| 0 |
楊委員瓊瓔：（12時42分）謝謝主席。楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
| 1 |
主席：請陳部長。 |
| 2 |
陳部長駿季：委員好。 |
| 3 |
楊委員瓊瓔：部長好。面對氣候變遷跟極端災害的頻率上升，我們努力推動農業保險條例，這個對我們農民來講是非常的重要，因為剛剛所說的這兩項因素，對於整個農業經營的風險是日益升高，所以我們的農業保險制度應該是保障農民所得、穩定農業經濟的一個重要的政策工具。但是我們看到，目前為止，整個執行的情形似乎不如我們預期，又因為這樣的因素，所以我也統計，到112年底，自願性投保的農民僅占了6.17%，漁業漁產跟農作物的覆蓋率甚至是達到2.43%跟2.8%，都低於3%。在去年度（113年），我們不斷地在調整方案，113年度是有增加的，但是我們仍舊認為在這樣的高風險因子當中，我們還有很大的成長空間，所以今天我們的召委也跟著一起來提案，討論怎麼樣能夠讓我們的農民更加得到保障，又有更佳的誘因，讓他們可以來參加保險，有很多高經濟產值的農業，比如說我們的梨子產值非常高，但是現在是高風險，它不掉果會落果，有的就掉在紙包裡頭，是因風搖曳而脫落，所以沒有辦法得到養分，所以到最後就「啞巴」了，也是沒有用的，這個果實就壞掉了，即使我們看到這麼大一顆果子，可是竟然沒有辦法採收，農民的損失非常大。所以我們也提出了建議，也就是農業保險在這個部分，在前5年給予上限為75%的協助，第6年則為60%，因應這整個策略性，以及老天爺給我們的挑戰，以前沒有想過的，現在都會發生，在這樣的情況之下，我們非常希望能夠增加誘因，把條件放寬，因時因類別而定之。所以我希望的也就是行政部門不要一下子就否決委員的提案，因為我從早上聽到現在，我不希望如此，而是希望把這些寶貴的意見來綜合我們所有的條件，以因應氣候變遷極端災害，補償受損農民，減少他們的痛苦，增加他們的收入。請做說明。 |
| 4 |
陳部長駿季：我跟委員報告，第一個就是，我絕對沒有否定所有委員的版本，這是第一個要說明的。 |
| 5 |
第二個就是說，委員的版本裡面…… |
| 6 |
楊委員瓊瓔：那你就要支持啊！對不對？ |
| 7 |
陳部長駿季：不是。因為委員的版本裡面，第6年60%拿掉以後，那就有不確定性，不一定是提高喔，也可以是0喔！因為沒有寫，1到5年有寫，原來的6年以後上限是60%，可是你把它劃掉…… |
| 8 |
楊委員瓊瓔：所以要因應實際需求啊！所以不受限在60%啊！你也可以繼續75%！甚至因應特別情況提高到80%啊！所以剛剛本席特別說了，是因應類別、因應氣候變遷跟極端災害的頻率嘛！ |
| 9 |
陳部長駿季：所以重點是在第二項裡面要求農業部一定要定期檢討，我覺得那個才是重點。 |
| 10 |
楊委員瓊瓔：對。 |
| 11 |
陳部長駿季：然後第二個就是說，現在前面5年上限是75%，因為法律規定是上限嘛，那以農業部來講…… |
| 12 |
楊委員瓊瓔：那是我們共同去訂的嘛！ |
| 13 |
陳部長駿季：沒有。以農業部來講，我們實際在過去5年大概是用二分之一為標準，也沒有到上限，然後我們鼓勵跟地方政府合作，那地方政府出再多的話…… |
| 14 |
楊委員瓊瓔：就是因為只有二分之一，所以誘因也沒有那麼多，剛開始大家怕怕的，所以也沒有宣導得那麼好，那現在逐步有一點成績，所以這個議題我希望你們去好好檢討，我們整個農業保險制度要怎麼樣去提升投保的意願，真正能夠保護我們的農民跟他們的經濟收益，我相信這一個共識點部長應該同意吧？ |
| 15 |
陳部長駿季：我跟委員報告，臺中市的部分，農業部補二分之一，臺中市政府補四成，所以農民只出一成，然後用這種方式也不會違背現在的法律規定，現在法律規定只是針對中央…… |
| 16 |
楊委員瓊瓔：這是因為我們盧市長對於農業非常關心啊！可是不一定每個縣市都是如此啊！今天你是農業部，是中央啊！不能拿一個來比喻啊！你比喻其他，你比不了啊！我告訴你。 |
| 17 |
好，所以我跟你說，這是最重要的，你好好去檢討，我們的農業保險制度要怎麼提升投保的意願，要怎麼確保農民的權利跟他們的經濟收入，以因應氣候變遷跟極端的災害頻率，好不好？你去研議。 |
| 18 |
陳部長駿季：好。 |
| 19 |
楊委員瓊瓔：第二個，本席要請教有關刺網的問題，最近媒體一直在披露，宜蘭南方澳的豆腐岬海域是商港區，但是有一些潛水的教練，他們在那裡發覺到了這個問題，民眾幫我們發掘，政府就要有責任去管控。在2021年的時候，我們就已經說了刺網實名制，對不對？部長。2021年我們就說刺網要實名制，網子上面要寫船的編號，萬一發生事情，才有線索去瞭解這是誰做的，對不對？那現在這個區塊都是什麼？珊瑚耶，是珊瑚，這麼寶貴耶！你這樣任由人家去抓，尤其現在又是捕龍蝦的旺季，對吧？那可以嗎？那我們政府要怎麼應對？請教。 |
