| IVOD_ID |
162424 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162424 |
| 日期 |
2025-06-11 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-35-19 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期外交及國防委員會第19次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
19 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期外交及國防委員會第19次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-06-11T10:19:48+08:00 |
| 結束時間 |
2025-06-11T10:32:17+08:00 |
| 影片長度 |
00:12:29 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
沈伯洋 |
| 委員發言時間 |
10:19:48 - 10:32:17 |
| 會議時間 |
2025-06-11T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第19次全體委員會議（事由：一、邀請國防部報告「海空戰力提升計畫採購進度及執行成效」，並備質詢。二、處理院會交付114年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等70案。【6月11日及12日二天一次會】） |
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0.329 |
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1.05 |
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謝謝主席 有請部長 謝謝有請顧部長呃 聖 聖位喔 |
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11.707 |
| transcript.whisperx[1].end |
38.403 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好 那剛剛前面其實又一直提到因為昨天這一個軍人待遇條例的這一個通過那剛剛這個處應委員其實有提到就是到底會不會影響到其他的這個作業維持那但是我還是要再講一次就是說呢這一個其實在4月1號之前我還記得我們在這邊有做這一個協商那我那時候記得部長有特別提到就是說如果要入法的話因為他放的是戰鬥部隊加級 |
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39.904 |
| transcript.whisperx[2].end |
58.083 |
| transcript.whisperx[2].text |
但我們其實還有戰航管 我們有網路戰 有任何其他的我們有十幾種的對 有十幾種 現在十一種的那單單的把一個放在這個法律上其實是顯得非常的詭異那裡面我記得也有提到 就是超時加急這一個部分因為超時本身它不是加急的這個定義 |
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59.384 |
| transcript.whisperx[3].end |
84.992 |
| transcript.whisperx[3].text |
所以其實在這個協商我們都有把這個意見提出國防部也有提出這個意見不過顯然看起來好像這個協商好像沒有任何的意義啦所以呢就這樣結束了然後表決然後就過了然後呢剛剛馬文君這個委員提到說這個國軍歡呼啦什麼等等之類的我是覺得啦就是說其實我們做這種違憲完全不符合憲政體制的這種方式呢其實並不合時宜但其實我們當然是支持 |
| transcript.whisperx[4].start |
85.852 |
| transcript.whisperx[4].end |
102.746 |
| transcript.whisperx[4].text |
軍人這個加擠或者待遇的一個提升然後讓這個不僅是士氣的提升跟待遇的提升那剛剛這個部長有提到4月1號的時候我們已經有做過第一次嘛 戰鬥部隊嘛6月1號志願役加擠跟戰鬥部隊加擠志願役跟戰鬥部隊然後6月1號有增加了網路站加擠 |
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103.687 |
| transcript.whisperx[5].end |
127.064 |
| transcript.whisperx[5].text |
所以這是一系列的這個措施那這個一定是有去橫著整個財務的規劃不要去做到任何的擠壓能夠在能力範圍之內所做的事情所以我還是覺得我們立法院就是這一年以來用這種迴線亂政的方式真的我也必須要講假設今天立法委員直接通過一個法律說電價全部歸零我相信全國人民也會歡呼啦但問題是他就不符合我們現在憲政體制的這個設計嘛 |
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130.186 |
| transcript.whisperx[6].end |
144.849 |
| transcript.whisperx[6].text |
所以還是要講一下但是問題是這個我看今天開始大概很大一部分就是會做這樣的一個政治攻擊所以我也是希望國防部能夠多多跟軍人說明就是說今天我們並不是說支持或不支持 |
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145.811 |
| transcript.whisperx[7].end |
171.273 |
| transcript.whisperx[7].text |
軍人的這個加擠的這個方案我們是針對這個憲政體制針對這樣的一個立法方式有所懷疑那但是我們對於現在呢這個待遇的提升 世紀的提升我們當然大方向是贊成的但我還是認為立法院應該要做的事情是用決議的方式然後讓行政院 讓國防部去評估然後評估之後呢我們可以看到其實在過往我們都已經發生過好幾次的加刑嘛 |
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171.633 |
| transcript.whisperx[8].end |
191.781 |
| transcript.whisperx[8].text |
那我們當然是建議要往哪一個方向前進我覺得這才是一個立法行政比較好的一個分際但我還有一個小問題因為這是剛剛前面馬文俊委員提到的讓我想還是我覺得應該把這個立場講一下那我今天有看到這個因為今天有這個跟性平相關的這個解凍案那這個性平相關的解凍案我認為就是說 |
