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陳瑩 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,109 00:00:00,950 麻煩請勞動基金運用局書局長
00:00:20,209 00:00:49,372 局长好我们查了一下贵局的新闻资料最近的一则是在6月2日发布的那么引述的是美国政府4月2日的时候宣布开征对等关税且这个税率超乎市场预期政策不确定性引发的市场担忧经济衰退风险提高那台股在4月7日的时候重挫逾2000点那跌幅到
00:00:51,793 00:01:19,332 9.7%那创台股历史单日最大跌点的这个跌幅记录那恐慌情绪蔓延那目前呢这个你们运总用这个规模达这个7兆7170亿元截至4月底的这个评价后收益数为-2215亿元收益率为-2.98%那因此我想说请教一下苏局长
00:01:20,272 00:01:28,520 5月初應該發布的新聞為什麼沒有發布是什麼樣的原因麥克風要打開
00:01:34,325 00:02:00,340 我們6月原則上第一個工作天會公佈前一個月的收益數5月的部分我們目前還在統計中所以5月的數字會到大概5月中下旬才會完成因為我們的收益是包括國內外然後會整個統計所以5月的數字會是在7月的時候來公佈我們現在公佈的是截至4月底的數字
00:02:01,661 00:02:28,453 所以我們六月是公布前一個月份不是五月因為我們六月二號就第一個公布所以你們五月份大概要八月才會七月所以你們每個月都會公布但是看不到前面一個月的因為目前我們還在結算那個五月底的數字現在是六月嘛好沒關係我大概就弄清楚啦這個沒有什麼特別要刁難什麼問題
00:02:30,234 00:02:54,117 因為好像每次都是雙月你們確定每個月都會公佈就對了我們每個月都會公佈收益數好 那我另外其次我要想要請教就是說勞動基金國內各種投資標的這個金額在你們整體總運用規模的7.7170億元那大概是多少的百分比
00:02:56,363 00:03:21,772 百分比是我們我們有7兆多有配置在國內的部位有國外的有股票的也有債券還有另類資產那都有不同的一個比例所以所以大概就是說除了國內股市之外你們其他還有國內債券還有國外的債券國外的權益證據股票然後還有那個另類資產
00:03:24,073 00:03:49,666 那我想了解就是說因為我們資料上看不到就是說國內跟國外的這個投資比例大概是多少原則上不同的基金因為有不同的投資規範有的可以投資國外有的不能投資股票那目前為止如果我們以新智基金來看大概是原則上大概是一半一半但是新智會在國外的部位高一點
00:03:50,925 00:04:09,486 所以這樣子你有比較具體的數據嗎大概是五十七五十八左右就是整個來看的話是這樣就是五十七五十八是國外因為國外的市場比較大好那你們就是除了這個股票跟基金之外還有沒有其他可以做投資的一些
00:04:11,968 00:04:32,877 我們的投資標的包括國內股票還有包括國外的像ETF基金另外還有國內的債券是一定有還有包括國外的債券然後還有我們也有另外的像投資國外的不動產投資信託的標的也有所以國外還有這個不動產的信託那我想其實剛剛這樣問是想
00:04:40,640 00:05:03,396 檢視一下你們這個想法你們的這個規劃看起來也大概也大概就是大家都可以想得到的那接下來我要問一個比較敏感的問題就是說你的支出長官是勞動部長以部長的職權部長可不可以影響你們的投資策略
00:05:04,617 00:05:29,754 報告委員我們內部訂有相關的規範我們有嚴謹的一個投資程序以國內股票為例那這個部長還有我本人都不會去指定我們同仁可以投資哪個個股我們以國內股票為例來說因為你若可以規範可以要求那事情就大了但是如果績效不彰的時候部長有沒有責任還是由書局長來負最終的責任
00:05:35,072 00:05:48,665 這個我們的投資就是大家都很努力我們希望每年多賺錢當然市場會有不好的時候但是我們也希望長期是獲利的所以誰要負責
00:05:52,211 00:06:19,208 我今天不用擔心我今天問的都只是在協助大家慢慢的釐清然後有一些新的想法這不是要刁難誰啦這樣投資的部分大概都是在我們局裡來處理喔那部長目前為止都沒有對我們的投資有特別的要求或是那個對好那我只是想問說績效部長的時候部長有沒有責任而已
00:06:20,168 00:06:43,756 應該是基金運用局你要扛全責就對了好很好我想我們身為未懷委員會的成員我很高興在上一屆曾經為你們基金運用局的同仁爭取專業佳績的調升讓你們從表1一下直接提高到表17
