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陳委員雪生：（12時11分）謝謝主席、召委。請次長和鐵路局局長。 |
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主席：請次長和伍代董事長。 |
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陳次長彥伯：委員好。 |
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陳委員雪生：次長，高鐵董事長調到臺鐵去當董事長定案了沒有？ |
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陳次長彥伯：我跟委員報告，今天下午的記者會我們會對外說明。 |
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陳委員雪生：那是現任的伍代董事長出了差錯還是什麼？他在鐵路局局長任內有出狀況嗎？是表現不好要撤換？ |
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陳次長彥伯：他做得很好，只是當時他是兼任。 |
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陳委員雪生：兼任？ |
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陳次長彥伯：代理。 |
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陳委員雪生：高鐵董事長有沒有出什麼差錯？他從總經理升任董事長還沒有多久的時間，現在你又把他調到臺鐵。 |
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陳次長彥伯：高鐵的鄭董事長也做得很好。 |
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陳委員雪生：做得很好？ |
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陳次長彥伯：是。 |
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陳委員雪生：做得很好所以要調走？ |
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陳次長彥伯：不是，就是做得很好，至於新職位的異動，我相信他也會做得很好。 |
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陳委員雪生：我都已經是好幾任的立委了，高鐵從快垮了、快倒了，然後民營化地來做財務結構的處理，當然鄭董事長原來是長榮航空的董事長，他是從那邊轉調過來，說真的，他是很標準的CEO，他今天把高鐵弄起來了，你們是要把高鐵弄垮嗎？畢竟人家有經驗，但是你派了一個文化部部長，改天勞動部部長也可以去幹這個高鐵董事長，可以嗎？都通才嗎？執政黨下面所有的人全部都是通才？幹哪一個部會都可以嘛，是不是？改天國防部顧部長會改調教育部部長也不一定，是不是這樣？用人唯才不是這樣子搞法的。我對每個人都沒有意見，但是臺鐵出了很多狀況，誰到臺鐵誰倒楣，當初杜微董事長當局長的時候，我問他：「你準備幹到幾歲？」，他說：「我要幹到退休為止」，果不其然，他幹到退休就不幹了。臺鐵局長一年換3個，還要被抓去坐牢耶！是不是？你看看，之前的次長還被送到監察院彈劾，怎麼這樣子呢？相關人事任用是誰提報的，是你們部長提報的？還是行政院建議的？你知道整個流程嗎？ |
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陳次長彥伯：據我的瞭解，整個人事的任用都有一定的制度和程序，我們都是依照那樣的制度和程序來做處理。 |
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陳委員雪生：不過我們來看，文化部部長跑去幹高鐵董事長，我會注意看，看他幹得怎麼樣，沒有這個道理嘛！是不是？伍局長，你表現得很好，我沒有看到你出什麼差錯啊！但是你突然又被換下來了，我是覺得滿遺憾的。好好的一個公司，他做得很好，那就讓他繼續做嘛！對不對？像是臺鐵便當賣得很好，高鐵鄭董事長來了之後就有樣學樣，學臺鐵賣便當，臺鐵的便當很出名、很知名，我每次在交通委員會，其他的便當我還不想吃呢！我都說我要吃臺鐵的便當，伍代理董事長請回。 |
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另外，公路局陳文瑞局長請上臺一下。南北竿跨海大橋，也就是馬祖大橋，我在總質詢的時候曾經有提到，因為院長提出要三百多億元，是不是？三百八十幾億元嘛！世曦的是二百多億元嘛！288億元嘛！ |
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陳局長文瑞：對，288億元。 |
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陳委員雪生：英商提供的是說要三百多億元，你們相信英商的，法國那個還講五百多億元呢！是不是？你到底聽誰的啊？我也曾經講過你們要找世曦再重新計算，因為工材都漲了嘛！你們這個動作做了沒有？ |
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陳局長文瑞：跟委員報告，因為當初報院的時候，院有提到後續的部分有涉及到民航，就是北竿機場改建的部分，因為國發會…… |
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陳委員雪生：我現在沒有提這個哦！ |
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陳局長文瑞：對，國發會的那個報告…… |
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陳委員雪生：當然它和北竿機場有關連，我知道。 |
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陳局長文瑞：對。 |
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陳委員雪生：我知道，我現在是講它的造價到底要多少？我要你們去函給世曦，請世曦重新計算一下，我有質詢，你們也說好，但是到現在，我今天不問的話又沒有下文了，無聲無息，可以這樣嗎？你今天重新答復我一次，你們要不要去函給世曦，叫它重新算一下？ |
