能要請我們處長來回答。 |
| 23 |
鄭委員正鈐：OK。 |
| 24 |
謝處長佳宜：謝謝委員的關心，有關於我們委辦團隊的背景，其實跟委員報告，一開始時，我們的委辦團隊原本是芳舟福泰公司，它是在做共享辦公室的…… |
| 25 |
鄭委員正鈐：就共享辦公室嘛！ |
| 26 |
謝處長佳宜：它特別有接觸一些外國人，也協助外國人解決他們在取得金卡時的一些問題，後來我們接觸之後，覺得它很適合來提供就業金卡的服務，所以我們有先進行一些前期的研究之後，我們公開招標…… |
| 27 |
鄭委員正鈐：OK，就是用限制性招標讓它持續進來做這樣的計畫…… |
| 28 |
謝處長佳宜：沒有、沒有，這過程之中我們有邀請，可是我們還是採公開招標。 |
| 29 |
鄭委員正鈐：OK，理解。我想特別請教，你是人力發展處處長嘛？ |
| 30 |
謝處長佳宜：是。 |
| 31 |
鄭委員正鈐：我想請教一下主委，國發會的預算員額總共有520人嘛，對不對？請問整個人力發展處的員額有多少人？ |
| 32 |
劉主任委員鏡清：40位，但是預算員額跟實際員額的部分，我們實際員額只有490位左右，其他的…… |
| 33 |
鄭委員正鈐：OK，實際的員額是490位嘛，人力發展處這邊實際的員額有多少人？ |
| 34 |
劉主任委員鏡清：40位。 |
| 35 |
鄭委員正鈐：40位嘛…… |
| 36 |
劉主任委員鏡清：對，因為我們很大的比例，在國家檔案局也占了…… |
| 37 |
鄭委員正鈐：OK，理解，我想特別就教一下主委，因為我看了一下，在你們的預算書當中，人力發展處一年的預算大概是9,181萬。 |
| 38 |
劉主任委員鏡清：對。 |
| 39 |
鄭委員正鈐：應該沒有錯吧？然後我就發現它用8,900萬在推動人口及移民政策、延攬國際人才，其中裡面有8,850萬都是委辦費用，它的委辦費用高達整個處的預算的96.39%，本席比較疑惑的是，如果全部的預算都用在委辦部分的時候，那原本這些編制裡面的人，他們最主要在做什麼工作？ |
| 40 |
劉主任委員鏡清：這個委辦部分主要是Talent Taiwan去服務這些外國人士的費用以外，剩下的都是在我們內部做各種研究跟政策…… |
| 41 |
鄭委員正鈐：因為在這個處的預算當中，96%都是委辦費啦，針對這個部分，我想請主委去幫我了解一下這整個狀態，然後你再給本席一個…… |
| 42 |
劉主任委員鏡清：好，我給您一個書面報告。 |
| 43 |
鄭委員正鈐：一個書面報告，再跟本席做一個說明。 |
| 44 |
另外一個部分，我們現在不是只有攬才的問題，因為現在在臺灣，一般缺工的情況非常非常的普遍啦，所以我這邊也特別提到一個狀態，就是以目前來說，營造產業大概是15個職缺搶1個人，我們看一下這邊的資料，產業供需比例倒數5名的時候，包括營造建築業15個職缺，只有搶1個人，住宿餐飲業也非常的缺人，批發零售也非常的缺人，醫療保健也缺人，一般服務業都缺人。在職缺人數當中，批發零售是缺最多的，可是我們看到一個情況，就是我們要從國際去攬才，沒有問題，本席也支持，可是我們看到113年大學畢業生中有很多人其實都沒有去找工作，或者是不想找工作。我們看到113年大學畢業生的未投保率是高達32.9%，比例非常高，所以我想請教一下主委，針對大學畢業生沒有投入職場，情況是什麼？因為他們的情況是可能也沒有出國，也沒有就學，可能就是躺平了，那是什麼樣的原因會發生這樣的情況？可不可以請主委做個簡單的回應？ |
| 45 |
劉主任委員鏡清：這個部分我想我們會……是不是讓我們會同勞動部，因為這個數據來自勞動部，我們來了解一下，然後給您一個書面報告？ |
| 46 |
鄭委員正鈐：OK。 |
| 47 |
劉主任委員鏡清：因為這個看起來有很多各種可能的原因啦。 |
| 48 |
鄭委員正鈐：因為我們要國際攬才，可是我們本國的勞工其實也沒有出來工作，我覺得這是一個必須雙管齊下，來解決臺灣勞動市場當中一個很重要的問題。我特別也提到整個狀態，113年畢業的數字裡面，還有一個數字是有高達將近15%的人都採取部分工時的情況，他們並沒有真正全職的投入職場當中，我想請主委這邊再給本席一個很清楚的相關資料。 |
| 49 |
劉主任委員鏡清：好的，因為坦白講，在疫情之後，零工經濟形成，這種part time制變成全球的趨勢啦。 |
| 50 |
鄭委員正鈐：OK，再給本席一個更完整一點的說明，好不好？ |
| 51 |
劉主任委員鏡清：我們會給您一個說明。 |
| 52 |
鄭委員正鈐：好，謝謝主委，主委平安，謝謝。 |
| 53 |
劉主任委員鏡清：謝謝、謝謝。 |
| 54 |
主席：謝謝鄭正鈐委員。 |
| 55 |
下一位請楊瓊瓔委員發言。 |