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林憶君 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第19次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:03,530 部長好我想請教一下就是部長你們今年是不是有一筆從機密的預算轉成公開的預算就是今天會議送來的預算解凍案之一有一個F16V的型的戰機作戰支援夾艙及武器彈藥籌過案
00:00:27,478 00:00:29,799 在114年的編列15億的預算中被凍結了3000萬那部長這個案子其實在今年的114年之前其實都是編列在機密的預算但是當然之前就是都沒有公開的審查
00:00:42,563 00:00:48,427 所以但是今年度已經改成公開預算了所以我想請教一下就是國防部裡面對計畫的內容是什麼究竟買了什麼 還有買了多少作戰的需求是什麼還有要買多少的彈藥呢 還是資源的夾艙呢然後彈藥夾艙要買多少呢 籌備後能夠這整個符合多少的作戰的效應
00:01:06,398 00:01:12,881 因為當初這些是連最基本的內容都沒有在整個預算書裡面所以但是本席從你們今天送來的解凍案中似乎還是依舊沒有看到整個的說明的內容因為這一項的籌購案是一個總額高達428億的跨年度的預算明年度的預算就在9月份就會送到立法院來審查
00:01:31,350 00:01:48,003 預計大約編列了32億的預算那是不是也是一樣買什麼和買多少都不知道呢反正是不是國防部的預算凍結不得 刪減也不得呢還是就會被說成中共同路人呢難道這是國防部在面對預算審查的態度嗎可否請部長簡單的說明一下
00:01:53,170 00:02:12,334 委員好我是空軍事務部參謀長跟委員回報我們在F16的案子這個部分包含作戰甲艙跟武器的部分都是列在機密預算裡面那並沒有轉成公務預算那公務預算的部分可能是前面的一些作業費的部分那這個部分我們一直都是列在機密預算裡面跟委員做個報告所以今天不是他已經公開了嗎可以公開預算可以公開
00:02:22,592 00:02:44,344 機密預算的部分目前沒有公開的部分不是不是 這個在114年度的時候它這個是已經變成是可以變成轉成公開的預算嗎目前了解的是沒有轉成公開預算的部分從機密 就是夾艙的部分還有我們武器彈藥的部分這個部分是沒有轉成公開預算的部分
00:02:44,824 00:02:50,286 好 那沒關係那我再接下來部長你看一下美國同意對外軍售的時候會公佈在美國安和局的這個網站上面所以本席也請助理花了很多時間過濾美國的安和局最近幾年對台軍售的項目裡面就有關F16V作戰資源的夾艙的內容就是剛才所說的那部長你看一下螢幕的內容過濾之後可以發現其實沒有幾項啊
00:03:12,253 00:03:16,778 如果再根據對應的構型來整個我們來篩選一下那其實具體這些軍購案是哪一項其實我們看得非常的清楚啊所以我想再看一下下一個圖表這個是美國安和局宣布同意對台灣軍售的新聞稿數量
00:03:29,993 00:03:36,119 還有跟整個的項目都是清清楚楚的如果美方資訊揭露都那麼完整那是否表示對美國來說這些軍售案根本就已經沒有機密的問題了那國防部的年度預算書或解凍報告裡面是不是也應該相對的要有基本的資訊的揭露呢
00:03:53,010 00:04:18,742 委員好,我是站會司司長,向委員報告我們這個軍售案的那個制度,一向都是在美方知會國會之前我們會列為機密,是避免遭遇到干擾那EBISODE WE BLOCK 拐動它的彈藥跟作戰甲槍的部分在美方知會國會之後,我們就開始進入改列公開的這個動作所以目前這個預算改列公開,是因為美方已經知會國會了
00:04:22,799 00:04:37,737 那他們都可以公開了那個相關的項目彈藥的這個部分跟委員報告他主要是F-16VBlock拐動他使用的四型彈藥跟他使用的您看到的這個作戰甲艙的這個部分
00:04:40,347 00:04:52,491 所以我們再來看一下其實國防部各個軍種其實關於年度預算資訊揭露的完整性這本期真的是要跟部長提到一下就提到我看一下那個陸軍的預算的資訊揭露就是非常的完整我們來訪觀一下我們海馬4的多管的火箭還有托式飛彈到M1A2的戰車這個整個作戰的需求要買多少
