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主席麻煩請部長部長好部長我們今天針對有一些凍結的案子要解凍不過我們有幾個案子提出來跟部長探討一下因為今天海軍有特別就性騷擾申訴案件處置還有他津津作為來做一個報告 |
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可是我想這個也答應要今天解凍不過昨天國防部卻傳出性騷擾的案件國防部監管國防性品業務的資源司人力資源處長遭投訴多次在公開的場合用歧視性的或者甚至性字眼辱罵女性下屬 |
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這個也造成很多人的深情不適部長這個國軍性騷擾事件層級越來越高因為過去我們看到所有發生的這些性平事件那去年媒體也有披露 |
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就監察院在111年的機敏調查報告裡面他特別提到他認為國軍性騷擾存在的比較大的問題是因為他的權力不對等還有他的黑數還有他的申訴機制以及保護措施不被信任宣導以及督導偏重刑事營區環境不安全等等的問題那就這些問題我們現在發現 |
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雖然今天海軍做了一個精進處置作為可是國防部監管國防性品業務的主官自己就是性品事件的加害者那如果說今天要處理這樣子的一個解凍案子部長你覺得這是適合嗎我們那個成立的委員會都有外部委員 |
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都有外部委員 我們是按照相關的規定來成立這個部長我們知道我們知道我們都有成立相關的這些外部委員也好或者相關的機制可是我們剛剛提到就是說為什麼在國防部國軍裡面他會有比較讓大家覺得比較擔心的問題就是剛剛提到的那些其實這些根本的因素如果不解決其實像我們剛剛提到的他的成績越來越高甚至 |
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你自己本身都已經是性平的事件的一個主要的主觀可是他成為加害者的時候那他怎麼有辦法公平這是我們現在要特別提醒國防部的今天雖然這個案子解凍可是它持續在發生當中而且昨天部長也震怒所以我相信其實你認為這個事情還是可以應該要有更精進的一個做法 |
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不是只有這些委員而已是,我想剛剛海軍也提出相關軍事重點這個應該不是只有海軍,應該是三軍都要來做現在就是說我們也立即採取一個隔離跟保護的措施也就是將被申訴人就立即調離的縣職然後到陸軍當任這個委員那也對這個受害人加以保護那我們同時成立了一個具有部外委員的一個 |
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客觀公正的一個委員會來進行調查部長我知道齁我說這個可能是形式上的啦因為剛剛提到就是說他的因為如果說我們沒有去做根本的改變他很難不再發生這個才是我們要去提醒國防部的主要的重點 |
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這個請部長再去做一個更全面性的或者像黑素今天如果不是多名女性一起這個一定不是昨天才發生或前天才發生嘛它應該是已經很長的一段時間那為什麼到後來大家才敢很多人的時候才敢表示出來這一個問題在哪裡請部長再去就這個根本的原因去做更好更深入的一個改善好不好 |
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是那另外一個案子就用剛剛我們聽到在報告的時候也聽到有一些委員有特別都提到說我們對於訓場這個預算的一個凍結可是我們發現在 |
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桃園高鐵營造廠一口氣把承攬石案工程停工他資金缺口大概20億引發市場的這個嘩然這個也是老字號的一個營造廠那這家營造廠他停工的項目裡面有兩項是關於國軍的工程部長您知道嗎 |
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我想這是不是先請陸軍來做一個...沒關係,這是不是有這樣的事情,因為時間的關係嘛我們在凍結長安訓場的這個預算的時候我們也希望有一些是新的委員,可是也有舊的委員不要隨便扣帽子,剛開始我們去凍結這一筆預算的時候是因為長安營區它是學校 |
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它是戰車基礎訓練尤其是我們M1A2T的一個基本駕駛訓練的一個場域對不對它本來應該在112年就應該要完成可是已經拖到114年如果再加上今天這個廠商又 |
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有財務缺口的時候我想又要演了到明年可能都還來不及本來已經要演明年了嘛這是我們凍結的原因而且它比較離譜的是它全案的工作項目本來主要是戰車射擊靶場還有戰車的駕駛訓練場是這兩個主要項目總共四億五千萬可是我們在 |
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整個執行的過程當中卻把這個重要的部分把它拿掉很多拿去做變更還有做水土保持工程而讓我們這個訓練的這個項目其實它沒有辦法完成而且要放在第二階段就另外在那邊預算在做這是我們凍結的原因請清楚的告訴我們所有的國人而不要用那種煽動性的或者誤導性的這是我們凍結的原因那今天長安營區要拿出來解凍 |
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結果昨天發生這樣的問題它是不是會造成我們後續的整個執行的影響會不會包委員容我向您報告第一個我們今天已經召集了這個同胞商來做一個研討那 |
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它後續是否有繼續承攬的能力那另外一個它有共同的承攬廠商也有分別有四家跟一家那我們也在持續的掌握承攬廠商它是否有接續這個營造能力我們都在持續的掌握當中那如果真的它無法遂行的話沒關係細節你們自己去做處置像這樣子這樣今天可以解凍嗎 |
