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李昆澤 @ 第11屆第3會期交通委員會第16次全體委員會議

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0 李委員昆澤:(9時22分)謝謝召委。請一下黃部長。
1 主席:請部長。
2 黃部長彥男:委員好。
3 李委員昆澤:部長好。AI快速發展,我們心中有一個很沈重的隱憂,AI快速發展會對勞工現有的就業安全及環境帶來很大的衝擊,尤其是中低技能的勞工,風險更是大幅地提升,相關的就業型態不只是被AI自動化取代,也面臨職業重整的趨勢。
4 OECD在2023年就業展望明確地指出,未來的10到15年有14%職業會消失,因為AI自動化提升;另外有32%的職業面臨結構重整。麥肯錫管理顧問公司也指出未來全球因為AI自動化趨勢,會有8億個工作機會消失,會被自動化取代。職業結構的重構造成勞工的工作風險增加,而且也可能導致就業機會減少,我們在追求AI自動化、快速發展,提升更進步科技產業跟生活的時候,面對勞工這樣的困境,數位發展部也必須要有相關的因應。
5 這種相關的AI對勞工生活的衝擊,數位發展部有做基本的盤整嗎?另外,工作會被AI取代、工作需要重構或者是再設計的職業,我們必須要提出針對性的相關因應,確保勞工在AI快速發展時,基本工作權益受到保障。請部長簡單說明一下。
6 黃部長彥男:報告委員,這個也是我們所關心的議題,所以我們現在在草擬的AI基本法確實有強調以人為本,就是要特別注重勞工的問題,將來我們在基本法裡面會有一些指引,讓將來在就業市場上能夠不要因為AI的發展而嚴重影響到勞工的權益,當然這方面另外一點就是,我們也提供很多訓練的program,不管是百工百業,就算是勞工,一樣要學怎麼樣利用AI來增加工作效率,這件事情我們也會持續地去訓練,讓勞工也因為有這樣的關係,他能夠學到更好的技能在工作上協助他……
7 李委員昆澤:這是部長一個基本的想法。我們來看AI的職場應用必須要有基本規範,避免歧視與不透明這樣的狀況發生,AI不只是重塑相關工作的內容、職務或者是任務,它其實也成為勞工評估、招募與管理的工具,這就涉及就業歧視、勞工隱私,還有資訊知情權。
8 AI現在是成為人力資源工具,這是一個趨勢,但演算法篩選機制的不透明也會引發就業歧視,就是說AI對就業歧視的放大效應其實在全球已經有非常多的案例,像Amazon使用一套AI的履歷篩選工具,結果它會自動降低女性申請人的排序,因為在演算法當中,不管是高科技產業或科技產業,他們的錄取人數大部分都是男性為主,所以這樣一個演算法就會自動降低女性要求職的排序。這些都是演算法對於既有的社會偏見給予制度化、隱形化,甚至是規模化的結果。我建議要借鏡歐盟建立高風險AI職場的應用清單,例如自動面試篩選、績效評分系統要強制事先審查跟資訊揭露;另外,雇主要導入這種AI系統的時候,也要對勞工進行相關的知情同意流程,明確告知相關資料蒐集,以及用途、決策參數等等項目。部長簡單說明一下。
9 黃部長彥男:謝謝委員的建議,委員關心的這些也是我們的關心。我們現在在發展AI的同時,有一個叫Trustworthy,就是可信任的AI,我們部裡面為了這個事情也做了一些工作,包括我們有評測中心,包括有一些檢測機制,確定你用的AI模型要符合一些規範,當然剛剛講的就是說,AI的不當使用會造成歧視、造成勞工的問題,這個就是我們希望在將來的AI基本法能夠有一個比較明確的規範。
10 李委員昆澤:部長,AI的發展對於勞工就業及未來整個工作環境衝擊的風險大幅提升,你對勞工的保障必須要建立判斷就業衝擊的監測制度,AI取代了不只是重複性的體力工作,它其實已經擴及到行政、人事、客服,以及初階資料分析等等,白領階級也受到衝擊。
11 目前我國AI的政策發展是以技術推廣、算力建置,還有就業應用為主,但是AI的技術導入對於就業市場所造成的位移、裁員,或是結構性風險,缺乏系統性的統計、監測與應對機制,這個部分,臺灣的法律雖然已經規範企業在導入AI技術之後,解僱員工應該要依勞基法來針對業務的性質變更,或是不能勝任工作項目有舉證的義務跟程序的義務。但是我還是要明確的指出,政府目前還是沒有辦法掌握AI引入裁員的總體趨勢跟影響的程度,這個還沒有建立,也還沒有建立跨部門的人力安置,另外,沒有安排技能轉職的社會支撐結構跟策略,部長,簡單說明一下你們有什麼因應。
12 黃部長彥男:剛剛有跟委員講,關於人力,我們有些訓練機制,我們也會跨部會,包括勞動部,我們會在這個問題再跟勞動部好好的討論。
13 李委員昆澤:這是一個相關的重要工作,我看臺灣如果是缺乏相關資料的通報制度來判斷員工是不是因為AI的引進而遭到裁員,這會讓勞動市場的變化跟AI導入之間的連動性處於一個政策的盲區,這是我們所擔憂的,政府就沒有辦法即時的預警跟規劃職務的配套,基層勞工也是處於資訊不對稱的狀態,數發部應該要及早掌握相關的資料。
14 黃部長彥男:好,這個我們會……
15 李委員昆澤:避免在政策規劃上缺乏AI對勞工就業因素的衝擊這種重要的關鍵。另外,我要更明確的說,數發部要主導或建議須建置一個跨部會AI社會影響監測平臺,來統整就業、教育,還有勞動政策所需要的前瞻性資料跟政策,部長,最後的時間讓你說明。
16 黃部長彥男:謝謝委員的建議,像剛剛委員的建議,我們回去會再看怎麼樣進行,當然要跨部會,包括勞動部,應該也會跟經濟部有些合作,所以我們再回去看怎麼建立這樣的機制。
17 李委員昆澤:AI的發展是一個重要的趨勢,對產業發展及對勞工生活的衝擊,數發部必須更明確、更前瞻地提出相關政策的規劃。
18 黃部長彥男:好,謝謝委員,謝謝。
19 主席:現在請林國成召委。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-23-16
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","林國成","陳素月","林俊憲","徐富癸","邱若華","蔡其昌","葛如鈞","劉書彬","黃健豪","張雅琳","翁曉玲","鍾佳濱","葉元之","魯明哲","廖先翔","游顥","王鴻薇","何欣純","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2025-06-18"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第16次全體委員會議紀錄
content 邀請數位發展部部長黃彥男就「推動 AI 之產業發展政策」進行專題報告,並備質詢
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