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陳委員培瑜：（9時45分）謝謝主席，有請矯正署。 |
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主席：麻煩署長。 |
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周署長輝煌：委員好。 |
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陳委員培瑜：署長早安。我們看了你們今天的業務報告內容，提出一些問題跟您討論，可是我必須要先說，我認為我今天提出來的很多問題，可能不是很快速地短時間內可以解決，包含剛剛王義川委員也有問到，是薪水的問題嗎？是因為大家都只想回家鄉服務嗎？還是因為在現場的工作loading真的太重，而很多的教育訓練跟保安措施可能沒有跟上？所以我今天所有提出來的問題，我要再次拜託矯正署，我們可能需要一些時間研議，但是我們一起努力往那個部分改進。 |
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周署長輝煌：好。 |
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陳委員培瑜：這樣好不好？好，因為我等一下有很多問題，我認為您可能不見得有辦法第一時間回應。 |
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第一個，過去這一段時間的新聞，這是2024到2025年，我們只是簡單摘錄一些新聞，可是如果去分析這些新聞的樣態，我們認為大概可以分幾個部分，首先是受刑人對管理員，或者是受刑人對受刑人、管理員對受刑人，也就是在你們的工作現場、所有矯正機關的第一線，其所面臨的樣態其實非常非常地複雜，包括暴力事件、霸凌事件。可是因為樣態非常非常複雜，我認為你們理應對這些不同的樣態，就是我剛剛說的管理員對受刑人、受刑人對管理員、受刑人對受刑人，應該都有不同的應對之道。可不可以請署長簡單回應一下？關於這些新聞，我們就不要個案討論了。面對這麼複雜的樣態，事實上在你們今天的報告裡面，我們只看到受刑人對管理員的暴力事件，你們有相關的數字統計、你們有相關的回應，可是其他的樣態其實在你們的業務報告裡面都看不到。但我認為，那應該是你們現場會遇見的難題，對不對？請署長回應一下。 |
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周署長輝煌：報告委員，比如管理員有凌虐人犯，或是他縱容視同作業者毆打人犯，假如有這種情況，我想這種會引起社會的一個疑問，會對我們矯正的整個制度質疑，甚至會變成本人、當事人也有刑責的問題。因此我們要特別注意，所謂的外部監督，包括監察院或是地檢署的一些偵辦，這個部分我想我們要用不袒護、勿枉勿縱的態度處理。至於受刑人的部分，大部分就是監獄管理的內部問題，所以如果有受刑人毆打受刑人這個部分，可能就是比如他的工場或是他的舍房要審慎地配業、配房。受刑人跟受刑人之間的毆打，我們也會跟他詢問：你被毆打了，你要不要驗傷、要不要提告訴？如果他要提告訴，一樣地我們也會依照規定移送地檢署偵辦。 |
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陳委員培瑜：看起來確實是有一些現象在現場發生，不是沒有，所以剛剛署長才可以回應出這麼多的說法。不過其實不是只有在監所，我們之前安排了考察，我們認為，如果你從新聞來看，或者是如果你回到實務現場，少矯校跟少觀所應該也有類似的事情，如同剛剛署長說的。 |
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監察院其實在110跟114年都有分別提出，對於矯正署的監督以及有一些建議，希望你們有一些改善，包含轉銜輔導、霸凌文化。我認為這些雖然是針對所謂的少矯校，但可想而知可能在其他的成人監所也有類似的情況。而這個狀況就是我剛剛跟署長說的，看一下我們整理的這個表格，受刑人跟受刑人中間會有霸凌；受刑人跟管理員之間會有暴力、攻擊事件，你剛剛也舉了一個例子，有一個人要去戴介護的工具，結果還被攻擊。或者是管理員對於受刑人可能會有不當管理、不當管教；還有管理員跟管理員之間，可能由於工作現場讓他們有一些個性上的扭曲跟需要協助的心理因素，結果不小心導致外在的行為變成職場霸凌。這麼多的樣態，我認為矯正署在所有第一線的行政配套，如同你剛剛說的，應該有非常多需要調整跟改進的地方，可能需要錢，或可能需要人。 |
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而我認為，這些事情我們一一來討論，第一個，暴力、攻擊事件，這個是來自於你們的業務報告裡面所說的，從109年到113年，我們看到統計數字，我很好奇，112年到113年這中間的轉變為什麼這麼多，從43變成75件？還有我也很好奇，自今（114）年，目前已經是6月，到現在為止，1月到5月有相關統計嗎？ |
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周署長輝煌：1到5月，今年總共有25件攻擊事件。 |
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陳委員培瑜：這個是指收容人對管理員…… |
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周署長輝煌：對職員、我們管理人員的攻擊。 |