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包委員因為他目前這個你連所有的協商都還在進度超前進度超前這個好意思在這裡講嗎你本來112年要完成你把它延到115年而且把所有重要工項拿掉你可以說他進度超前 |
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我做個比喻如果說今天我們真的跟他解約的話我們要去跟他做結算你要怎麼做沒關係以我們國軍的利益為考量這個要怎麼樣的處置作為你們自己去判斷我現在講的是當我們在凍結預算的時候一定有他的原因跟理由今天我們剛要解凍的時候他又發生另外一個 |
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其他的因素而且會造成我們MYA2你們說這個是非常重要的這個要做我們基礎訓練駕駛訓練他如果沒有地方訓練他以後開出去我們動不動就撞到民車或撞到民人那會造成什麼樣的影響這是我們凍結的原因所以請 |
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務實的去解決我們凍結的一個根本的一個問題所在而不是拿來作為一些政治工坊或者像一些在尤其現在大家動不動就大罷免把我們凍山預算全部都拿來說嘴 |
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我們每一筆動三我們一定都有原因你現在我剛剛隨便舉兩個理由你們全部都沒有繼續做好而且才剛剛解凍又有新的事情發生這樣可以讓大家相信嗎這是我們今天要特別提出來的那今天借用一點時間要請部長可以去深刻的再去考量就是我們軍人家心的部分那這兩天其實引起非常大的就是討論 |
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好 |
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今天行政院的立場不管他是怎麼樣可是我們在這裡請部長你一定要站在國軍弟兄的立場去想因為昨天聽說所有的只要可以接觸到訊息可以看到電視螢幕或者可以看到其他的訊息來源的時候大家都在關注尤其我們國軍官兵其實全部都在關注這個案子會不會過當過了以後其實有非常多的歡呼聲 |
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今天為什麼我們覺得他們是值得的是因為我們現在讓他們不管在演訓各方面其實他們的強度都越來越高今天如果我們在GDP已經要提升到3或3%以上動輒都有幾千億的一個增加我們買太多的武器裝備如果沒有精良的這些人力其實是沒有用的 |
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如果看到他們聽這個訊息這個法一通過的時候大家那種歡呼其實這就是戰力的提升因為只有讓他們覺得我是值得的他們才會願意犧牲或者保家衛國才不是口號所以這個部分我們請部長您的看法 |
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不要去配合行政院因為聽說國防部昨天也發聲明要配合復議或者要釋憲這個部長這個部分部長您的看法怎麼樣是不是可以讓大家知道我想我剛剛在會前接受記者訪問的時候已經說明了國進當然辛苦應該適度增加這個待遇但事實上我們在今年四月已經提升了志願役跟這個 |
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戰鬥部隊的加急,網路戰加急也在6月1號提出,我們事實上要很多很多種的加急所以整個國軍練部加急的這個橫頻性我們必須是要考量的另外一點當然就是還是要說明一下,就是說立法所提的立法案如果大幅增加稅出的話還是要懇請立法院能夠徵詢請證的意見 |
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好 那我提供兩個看法第一個就是說我們4月1號通過的這些加急其實它的加急是部分而且會造成有些偏頗就是你的關節越高有些你是領越少那有點像懲罰性的因為你到連急可是引急會受它的影響是比較大 |
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那另外一個就是像他預算大幅支出預算大幅支出不是在軍人加薪的部分因為他大概增加是200或300億這個可能還要再去細算可是我們在國防支出的增加是高達三五千億這個對 |
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整個預算來說它增加的幅度不是最大的可是它對我們戰力的提升卻有非常大的幫助這一點我們請部長可以因為您是國軍的大家長今天您的所作所為一定對他們會造成深刻的影響如果我們去把他們的福利拿掉或者跟他們站在不一樣的對立面的時候 |
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其實他可能也會影響大大的影響他們的決心跟戰力這一點我想兩三百億對於我們整個戰力提升來說他可能是更重要的而且我們現在面臨最大的問題是即使我們有裝備都沒有人我們寧可 |
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讓我們自己的國軍可以接受可以有更好的福利我聽到他們說那些歡呼聲我相信部長如果聽到的時候你也會感動那我們就這個部分是不是部長在就您現在目前的在這個位置上面可以再去跟高層或者相關的部會再去做一些考量跟討論好不好 |
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我想國防部的立場當然就是說能夠照顧到官兵的待遇福利這當然都是樂見的但是我想我們還是要考慮到整個國家整理施政的很平性跟國家整理財政的餘度這樣子部長我還是要再提一次當我們增加三五千億預算的時候我們對於這樣兩三百億我覺得這樣的比例並不為過再一次提醒部長 謝謝好 謝謝 |
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謝謝麻煩委員 部長請回 |