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黃秀芳 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議

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0 黃委員秀芳：（10時46分）主席，我們請部長。
1 主席（廖委員偉翔代）：有請部長。
2 洪部長申翰：黃委員早。
3 黃委員秀芳：部長，我接續廖委員講的，因應關稅的問題，減班休息的問題確實陸陸續續呈現，我記得在4月份的時候卓院長、經濟部，還有部長也有特別提到一些因應措施，在4月份的時候減班休息的人數好像也還沒有呈現出來，因為當時還有一些急單，當時對於對外出口的廠家可能還有一些急單要做；到5月份的時候陸陸續續有減班休息的問題出現，剛剛廖委員也有特別提到，我想再一次問一下部長，針對因應關稅的這個議題，當時在4月份卓院長開記者會的時候你有特別提到一些因應措施，現在問題確實出現了，我看到勞發署也是非常認真，有去做一些訪視，提出一些問題，我想請教勞動部針對這部分，你們除了有充電再出發的訓練計畫之外，是不是還有其他的因應方式？
4 洪部長申翰：現在針對減班休息的部分有幾個最主要的方案，一個是充電再出發，另外是僱用安定措施，現在僱用安定措施的範圍是不是要來做產業上面的擴大，我們有把機制重新做了一個檢討跟設定。現在針對時間以及產業的範圍要擴大的部分，我們會來跟經濟部研討，如果減班休息的狀況接下來有繼續擴大的話，我們會適時把僱用安定措施幫助的範圍趕快擴大，希望能夠支持到更多的勞工。
5 黃委員秀芳：我們希望這個時程可能要再加快一點。
6 洪部長申翰：是。
7 黃委員秀芳：因為在7月份關稅確定之後，我覺得影響可能會更大，而且那個是會非常急速的，所以我們希望勞動部針對這部分可能還要再加速。
8 洪部長申翰：另外也再跟委員補充，剛才講到充電再出發計畫，其實我們也再做了一些檢討，因為過去基本上是要企業自己來申請，企業本身對這件事的意願看起來就會變成是勞工能不能得到勞動部或勞發署協助的一個關鍵，可是如果企業沒有來申請，就會影響勞工的權益，所以我們現在也開放讓勞工可以自己來申請，甚至我們會主動聯絡勞工，讓他知道自己有這個權利。
9 黃委員秀芳：你們怎麼主動聯絡？
10 洪部長申翰：現在我們有修訂了相關協議書的要點，勞工朋友會即時提供給他的聯絡資訊給地方政府，所以我們拿到勞工的聯絡資訊以後也會主動聯繫說其實你可以來申請，如果來申請、來參與我們分署內的相關訓練計畫的話，可以拿到訓練的津貼，對於收入上面的減損會有一些幫助。
11 黃委員秀芳：好，我們希望這個時程可能要再加快，我覺得到7月減班休息的家數可能會越來越多。
12 洪部長申翰：是，我們密切地在監測中。
13 黃委員秀芳：針對勞動基金的部分大家都非常的關心，因為這關係到一千多萬勞工的退休基金，我想請教部長，在去年的時候，我們看到勞動基金的收益是有賺錢的，但今年1到4月份是虧損，當然投資有賺有賠，不一定都是賺錢，但我們要讓虧損能夠降低，我想請教部長，很多人會覺得，在4月份因為關稅的議題，所以整個股匯市很慘，這個大家都可以理解，另外，有人說我們的勞動基金等這些基金是不是去用於護盤？部長針對這部分是不是有什麼樣的說明？
14 洪部長申翰：我還是要再說一次，我們絕對沒有拿勞動基金去護盤，一些細節我請……
15 蘇局長郁卿：報告委員，我們基金運用局在做各項的投資運用都本於專業來做，我們沒有義務去護盤，我們也沒有去護盤，我們大概就是根據市場的情況來進行布局，我們沒有護盤的事情。
16 黃委員秀芳：好，這個是所有勞工關心的議題。另外，剛剛部長也有特別提到，勞保基金關係到每一個退休的勞工，大家也會擔心，剛剛部長有特別提到，勞動部、政府負最終的責任，我也認同，因為很多勞工會擔心，有這麼多的勞工朋友加入勞保，如果連勞保都倒了，這個國家也差不多了，所以當然政府要負最終的責任，這一點我是認同，至於入不入法，我覺得這個可以討論，但政府就是要負最終的責任，因為這個影響到一千兩百多萬人，所以這個真的是非同小可，全臺灣才兩千三百多萬人，一半的人口都是加入我們的勞保，剛剛部長也有特別提到，政府就是負最終的責任，部長很堅定的就是這樣說。
