iVOD / 162267

林國成 @ 第11屆第3會期交通委員會第14次全體委員會議

Index	Text
0	林委員國成：（9時25分）謝謝主席，我請陳金德主委。
1	主席：請主委。
2	陳主任委員金德：委員早！
3	林委員國成：主委早！還沒有質詢以前我特別提一個良心話。我今天看到報紙，也就是宜蘭的選情，在我的看法，因為我除了把你當成是一個監督的單位主管之外，還把你當成好朋友，所以我是覺得看完報紙以後，一則以喜，一則以憂。一喜就是我們敬重的陳主委在整個宜蘭選情方面少一個勁敵，一憂就是覺得奇怪，民進黨過去的官員都是這樣，這個是一憂的。
4	我還是要勉勵陳主委，從你在工程會及過去的表現，我對你是有信心，雖然這跟今天的主題無關，但是多少跟感情有關，所以我還要期勉你再接再厲！但是千萬、千萬當一天和尚敲一天鐘，我也相信你的兩位副主委很強，但是不要忘了，你現在就是政務委員，你現在就是工程會的主任委員。
5	我一向對工程會期待很高的，我對工程會是寄望的，我從當立委以後，都到處替你們叫屈，也就是在你們組織法的修法過程當中，我都替你們申冤，為什麼？因為公共工程太多了，陳金德和工程會都不能缺少，所以基本上我是蠻支持工程會的。我還要期勉陳主委，雖然機會增大，但是不要忘了當一天和尚敲一天鐘，工程會的事，該做的一定要做。主委，你同意我這種說法吧！
6	陳主任委員金德：謝謝委員的勉勵，不過就我個人的生涯規劃，我是準備在工程會做滿4年。
7	林委員國成：好啦！反正官話或真心話，我都不會去計較，但是我還是要期勉，因為我對你的行事風格及做事情的貫徹還是蠻期待的，主委，所以工程會該做的還是要做。
8	我現在還是回歸主題，也就是碳排這個問題，碳排這個問題當然主管機關是環境部，但是你們是一個制訂工程合約規範的機關，現在民主社會合約是非常重要，所以我為什麼一開始就非常支持你們單位就是這樣，有規劃統一的合約，總比沒有好。過去公共工程在整個合約部分有一點雜亂，可是經過你們統合以後，現在已經把雜亂縮到極端的少了，所以我還是期待針對碳排這個問題你們要未雨綢繆。現在相關的網路雖有，但是內容空洞，就會變成蚊子館的意味，主委，所以我是要跟你拜託，未來碳排是一個趨勢，所以在整個網路的部分，你要開始未雨綢繆，先有一個規劃，我相信未來廠商在整個登錄方面會有習慣性，所以我建議現在應該要有假設性的這些操作，不要只有擺在那裡，不要未來事情發生了，你才來做這個事。工程會是主管整個合約規範的主要單位，我還是希望針對這個碳排的問題你們要稍微演練一下，以後大家會駕輕就熟。主委，針對本席對於這些的建言，你的看法是如何？
9	陳主任委員金德：謝謝委員，這個意見非常好。現在我們陸續在建置相關的，包括碳排係數或者是範本等等，我們會要求處裡面根據委員的建議來試著操作，就一段時間試著操作，才能夠發現哪些操作是比較順的，哪些操作是不可行的……
10	林委員國成：對啦！一回生二回熟，所以……
11	陳主任委員金德：對，我們試著操作一段時間之後……
12	林委員國成：所以我們就用模擬的方式去做這種操作。未來你們規劃出來，一、我們單位會熟悉，二、這些廠商會更熟悉。現在的情況是你們只是設有這些網路、設有這些機制，但是沒有演練，所以這個部分無法做到盡善盡美，雖然你們已經有做這些網路、已經在準備運作，但是我認為效果是不彰的，因為沒有演練，就不會熟悉，所以我希望李副主委應該要專責去做這些演練，因為主委會比較忙。一回生二回熟，只是擺在那邊，等到事情發生以後再來做，我認為這個是緣木求魚，這些東西就會變成你們不熟悉，廠商也不熟悉，所以這個部分我是滿建議在主委的督促之下，副主委要去執行好。另外一個，這些資訊公開真的很重要，好不好？主委，這是我還滿期待的。
