| 00:00:00,043 |
00:00:02,405 |
我們請王玉民立法委員發言謝謝我們主席那也謝謝今天出席的所有的專家學者還有代表那討論這個病毒法首先我要肯定跟謝謝我們前立委楊芸欣委員還有孫教授 |
| 00:00:24,341 |
00:00:38,477 |
過去在推動立法的過程當中其實貢獻非常多的一個心力那當時立法通過的時候呢大家都很驕傲說這個是我們亞洲第一這個病毒法的通過我們是亞洲第一但是這樣這個亞洲第一通過之後一段時間我們就是應該回過頭 |
| 00:00:45,965 |
00:00:55,912 |
來檢視當時的立法跟實際的執行是不是有存在什麼樣的落差跟問題那我想最顯然意見的就是我們先從數據會說話就是我們整個簽署ACP的這個量我們從2019到2024那總共累積只有93981人簽署率是0.5% |
| 00:01:10,862 |
00:01:29,797 |
那我想推动一个法令通过之后我们本来就希望说病毒法可以充分的落实那这样的一个签署率极低才0.5%那就代表他在执行面是出现了问题那我想面对问题解决问题这就是一个务实的态度所以也才会有 |
| 00:01:30,495 |
00:01:39,745 |
在這修法還有今天有這麼多的專家學者跟團體代表在這邊我想還有蠻多人剛發言的都是在第一線實際去參與執行這個ACP的過程當中所看到的一些問題那我也會建議就是說我們在討論這樣的一個問題的時候大家可以先拋開 |
| 00:01:52,262 |
00:02:12,231 |
自己的這個立場就是說完全從我們要落實病毒法跟病人的權益這樣的角度我們來思考問題我覺得這樣子大家比較容易找到交集那第一個我覺得既然這個法通過之後現在簽署率低是事實那主管機關就應該要面對就是這樣的一個事實 |
| 00:02:13,511 |
00:02:29,652 |
我可以接受的是說我們不可能一步到位但是我們一定要突破就是說我們可以接受的可以改變的一定要往前做但是絕對不是先有立場說沒有辦法今天主管機關提出來的這些意見 |
| 00:02:32,008 |
00:02:54,246 |
看下來就是覺得可以不用修了就是說這個現在你看你們的結語說臨床實務執行潛在道德風險相關醫療真理等多面向要達到共識在通盤檢討修正基本上這樣的一個報告就反映了一個態度就是不想去更動不想去修正那我反對這樣的態度我覺得應該 |
| 00:02:56,328 |
00:03:22,307 |
主管機關立場要再更開放一些真正聆聽現場到底遇到什麼樣的問題那第一個簽署率這麼低我們要不要提高當然要啊那如果以現在這個政府機關開放的就是65歲這樣的幅度是大還是小當然是小啊就是只有65歲以上的老人那在這個部分的話怎麼樣去擴大如果一般人他想要來提供服務的話 |
| 00:03:25,819 |
00:03:51,430 |
来参与SCP那他就得不到政府任何的协助所以这个我认为是狭隘事实上还可以再更扩大另外一个就是可进性刚刚大家提到的以现行完全犯定是医疗场所事实上这个就是没有从病人的角度来看就是我们还有很多的老人家他可能是在长照的领域他在护理之家那对于这些人 |
| 00:03:52,025 |
00:04:14,193 |
他今天要簽SCP他還需要舟車勞頓到鄰近的醫療院所嗎就是他的可進性其實是不夠的那可進性不夠這個當然他實施的場域這個是必須去擴大的我覺得這個才是從病人的角度就有需求者的角度來看問題然後另外在量能的部分應該要擴大我覺得專業跟專業之間應該是合作而不是說有你沒有我 |
| 00:04:20,735 |
00:04:46,093 |
就是应该不是这样子那所以呢刚刚其实我们特别听到了无论是医务社工的秘书长特别提到就是说事实上在第一线的这个过程它是一个团队的过程那专业之间彼此是有需要的就是如果今天医师护士注入了社工跟智商师大家的量能我相信是帮助大家把工作做得更好 |
| 00:04:47,051 |
00:04:48,712 |
是減輕醫師的負擔我想剛剛前面兩位講得非常清楚在現場如果你可以把社工多多引進來他可以幫忙醫師處理掉很多的事情 |
| 00:05:02,458 |
00:05:27,245 |
那為什麼不是善用這樣的一個專業的力量而要去排斥呢我覺得專業跟專業之間特別是像在醫院醫務社工在醫院的現場就看得很清楚是團隊大家互相合作才會把事情做得好而不是互相說你比較不行我比較行真的不是這樣子所以如何去擴大讓社工的角色讓職商家的角色可以參與我覺得這是應該去思考的那 |
| 00:05:30,146 |
00:05:32,688 |
怎麼樣從訓練的過程當中讓他們有更好的一個訓練然後加入這個團隊我覺得大家不要害怕專業之間真的合作力量大合作力量大所以可以引進更多的專業人士大家願意進來 |
| 00:05:46,806 |
00:06:04,695 |
我真的覺得事實上他是在降低這個醫師他的這個服務量我們都知道現在醫護其實是嚴重人力不足的那在這樣的情況底下如果我們還要推動這個病毒法這個SCP希望有更多的服務更大的量能 |
| 00:06:05,612 |
00:06:22,177 |
那不是應該就是讓更多的專業可以加減來嗎我覺得在這件事情上是不是這個有些異界的朋友真的也可以拋開這樣的一個思維就是多去思考只要大家透過團隊合作大家都可以擔負起這樣的一個角色跟責任 |
| 00:06:23,103 |
00:06:26,065 |
那為什麼不是用一個更包容 更開放就是讓大家都進來那這樣子我們才可以往去擴大提高這個SCP的這個簽署率啊可以讓更多人這個將來 |
| 00:06:37,136 |
00:06:55,506 |
在這個他可以接觸他可以受到服務然後我們當時立法的精神也才可以完全的落實那最後我要講的是政府在預算的部分我覺得我現在看到很多政府只有他想不想做其實也沒有說預算夠不夠的問題是你的優先順序要擺在哪裡所以雖然現在政府已經開放這個65歲以上願意去負擔這個經費 |
| 00:07:04,249 |
00:07:15,098 |
但就我個人而言我覺得這個幅度其實相對是小的就是在政府可用的預算裡面事實上如果今天我們病毒法這邊夠落實這個對於健保我之前在委員會講過對我們未來健保它反而其實是一個就是你可以節省更多這種無效醫療的支出 |
| 00:07:25,922 |
00:07:29,264 |
所以不要只是單看說前面的諮商費你可能會花多少錢你可能要把後面透過這樣子的一個獄力組他的那個完成然後降低了這個無效醫療然後我們可以讓我們整個的制度達到多贏的目標所以 |
| 00:07:44,113 |
00:08:12,792 |
我是蠻期待今天有這麼多的專家學者在我們在看問題的時候我還是再次強調大家拋開自己的本位主義然後以病人為中心然後以我們要服務的人民為中心他需要什麼然後大家各自去想說那我們還可以多做一點什麼我相信如果可以以這個為中心的話我們會更快找出更多的共識那讓這一波的修法也可以再往前更進一步 |
| 00:08:13,171 |
00:08:14,196 |
以上是我的發言 謝謝好 謝謝王委員的發言 |