| 20 |
陳部長駿季：這種行為是絕對不允許的。 |
| 21 |
楊委員瓊瓔：絕對不允許。 |
| 22 |
陳部長駿季：我們也加強了實名制的查核，但是很可惜、很遺憾地就是說，現在目前包覆在珊瑚礁上面的那個刺網，並沒有辦法靠實名制查到使用者，可能是更早之前就已經…… |
| 23 |
楊委員瓊瓔：所以你的方法不對嘛！既然你明知道有這個問題，政府沒有辦法去應對，這不是應付應付就可以了，這一次你要好好去應對，你要有方法，你查不到那是誰，可是誰怎麼放下去，你要去找方法啊！ |
| 24 |
陳部長駿季：是。 |
| 25 |
楊委員瓊瓔：因為你不能破壞啊！整個珊瑚礁耶！這個是我們聽了心都會痛耶！怎麼辦？ |
| 26 |
陳部長駿季：所以我才會說，雖然說現在沒有辦法查到已經覆蓋在珊瑚礁上面的刺網，但是後續我們會針對這個區域，跟地方政府和海巡去強化，就是說，任何一個刺網，只要出去的話，我先檢查你有沒有實名制再說。 |
| 27 |
楊委員瓊瓔：管控。 |
| 28 |
陳部長駿季：對。 |
| 29 |
楊委員瓊瓔：對不對？ |
| 30 |
陳部長駿季：是。 |
| 31 |
楊委員瓊瓔：從源頭管控，而去落實行動，才能夠保住，對不對？ |
| 32 |
陳部長駿季：是。而且這個刺網是出去也要回來，不能出去以後回來就不見了。 |
| 33 |
楊委員瓊瓔：所以部長，你知道嗎？比如說，去年刺網你查獲的有幾件？你查獲的有幾件？你前年查獲的有幾件？ |
| 34 |
王署長茂城：去年我們總共查了23件，處分的有13件。 |
| 35 |
楊委員瓊瓔：前年幾件？ |
| 36 |
王署長茂城：前年是17件，處分是11件。 |
| 37 |
楊委員瓊瓔：部長，你聽了會不會心痛？你有方法，而且越來越多，要不要改變方法？對不對？前年跟去年增加，那你要不要改變方法？這個是我們行政部門的責任，對不對？尤其那裡又是珊瑚區，又是商港區，不容許有刺網，要注意。現在龍蝦的旺季，生產旺季，可以抓的旺季，要趕快去圍堵好，要有應對的方法，好不好？ |
| 38 |
陳部長駿季：好，謝謝委員提醒。 |
| 39 |
楊委員瓊瓔：你把方案給本席。 |
| 40 |
最後一個議題，糧食產業全面升級方案，就是在6月10日你們所推動的，我也給予鼓勵，也就是要讓我們地區農會都能夠有契作的制度，強化整個統一栽培管理、安全用藥、產銷履歷的驗證、水稻收入的保險機制，這個非常重要，來提升稻米的品質跟穩定農民的收益，這個也是我們一直一直一直在努力的。所以在這邊本席要請教，因為我們臺灣米有夠讚，世界讚，光是我們米的品種，還有栽培技術，跟食味優勢，吃下去QQQ，又香，太棒了，所以我們外交的潛力會很多，怎麼樣能夠有管道可以讓我們種植水稻的農民收益能夠更好？到目前為止，1月份到5月份，我幫你統計，臺灣米外銷日本突破7,700公噸，比去年同期增加六倍，那是因為日本正在缺米，發生米荒，所以我們的時機對了，請教部長，既然有這樣子的一個方案，那我們針對於稻米外銷的部分，你是不是有針對日本去考量？不要因為人家發生米荒，我們就填進去，我希望能夠循序漸進地，按部就班地，有管道，有長期穩健的採購通路，來確保我們臺灣米能夠穩定地輸出。請教方案。 |
| 41 |
陳部長駿季：我非常認同委員所說的，也是我們在做的，我們不能因為日本缺米，然後我們短時間之內供給比較多的米，就引以為傲，其實我們要銷到日本的米是優質的，而且也是要長期供應，有兩個重點，第一個重點就是，現在各縣市有很多優質的米，我們會協助他們建立品牌，因為我覺得打到日本要用品牌去打。第二個就是通路的鏈結，在通路的鏈結，我們現在也跟很多日本的大商社聯繫，邀請他們來臺灣，然後去參訪我們稻米的產地，然後希望他們能夠用一個比較長期的訂單來支持，這個部分才是我們要的，這個我們要處理。 |
| 42 |
楊委員瓊瓔：對。這個也是政府的責任，品牌、通路、穩定採購制度非常重要。 |
| 43 |
陳部長駿季：對。這個我們努力在做。 |
| 44 |
楊委員瓊瓔：我們臺灣米是非常棒，那我也希望近期可以聽到好的消息，方向是對的，因為我們國內的米差不多三十幾塊，外銷一定會比較好，而且也等於幫我們做外交，也協助我們的農民，這是非常好的一個方向，一定要加油。 |
| 45 |
陳部長駿季：好。 |
| 46 |
楊委員瓊瓔：有了好的成績，請告訴大家，可以開個記者會，告訴我們的通路是怎麼樣，我們的米是怎麼樣，好好地去宣傳，幫助我們的農民，好不好？謝謝。 |
| 47 |
陳部長駿季：好，謝謝委員。 |
| 48 |
主席：好，謝謝。現在請陳冠廷委員詢答。 |