00:05:03,735 00:05:06,937 還有要買什麼還有我們美方交付的多少預算書裡面都是清清楚楚的那為什麼陸軍都做得到海軍跟空軍都做不到呢那這問題是不是請部長要多加強海軍空軍的督導啊而且還要提醒一下部長
00:05:20,768 00:05:27,873 只要預算不涉及機密本來就應該要公開資訊的根據預算法裡面規定國防部就有責任還有義務要向我們全體的立法委員說清楚去年我們立法院預算中心的預算評估報告裡面也有提出整個警告針對國防部對美國的軍購案有很多項目都沒有按照主計總署要求預算編列的規定寫清楚所以部長
00:05:47,805 00:06:15,572 希望國防部在下會期送來的立法院審查115年度的預算書裡面至少軍購案裡面的主要的籌購的品項還有各品項籌購的數量還有分年度預算籌貨品項及數量這三項的內容務必要基本的資訊揭露讓我們立法院大家看預算書的時候可以清清楚楚的一目了然這樣部長國防部可以做嗎 做得到嗎
00:06:17,172 00:06:34,599 我們原本在美方智慧國會之後它的各個相關的項目一定會按照預算書表裡面詳細的去陳列至於委員提到有關於海空軍的部分寫得不夠詳細的話我們會回去重新檢視一下是不是有相關疏漏的部分或是因為
00:06:35,319 00:06:58,485 他當初知會國會的時間剛好是在預算書送達立法院之後也就是解密的時間這個預算書表已經在立法院了所以他之前是機密但是後面知會國會的時間已經進入到裡面我們是後面才進行解密的動作所以可能會產生資訊的落差這一點我們會去做改善
00:06:59,394 00:07:04,000 好那今天時間也不多啦所以這個我想國安部還是要改善好那接下來我再詢問部長關於F16V的戰機延遲交付的問題就請問一開始的時候這個計畫是2023年的時候應該要交付4架但是因為新冠肺炎嘛
00:07:17,538 00:07:39,377 還有俄烏戰爭影響改成去年2024年才開始交付但是整年還是沒有交付所以好不容易今年2025年3月我們第一架F16終於出場了但是最近又看到媒體在報導說今年只能交付六架那我想請教一下部長就是根據國防部掌握的資訊就是美國今年究竟預計能交付幾架F16戰機呢給台灣呢
00:07:42,640 00:07:45,782 全案是不是會一樣維持整個明年2026年會完成整個交付的計畫呢還有國防部現在目前掌握的資訊造成進一步延遲交付的原因到底有哪些呢美國應該是不會毫無理由的故意拖延的吧國防部應該有持續跟美方保持密切溝通吧
00:08:06,076 00:08:24,074 委員好這邊繼續跟委員做個報告這個延遲的原因就如同陳儒這個委員剛剛一開始提到的這個在後疫情時代這個整個供應鏈有慢慢在恢復的這個狀況那恢復不如預期那第二個就是國際局勢的這個變化非常大還有一個很重要的關鍵因素是我們這個整個系統
00:08:25,695 00:08:54,329 都是非常先進很多在美軍跟我們來講都是第一次做一個系統的整合所以在整合上的風險都非常的高那我們每一次每個月的專案會議都有督促美方也都了解到進度我們也有定期不定期的訪場了解整個專案的進度美方在組裝線上也有增加人力跟組裝站的作為目前我們最後一次就在上個月的專案會議裡面
00:08:55,430 00:09:12,882 也都非常的樂觀看待明年底能夠如期的交付那今年媒體報導的這個六價我們從來沒有看過這個數字那在美方的評估今年交機就是產權轉移十價以上這個是非常樂觀那以上跟委員報告
00:09:14,244 00:09:28,116 好那我之後再因為時間到了再問一個問題就是今天部長有說網路站加擠已經開始實施那目前的增幅的幅度增加的幅度到底有多少呢還有第二波加擠的時候是何時可以實施呢
00:09:30,084 00:09:46,216 第一波的網路站佳績的部分,它這個網路站的佳績其實是蠻複雜的,它有分成專精二級、專精一級、精英二級、精英一級跟專家級,這個是我們,它本身就是一個很複雜的一個
00:09:47,978 00:10:05,897 一個他需要取得相關的一些證照等等的然後還有一些戰國的評估所以我們本身就是一個很複雜的一個網路站加擠那戰狼館加擠跟電車加擠現在已經在行政院在審議當中所以第二波加擠何時實施還不知道
00:10:09,372 00:10:27,304 暫安館的勤務加急跟電政的加急,我們當然就期待行政院能夠加速審議所以現在還沒有嗎?對不對?還在研議中嗎?還是審議中?就應該是在院裡面吧OK,好,謝謝