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陳委員培瑜：25件，好。那我很好奇，112到113年從43變成75件，增加了1.5倍，你們有做相關的後續檢討，或者是你們只有統計數字？ |
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周署長輝煌：有，我們有檢討。 |
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陳委員培瑜：可以說明一下嗎？ |
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周署長輝煌：委員提到113年的暴行案件，確實有比較升高，大部分就是反社會人格或是有暴力傾向的這些收容人，他不服管教、不服管理而對職員施暴，其成因跟其他年度大約是相同的。 |
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陳委員培瑜：好，如果你都已經找到原因，一個是反社會人格，再來是暴力傾向，那在矯正機關裡面，除了希望有所謂的矯正行為、教化行為以外，我們如何去看待這個事情？第二個，相關統計的數字，這也是在你們的書面報告裡面提到關於人員的部分，剛剛義川委員已經問了，戒護跟教化這邊的缺額其實真的非常巨量，缺七百多位，而且可能有借調的問題，派到不同地方去。可是我很好奇，你們有一欄的數字相對沒有那麼清楚，就是心社人力跟醫事人力，你有寫出員額，可是所有的缺額你把它放在一起統計，原因是什麼？是我們在矯正機構裡面，把心社跟醫事視為同一種人嗎？所以你的缺額統計放在一起。還是有什麼原因？ |
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周署長輝煌：我們有去瞭解，那是欄位的問題，沒有區分，但是我們…… |
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陳委員培瑜：所以具體的數字應該是什麼？ |
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周署長輝煌：後來好像有對於心社人員跟醫事人員做一個區分，心社人員大概1：170；醫事人員的比例大概跟…… |
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陳委員培瑜：就是心社是1：170。 |
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周署長輝煌：更正一下，1：186；醫事人員比是1：228，所以心理社工的人力比醫事人員稍微多一點。 |
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陳委員培瑜：好，那我問一下缺額呢？心社跟醫事的缺額有分別統計嗎？因為這完全是不同的專業。 |
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周署長輝煌：我們統計…… |
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陳委員培瑜：缺額的部分。 |
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周署長輝煌：沒有…… |
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陳委員培瑜：沒有？ |
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周署長輝煌：但我們針對戒護人力比有做統計。 |
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陳委員培瑜：可是如果你沒有個別缺額的統計，你怎麼知道在後續的應聘上要招哪些人來考這個考試、你需要哪些專業人員來補足現場的需求？ |
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周署長輝煌：因為我們的戒護管理員是考試，心社人員是聘用，現在叫做約用人員，以前是勞務承攬，所以他的進用管道是不一樣的，但是在心社人力部分，我們要感謝人總給我們175位的約用人員，另外也謝謝法務部給我們25位核定的約僱人員，這對我們心社的輔導人力有一些幫助。 |
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陳委員培瑜：醫事呢？ |
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周署長輝煌：醫事人員的部分是只要符合資格就可以來報名，包括比如說醫院有一些護理師知道我們監獄有聘護士，他們也要來報名。 |
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陳委員培瑜：剛剛署長給我的數字我認為有幾個問題，可是我一開始就說，可能我提出來的問題不是你立刻可以回答的，第一，雖然他的進用管道是約用，而不是透過一般教保人員的考試，但我們真的還是要看現場實務所缺的狀況來決定要約用哪些人進來，對嗎？第二，心社和醫事部分，根據你剛剛給我的比例，目前心社是1比186，醫護是1比228，你認為這是合格的數字嗎？真的有符合現場的需求嗎？還是其實是不夠的？只是可能因為錢不夠、人不夠，或是找不到人？ |