00:06:45,376 00:07:06,367 那我也曾經要求說應該將這個每年的盈餘直接分配到勞工朋友還有這個退休勞工朋友的這個退休金賬戶內我想這些訴求呢今天都實現了我想除了感謝蘇局長之外呢也跟這個前任的這個蔡豐欣局長那也跟大家表達這個感謝
00:07:08,408 00:07:33,704 事實上這些關注所隱含的信念跟價值其實它背後就是公平與正義這個勞動基金講求的是穩健所以不能說為了更高的預期效益然後就讓勞工的錢暴露在過高的風險之下所以也不能容許任何人從中獲取某取利益然後犧牲到勞工的權益
00:07:34,665 00:07:58,412 那麼因此在這個國際的經濟情勢的變動是我們台灣無法改變的那這裡面呢股市的這個聯動是最直接顯著的那今年三四月的這個台灣股市的表現創下很多的歷史記錄我猜這是你們五月份沒有發布新聞的沒有我沒有就是那個進度的問題但是如果說
00:08:00,646 00:08:08,114 局長是我們這個基金的這個掌舵者那請問局長要如何降低受到國際不可控的這個風險
00:08:10,134 00:08:30,521 報告委員市場變化確實越來越劇烈但是我們基金是一個希望有一個長期穩健收益所以我剛剛提到就是說我們在配置的部分我們一定是多元分散我想多元分散是一個很重要的一個想法一個思考那是不是
00:08:31,501 00:08:48,729 我在這邊有一些建議那局長可以聽聽看就是說我們是不是也就是說來增加國內的投資比例也是一種選項例如本土化的這個新創產業或者是縣市政府鼓勵推動的這個投資獎勵產業
00:08:52,211 00:09:06,861 這些就說如同當年我們的這個台積電的這個公司一樣因為你們有沒有想過就說在當年那個時候官員的魄力與責任在那個法治還不是很健全的時代
00:09:08,082 00:09:20,892 我們有這個能力產生護國神山那你們現在手上掌控的資源比當時還要多但是呢只是說能做一些一般民眾也可以做的這個買賣
00:09:24,134 00:09:49,335 也可以就是說一般民眾也可以去做的這個買股票這樣的事情我相信喔股市是一種它是一種零和的結果啦那長期下來一方所得呢就等於是他方的這個所失畢竟就是說勞工去投資買賣股票跟你們相比賺錢的機會一定是比較少的我不知道署長有沒有認同我剛剛的一些觀點
00:09:50,956 00:10:13,949 謝謝委員指教那對於我們這個資產的配置還有投資的標的我們因為這個勞動基金有關我們勞工的退休生活所以我們非常的謹慎對所以我今天拋出這樣的一個想法你們可以未來研議看看因為從這個公平正義的角度你們倒不如去投資有潛力的這個新創事業
00:10:14,969 00:10:40,667 或者投資一些紮根在台灣的產業特別是能夠幫助到地方就業人數增加的產業例如比較偏鄉地區的產業以台東縣為例養生運動休閒觀光企業還有農漁業的這個生產跟加工醫療照護綠色能源生技科技還有很多產業是屬於這種投資獎勵的產業可是地方政府能做的很有限特別是一項中央
00:10:41,127 00:11:06,564 或台東縣政府專案核准設立資本縣內的產業只要我有獲利的機會是不是就可以被投資我們大概我們在投資的標的目前大概是以有流動性上市櫃股票為主那最主要是我們的我們必須要準備相關的流動性那另外我們相關的投資流程大概也都會有一定的程序
00:11:07,905 00:11:34,043 這個我理解但是我剛剛提的也不是完全不可能只是過去從來都沒有被思考過沒有被討論過所以我今天拋出這樣的議題我希望你們也可以朝這個方向可以好好的去研究去演繹因為生產AI晶片的這個回答公司一直他有宣布就是說要在北市科成立這個亞洲亞洲營運中心之後立刻帶動了這個當地鄰近的這個房價
00:11:37,905 00:12:01,872 那台積電在南科設廠呢台南地區的房價跟就業人口也是整個被帶動起來那你們這個勞動基金或許可以成為下一個這個護國神山堅強的後盾好所以我想這個更多元的這個前驅的思維我們未來投資不要這麼狹隘那這個所以我
00:12:02,752 00:12:25,384 這個拜託可以好好研議因為護國神三五不是只有晶片而已那這個糧食安全也是一個很重要的一個項目那所以這個部分我想這樣的投入讓更多人加入勞保同時產生這個開源節流的效益同時這也是解決你們勞保年金
00:12:26,064 00:12:35,863 也是解決這個勞保年金的一種方式啦好那謝謝我想這個後面後續我們可能辦公室在約時間大家好好討論是好謝謝謝謝陳委員謝謝蘇署長