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陳局長文瑞：經費的部分，就是說它本來就是跟各期的貨幣價值有關係，所以這個部分我們會再跟世曦做進一步的討論。 |
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陳委員雪生：我跟你講，這個橋做了可行性評估，也做了綜合計畫，花了一億多元，現在你讓它躺在那邊睡覺幹什麼？行政院秘書處的評估我看到了，國發會的評估我看到了，這跟北竿機場有關連，我也看到了，但是我現在要你們核算一下，因為院長講要三百多億元，但是世曦是講二百多億元，到底要聽誰的啊？世曦有經過細設、精算的，英商哪裡有精算？它都是用嘴巴、打嘴炮啊！所以你們不要把我講的話、你在立法院對我的承諾，然後你們私底下就不繼續做了，你們1個月內能不能夠答復我你們的公函發出去了沒有？你們的公函副本給我好了，因為你要它重新計算不是1個月就能夠完成的，你們花點小錢嘛！你們起碼要讓院長知道馬祖大橋現階段到底需要多少錢。有政治的問題嗎？沒有嘛！有預算的問題嗎？也沒有嘛！預算的問題在財政上可能會有一點壓力；那有技術性的問題嗎？技術性的問題也排除了嘛！英商也排除了嘛！是不是？那剩下的經費問題，我也同意我們延後再來考量，那你現在最起碼要給世曦公文啊！好不好？局長你請回，你同意嘛！公文副本請給我，好不好？ |
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陳局長文瑞：好。 |
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陳委員雪生：次長，上次部長提到70歲以上……因為78歲的駕駛者在三峽那邊發生車禍，然後你們要對70歲以上的駕駛者加嚴換照，我有說我也是受害者，我有提到嘛！你們的修法動作開始做了沒有？ |
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陳次長彥伯：跟委員報告，原則上我們是提出要提高高齡者的安全駕駛，至於相關的內容提出來以後，我們有對外說明會在3個月內提出相關的配套措施，這部分我們正在做處理。 |
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陳委員雪生：我上次主要的質詢內容是希望你們注意體格的問題、體能的問題，還有認知功能的測驗，你們怎麼老是拿78歲來開刀呢？65歲也有發生重大車禍，那65歲也要？45歲也發生重大車禍，那45歲也要來處理囉？沒有道理嘛！所以你們修法的時候，你們的修法版本還沒有出來，你修法時要有這樣的認知，好不好？要不然就是你們的腦袋有問題，不是我的腦袋有問題。 |
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陳次長彥伯：原則上我們會對有風險或是高風險的駕駛人制定一套相關的處理機制。 |
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陳委員雪生：這個修法時要注意一下，好不好？ |
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陳次長彥伯：是，我們會朝這個方向來做處理。 |
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陳委員雪生：還有這一次道交條例裡面有扯到噪音的問題，我有看到很多委員的提案，噪音車的罰款從原來900元到上限1,800元，調整一倍，從1,800漲到3,600，你認為對噪音有嚇阻作用嗎？能夠改這個的人都很有錢，他們有專門的地方，那個噪音嚇死人耶！我還以為出車禍。他們很像不是爸爸媽媽生的啊！車子衝出去以後，那種速度，會出重大車禍的耶！你們應該把這個標準再提高，你一定要遏阻，我跟你講，你不遏阻的話，街頭到處都是，尤其是三更半夜，到處都是，你們怎麼抓？你叫警察去抓嗎？你就開槍打他啦！我跟你講，不然他不會停的，你的速度沒有他的快嘛，這個方向你們也要去想一下，噪音車的問題，你抓不到他的，除非你抓他的摩托車，你用BMW追他，才追得上，現在噪音車都很高檔，都是雙B的耶！是不是？你回答我一下。 |
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林司長福山：這個部分，我跟委員報告一下，剛剛委員提到的確實是一個重點，在處罰條例裡面，排氣管這個部分只是一個硬體的裝置，但是產生噪音的部分，還是要回歸到噪音管制法的部分，所以有關於噪音管制法的處罰規定，我們會來建議環境部，因為像空污法裡面都有吊銷牌照這些相關的部分，我們會再來建議。 |
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陳委員雪生：你不要找環保署來測，等人到了，那個車子都已經到哪裡了，你們到臺北，他已經開到臺東了。 |
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林司長福山：現在都有自動測噪音的科學儀器。 |
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陳委員雪生：好。還有另外一個就是檢舉，檢舉人去檢舉，只是徒增警察的人力嘛，500萬人檢舉，有500萬件，那麼警察就是派500萬人在那邊現場開單嘛，是不是？現在檢舉人制度也要取消了，我們上次修法的時候把它取消了，現在又來了，檢舉人透過打110，打電話去分局、打電話去派出所，派出所跟分局要回報110，這個問題還存在啊，還是一樣的啊。我也聽說有些人認為檢舉人制度應該要存在，你看警察，現在你們去看看，任何一個基層警察有配戴一條腰帶，腰帶上繫有電話、手機、槍、子彈，整排都是，他們還算有腰，要是我的話，整條褲子要掉下去了，那個重量是多重你知道嗎？在檢舉人制度的部分，你們也要檢討一下，好不好？其他大概沒什麼事啦，尤其高鐵的事情，我是覺得隨便換人是沒道理的，好不好？謝謝。 |
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陳次長彥伯：謝謝委員。 |
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主席：謝謝陳雪生委員的質詢。 |
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現在請游顥委員質詢。 |