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194.64 |
| transcript.whisperx[9].end |
213.071 |
| transcript.whisperx[9].text |
當然這個既然都已經做了專案報告我覺得可以做一個稍微的檢視就是說在第一頁的時候裡面有提到說這個性別相關的這個教材叫做科版那第一個我認為雖然科版這個是有檢討但是它的解決方式我覺得好像 |
| transcript.whisperx[10].start |
213.911 |
| transcript.whisperx[10].end |
243.211 |
| transcript.whisperx[10].text |
好像沒有寫在上面我的建議就是說一些跟實力相關的整合這件事情因為既然都說已經刻板了實力相關的整合我覺得應該要進去這是第一點第二點就是通常因為我以前當過性品委員所以性品機制蠻重要的一個就是叫做處理的流程圖跟窗口如果說今天即時處理的窗口還有流程圖是有讓每一位官兵都能夠知道他很清楚說這個處理的流程是什麼樣子 |
| transcript.whisperx[11].start |
244.211 |
| transcript.whisperx[11].end |
260.711 |
| transcript.whisperx[11].text |
以及處理時間通常我們都一定很在意就是說因為如果說你處理時間都很長那就可能會造成什麼就算我知道這個流程圖就算有這個處理的窗口這個一年半載根本就沒有辦法處理這個會降低他們想要去通報的意願嘛 |
| transcript.whisperx[12].start |
261.773 |
| transcript.whisperx[12].end |
280.791 |
| transcript.whisperx[12].text |
那問題是處理時間的長短這個可能是要長期追蹤我們才知道那這個是我們定期每一年可以去看一下如果我們有這個處理的流程然後呢 加上我們處理的時間然後定期的也跟讓官兵知道那這樣對性平的這一個幫助我認為會比較大啦我就直接建議啦 這個建議那再來就是 |
| transcript.whisperx[13].start |
281.391 |
| transcript.whisperx[13].end |
303.884 |
| transcript.whisperx[13].text |
性別友善這件事情其實蠻重要那女性的一個比例比如說我們今天在這個裡面有哪一些平等的工作小組啦什麼等等之類的我在猜可能有可能有比例啦只是在報告裡面沒有寫到但這個可能也稍微注意一下稍微建議一下那接下來我想問一下自通電不好意思 請自通電 |
| transcript.whisperx[14].start |
306.482 |
| transcript.whisperx[14].end |
335.857 |
| transcript.whisperx[14].text |
這件事情其實已經發生一陣子了這個我記得之前這個時序2024年9月的時候就有一次這個台獨網軍匿名者六四起底這樣的一個文章那這個我好像在X上面我印象是這個樣子2025年說他鎖定4名然後呢2025年6月5號說又20名那剛剛資通電有提到說這個是舊的資料所以我覺得這不是一個最大的問題因為他們本來就喜歡用舊資料而且他跟護證機關我們護證資料也有外洩嘛所以做一些比對啊等等之類的 |
| transcript.whisperx[15].start |
336.477 |
| transcript.whisperx[15].end |
364.136 |
| transcript.whisperx[15].text |
那但是我現在想要知道的事情就是說因為我們今天一直提到軍人待遇的提升希望是他留營嘛就是希望軍人待遇提升之後大家願意待在國軍那現在這件事情對資通電它是一個新戰資通電人數其實也多那在這樣的一個新戰的這個狀況之下呢一定也會影響到招募啊留營啊等等的意願所以我這邊第一個就是剛剛美林委員有提到但我想再確認一次就是說我們在這個匿名的機制在這個資通電是說過往 |
| transcript.whisperx[16].start |
366.897 |
| transcript.whisperx[16].end |
391.823 |
| transcript.whisperx[16].text |
沒有做,但是現在要開始嗎?是這個意思嗎?就是說我們跟委員報告,應該是說我們今年的3、4月開始已經開始在研討這個議題那就我的了解就是說,有關相關的這些具體的做法跟畫面作業的系統的建立我們就會在這個月底以前完成,然後來實行這樣 |
| transcript.whisperx[17].start |
393.143 |
| transcript.whisperx[17].end |
418.342 |
| transcript.whisperx[17].text |
好 我覺得這個很重要 因為軍情跟國安通常會做這些啦那 這個我是覺得說 因為這個機制是正在建立當中嘛那正在建立當中的同時呢 自動電應該是 現在應該要做一些比較純防守的業務因為如果說在這個期間呢 又有一些其他的情勢發生的話那因為這個機制還沒有完成嘛 那就很容易又會被做文章啦所以我還是覺得說 這一個方面可能還是要多注意一點 |
| transcript.whisperx[18].start |
419.102 |
| transcript.whisperx[18].end |
444.149 |
| transcript.whisperx[18].text |
那另外一個就是這個因為剛剛有提到說其實有三分之二的人他已經他已經離開了嘛他已經不在自動電了但問題是他還是可能會有一定程度的風險他不只是可能會被制裁的風險或者被抓的風險甚至有可能是這個所謂的這個被統戰的風險所以我這邊有提到就是說呢當然因為我不知道他們因為剛剛並沒有提到他離開多久啊我覺得在這邊也不要講但如果說他已經是可以出國的話 |
| transcript.whisperx[19].start |
444.969 |
| transcript.whisperx[19].end |
473.019 |
| transcript.whisperx[19].text |
可能要跟他講這個相關風險而且不是只有這20位因為他可能只是隨便挑20位然後去拼湊一些舊資料他鎖定的可能是比較多人那這些不管是尤其是已經退役的那剛剛我們也有提到甚至現已我們都有提到跟這個觀光有關的這個措施嘛這個有可能會造成他們人身上的安全又倒過來講可能變成反過來要統戰的對象這個風險有可能必須要告知這件事情所以拜託注意一下 |
| transcript.whisperx[20].start |
476.582 |
| transcript.whisperx[20].end |
487.836 |