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周署長輝煌：跟委員報告，這個比例當然不能說完全足夠，因為我們心社人員的輔導對象除了毒品，還有性侵、家暴的部分，醫事人員也是有一些包括病舍的相關業務。 |
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陳委員培瑜：署長，我聽懂了，意思就是說，不管是毒品、性侵或家暴，受刑人其實都需要心理師、社工師和醫護人員在不同專業提供協助，而受刑人的樣態可能又不是單一犯罪樣態，所以一個受刑人身上可能要綁著非常多專業人員來協助他在受刑、被矯正的這段期間，有機會更正他的毒品行為、性侵傾向或家暴傾向，我們真的希望有機會在裡面完成矯正，讓他們復歸社會的時候可以好好地融入社會。所以我為什麼會問你相關人員和缺額，我認為一定有匱乏，因為1比228和1比186這個數字聽起來其實很驚人，我認為相關專業人員的工作量可能loading太重，而回到受刑人那一端，他們真的需要協助的時候，我們的人力也是不夠的。針對這一塊，後續我們再來討論如何協助矯正署，不管是從受刑人的角度或是從所謂專業人員的角度，都讓他們各自的狀況可以越來越好。 |
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周署長輝煌：感謝委員關心，也請委員多多協助。 |
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陳委員培瑜：沒問題，這個部分我們一定會努力協助。 |
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接下來我要談受刑人對受刑人的霸凌事件，這部分的相關數字我們一樣好奇。受刑人對受刑人的霸凌或者是相關的暴力行為，我們在你們的業務報告裡面一樣沒有看到統計數字或者是現行的調查和後續處理機制。也就是當受刑人對受刑人有暴力行為的時候，在機構裡面怎麼處理？之後受刑人不管是在配房或工作部分會受到哪些懲罰？還有，他們發生暴力行為之後，你們如何再把矯正的概念放進去？這又回到我前一張投影片說的專業人力的協助，以及如何預防所有事情不要再次發生。我認為這是一連串的問題，所以我剛剛已經說了……署長要不要先簡單回應一下你們如何看待這些事情？包括我剛剛說的受刑人對受刑人、管理員對受刑人、受刑人對管理員、管理員對管理員，這中間樣態真的很多。 |
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周署長輝煌：報告委員，我們在5月份有針對少年矯正學校霸凌防制及處理具體措施進行檢討，相關做法已經在114年6月1日生效，而且分別送給4所矯正學校。另外，之前各矯正機關有針對性侵、性騷擾，還有性霸凌以及其他欺凌事件，其他欺凌事件其實已經含括了霸凌，但是矯正機關沒有那麼具體的針對霸凌的處理規則，但事實上含括這個部分，我們都有要求所屬的監、所、校注意，該跟地方主管機關通報的一定要通報，如果有所隱匿，我們甚至會追究機關首長的責任。 |
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陳委員培瑜：你剛剛講的是矯正學校的部分。確實，在教育部通過霸凌防制準則之後，我們就有提醒教育部國教署要積極和矯正署合作，來協助少年矯正學校和少年觀護所，可是如同你剛剛說的，還有成人監獄的部分。其實我要問的問題是一樣的：相關統計數字、後續管理、後續教育行為以及後續如何確保不再發生，而那個樣態我剛剛已經分析給您聽了，我需要你們的相關資料，當然，如果現在沒有資料，需要更多精進討論，我們未來可以一起努力。 |
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剛剛跟你討論這麼多，最後我有幾個簡單的具體要求，第一，剛剛提到的所有需要的資料，拜託矯正署協助。第二是有關矯正機關對暴力行為的防範，我剛剛說的樣態非常多元，以對象來分有四種，請矯正署參考本席的投影片，這部分也要拜託積極努力。第三是戒護人力和相關人員的教育訓練也要持續精進。最後是我也很擔心，我剛剛之所以會提到心社人員和醫護人員，就是雖然可能是因為薪水或回鄉服務的關係，但是在監所裡面的管理人員，我認為他們在工作上的心理壓力一定很大，你們有沒有適合的心理服務方案，去協助這些在監所第一線工作的管理人員？我不確定現在有沒有，但後續你們可以提供資料給我。 |
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周署長輝煌：報告委員，我們各機關的人事室都有員工關懷方案，有需要的話，都會透過人事室…… |
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陳委員培瑜：關懷方案的內容是不是可以提供給我們？但我認為相關心理健康的能量可能是不足的。還有就是對於受刑人的部分，我剛剛說過，心社人員的專業和量能也都需要一起加油。我剛剛已經再次強調，所有的問題應該都沒有辦法在今天簡單的質詢當中獲得解決，後續我們一起努力，我們辦公室會再找矯正署開會。 |
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好，謝謝署長、謝謝主席。謝謝。 |
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周署長輝煌：謝謝委員。 |
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主席：謝謝。接下來請羅委員代理主席。 |
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主席（羅委員智強代）：請吳宗憲委員。 |