13	接下來我還是要特別跟主委談我非常重視的勞務採購規範，我非常重視，不管是工安也好，不管是勞工的權利也好，甚至於我每次質詢，都擔心你在這裡忘記，所以我不斷的提醒，也就是勞工薪資的部分不能沒有、勞工的權益也不能剝奪，這是我希望你們在整個規範裡面要寫得清清楚楚的，也就是不得有違反勞工有關權利及薪資積欠的問題。如果有，你們要用最嚴厲的方式，不管是影響計分或者不准投標等等東西，廠商不怕花錢，怕的就是他不能投標，你要抓住廠商的這一個弱點。他要投標，你也不要刻意找麻煩，但是最起碼廠商最怕的就是喪失投標資格，所以我要建議主委這一點。
14	就像今天人家在抗議北捷，他們為什麼這樣？因為他的權利被剝奪了！你們只有去規範一部分，但是他的權益你們沒有放下去。主委，你可以發現，我對你的建言，就是勞工的部分、工安的部分、權利的部分、薪資的部分，我非常重視。像北捷這個問題，我不曉得主委看過以後有什麼感想？我為什麼要強調？因為他們只要做他們的工作，不能特休，這個就剝奪他的權利啊！所以主委，你看完他們這些抗議有什麼感想？工程會在這裡同不同意把這些也列入進去？我也知道，副主委跟你都有去，委員建議的各項你們6月份以前都會提到行政院去，我希望也把這個部分納進去，主委，你有什麼看法？
15	陳主任委員金德：這個是採購單位並沒有依照工程會2019年修正的勞務採購契約範本的規定來納入，目前修正的政府採購法會將類似的契約範本修正成剛性的契約範本，修正成剛性的契約範本之後，各採購機關就必須遵循工程會的契約範本，我們會在契約範本裡面要求，比方說，在勞務採購裡面的所有人，薪資必須要在最低薪資的1.1倍以上，甚至更高的時候，將來在它進行其他標案採購的時候，會有加分的機制，這個也是一種社會企業責任。
16	林委員國成：對，有鼓勵、有懲罰。
17	陳主任委員金德：我們會修正成剛性的契約範本。
18	林委員國成：這樣的話對勞工才會有所幫助，就像它現在其他的部分都有做到，薪水、工安都有重視，但是勞工的權利它就忽略了，就是因為我們沒有寫清楚，所以要拜託陳主委，因為你們都是學法律的，你們都比我們還懂，但是我們發現問題提供給你，我相信你們也會把它納進去，統一範本的話，它就無法去逃避，我認為這樣對於整個合約的完整性會更圓滿、更完整，這樣好不好？拜託陳主委、拜託副主委，謝謝。
19	陳主任委員金德：好，謝謝。
20	主席：謝謝。現在請李昆澤委員。

公報詮釋資料

page_end	176
meet_id	委員會-11-3-23-14
speakers	["許智傑","洪孟楷","林國成","李昆澤","林俊憲","魯明哲","陳素月","徐富癸","蔡其昌","何欣純","黃健豪","邱若華","鍾佳濱","游顥","廖先翔"]
page_start	133
meetingDate	["2025-06-05"]
gazette_id	1145701
agenda_lcidc_ids	["1145701_00004"]
meet_name	立法院第11屆第3會期交通委員會第14次全體委員會議紀錄
content	審查一、委員徐欣瑩等18人、二、委員陳俊宇等20人分別擬具「技師法第十一條條文修正草案」及三、委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等19人擬具「技師法第十一條及第四十二條條文修正草案」案【本日會議僅進行詢答】
agenda_id	1145701_00003