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我想我們現在就是參照國安局跟軍局相關的做法我們會來進行相關的這些退役人員管制的一些作為 |
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489.818 |
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515.431 |
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剛剛也提到了我們會有一些具體的一些做法就是隱匿或者是掩護等等的一些即使是退役的話我想我們也會來進行所以這個部分我覺得我們有國安局跟這個軍情局可以來做一個參考因為離開國軍之後有時候反而是風險開始增高的時候因為對他們來講容易接觸是 |
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519.695 |
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533.094 |
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這個趨勢科技因為最近當然也有做一些新的資安報告那這個我先不多問因為但是這個也跟現在跟自動電它不同的路徑怎麼去感染什麼等等之類的那這個在不管是我們做採購什麼等等之類的這可能要特別注意一下 |
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534.315 |
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550.562 |
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接下來我還有一個比較小的問題是要問中科院跟資源司這個部分其實已經有在辦公室先討論過但是我覺得我們還是跟國人來做一個公開的說明就是說我們都知道現在有軍品認證軍品認證這邊有一個評鑑事項的評分表格在這個做評分表格之後因為這個評分表格裡面有講到研發 |
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559.426 |
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572.361 |
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那這個有些跟中科院合作的廠商他就有點害怕就是說因為他比較負責製造然後中科院做了研發他就怕說研發的分數沒有辦法算到他身上所以呢那因為中科院也會跟他講說反正你就去申請這個認證這個認證內容的標準就擺在那邊你就去申請就對了但是他們有時候會有點無所適從 |
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那我們那時候問資源司的時候資源司說這個中科院某種程度可以做一些輔導但中科院的立場會說這個會不會有迴避的問題所以呢是不是這邊再跟國人說明一下就是說這種軍品認證它的流程那它應該怎麼做有沒有什麼輔導的機制讓他們說他們的評分機制在這邊然後有哪些是算分不算分該怎麼做是不是跟國人說明一下 |
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623.659 |
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級別認證的部分主要是資源師在做負責我想輔導的部分以及宣導的部分都是由資源師來做那我們從我上任以後我發現級別認證的這個廠家數不夠高所以我們現在應該要多鼓勵他們來進行那現在在相關的辦法裡面大概有分三類 |
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624.48 |
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所以他們也要就這個不同的這個三類的這種軍品的這個認證部分也要有一定的治安的一個認證的要求那另外我要求他們的流程要加快因為過去本來審議的時間會比較長一點那我們現在應該是要縮短這個級別認證的審議的時間所以我希望在軍品認證的這個部分能夠盡快的加速加多 |
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那現在是中科院的合作廠商的部分呢反而就是說他不一定會來做級別的認證那就這個部分的這些合作的廠商的部分以後我想我們也應該要設法來輔導他們來 |
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670.191 |
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那這個中科院的部分要補充一下嗎我們確實很積極的在輔導他們並沒有角色認證的問題那就拜託因為今天部長也講了那就請兩位單位幫忙來做一些輔導至少說讓他們覺得這個流程是順利就跟我們剛剛講性平積極一樣 |
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716.281 |
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有一個流程一個SOP是長什麼樣子這一定會有幫助那因為我時間已經到了但最後呢我剛剛忘記了就是說剛剛自動電的部分因為前陣子他們去年針對海巡的興戰比較多但現在針對自動電感覺也是一個興戰這個相信除了我們剛剛講要怎麼去針對已經退出的要怎麼去保護他或者告知他以外對於現役的自動巡人員他一定會有一些心理上的壓力所以這個不管是輔導的機制什麼等等之類的拜託就是可以協助一下 |
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716.761 |
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742.094 |
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另外最重要的就是我剛剛寫在第一頁的就是就是因為這很明顯對方用拼湊的資料啦用什麼之類的直接做一個新戰的攻擊所以呢我知道今天有各個委員去詢問但是拜託就不要再要求各級要什麼檢討提報什麼之類因為這完全就是在增加業務我覺得沒有任何的意義他就是一個中國的攻擊師中國應該負責我們現在想現在第一個先扶平情緒然後接下來就是我們要該怎麼防範把防範這件事情做好我覺得就可以了 |
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742.835 |
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好 謝謝文哲 我們現在就在做這樣的事情謝謝部長 謝謝 |