17 洪部長申翰：對。
18 黃委員秀芳：另外一個議題也是因應關稅的議題，勞力密集的產業可能會受到關稅議題的影響比較大，其中一個可能就是觀光業，我想請教，之前有很多人希望觀光旅宿業能夠開放外籍移工，我們希望觀光旅宿業是要把自己的勞動環境做好之後，確實沒辦法有臺灣的勞工投入，我們才來考慮是不是要有外籍移工。我們看到一個資料，我也希望部長要關心一下，勞動部在5月底有公布職類別薪資調查，住宿業房務員的薪資去年平均是3萬941元，跟前一年相比差不多調漲了695元。為什麼這麼多臺灣的勞工不願意投入旅宿業？一方面可能是因為整個工作環境也不是那麼好，再來就是薪資也不高，所以我們希望今天如果要開放外籍移工的話，第一個應該也要去考慮到這些旅宿業、觀光業是不是已經有將勞動的環境提升了？薪資是不是有提升到一般的水準了？如果真的還是招不到我們本籍的勞工，再來考慮是不是要開放外籍。
19 洪部長申翰：跟委員說明，在旅宿業目前低薪勞工的比例確實是比較高，這點的確是我們在評估旅宿業跨國勞動力開放問題時的思考核心。在檢討有關跨國勞動力整體政策的過程裡，我們第一個希望的是，不要對本國勞工的就業機會產生影響！我們甚至希望未來跨國勞動力政策能對本國勞工的勞動條件，尤其是薪資帶來正面幫助，我們也在往這個角度做可能的思考跟探詢。如同剛剛委員所說，我們不會一味的……好像只要缺人就開放，我覺得不是這樣！我們會整體思考，包括外國勞工的就業環境，包括本國勞工相關的勞動權益都必須整體思考，我們對於政策的檢討不會只針對旅宿業，而是針對整體產業來做進一步評估，若接下來的評估有結論，我們也會儘快向社會各界說明。
20 黃委員秀芳：我為什麼會提出這樣的問題？因為你們自己在5月底做了職類別薪資調查，而昨天證交所也公布2024年上市公司員工薪資資訊，平均薪資最低的前十家公司中，大部分是觀光、餐飲等傳統產業，或許觀光跟餐飲業的工作環境跟薪資不是那麼好，以致本國勞工不太願意投入。所以我才說未來可能希望……如果連上市公司的薪資都無法跟其他產業相比的話，那麼臺灣勞工當然就不願意投入市場。
21 洪部長申翰：旅宿業、觀光業或一些服務業的產業特性與勞動條件、狀態，確實跟製造業有不同之處，這也是為什麼我們認為跨國勞動力的開放必須有更多層面評估跟思考的原因所在。
22 黃委員秀芳：連觀光或餐飲上市公司的薪資也蠻低的，所以我才會希望你們在考慮引進外籍移工時，能就整體產業的工作環境來考量，尤其薪資是不是已經確實調到一般的水準，若確實找不到本籍勞工時，再來……
23 洪部長申翰：跟委員說明，除了跨國勞動力政策外，我們也希望薪資能透明化，並思考更大程度揭露這些低薪勞工比例相對比較高的產業資訊，藉此有更大的薪資提升效果，所以目前我們也在思考相關作法。
24 黃委員秀芳：謝謝，希望能讓勞工有一個好的工作環境。
25 洪部長申翰：是，謝謝。
26 主席：謝謝黃秀芳委員，謝謝洪部長。
27 有請蘇清泉委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-26-15
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","林月琴","劉建國","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","廖偉翔","黃秀芳","麥玉珍","王正旭","林淑芬","陳瑩","李坤城","楊曜","徐欣瑩","林德福","涂權吉"]
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meetingDate ["2025-06-04"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請勞動部部長就「勞工退休金制度改革，含勞保、勞退執行現況」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1145601_00007