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黃捷 @ 第11屆第3會期內政委員會第23次全體委員會議

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0 黃委員捷：（10時7分）謝謝主席，我們請主委。
1 主席：請主委。
2 邱主任委員垂正：黃委員好。
3 黃委員捷：好。今天在這邊我其實非常遺憾，因為今天我們審查兩岸條例跟港澳條例，沒有我的版本，為什麼沒有我的版本？我本來很期待今天可以來做提案說明，我針對兩岸條例提出了4個版本以上的修法，但是沒有一條可以送進委員會，因為全部都被藍白復議了，全部都被藍白在程序委員會就擋掉了。我提了什麼？光是關於立委赴中，我們很多立委都有提版本，但在程序委員會就被擋了422次。剛剛民眾黨的麥玉珍委員還在說什麼他們也要提一個許可制的版本，在此之前，先不要擋別人的版本吧？不要在這邊打假球吧？真的有心要捍衛國安，來這裡討論嘛！來這裡討論嘛！到現在連我的版本都送不進來，所以我在這邊也是覺得很遺憾。我提出除了立委赴中之外，我還有提，如果是雙重國籍要任公職的話，解職應該要繳還薪資的條例，就是針對當初南投的史雪燕議員，像這樣子中國籍的臺灣議員，如果已經被解職了是不是應該要繳還薪資？甚至如果是中港澳人士入籍臺灣之後，他想要參選臺灣的公職，甚至是參選臺灣的立委的話，應該要附上他放棄國籍的證明才行。我認為這個都是基本的程序，其他外籍人士來臺灣參選公職都是照這樣的程序，中國籍更應該要這樣做，結果被擋掉了、被擋掉了。
4 甚至吳斯懷條款就更不用說了，我提的是什麼？應該要加大範圍，包括如果是退休少將、退休上將要帶一堆退休的這種少將、上將去中國可不可以？當然是不行嘛！現在看起來包括海軍的退役少將，還有前立委羅志明等等涉嫌引介高達48位退將赴中，替中共行情蒐及行統戰之實，這個目前都還在調查當中。還有包括退役的上將夏瀛洲到中國之後，在中國的論壇說：今後不要分國軍、共軍，我們都是中國軍。後來他還接受環球時報的訪問說：解放軍的戰機出現在臺灣島上空，是在自己的國土上有權巡邏。這個都是臺灣退役的這些將領從上將到少將在中國講的話，難道這一些不用去管嗎？不用去規範嗎？結果全部都被藍白在程序委員會擋掉了，我真的覺得非常遺憾。今天在這邊審兩岸條例，如果大家都有共識，覺得國安很重要的話，就應該要把這些條例放進來。
5 好，因為沒有我的版本，所以我在這邊除了呼籲，也把我自己的版本講給大家聽，希望大家都能認同之外，我再來問一下最近發生的事情。前兩天被稱為習近平國師的復旦大學教授張維為說，臺灣的年輕人因為喜歡小紅書，所以如果統一之後，治理臺灣會比香港容易。我不知道主委聽到這句話，對於像小紅書這樣子的社群平臺有什麼看法？
6 邱主任委員垂正：我想這也是第一次有中國大陸學者把這類中國大陸在臺灣非常流行的app跟統一掛勾在一起、把它聯繫起來。如果是這樣的話，包括抖音、小紅書是不是也是在落實對臺統一、為了統一做準備？這樣的情況下，我想我們使用小紅書或者是抖音這些中國大陸非常著名、好用的軟體，恐怕都要提高警覺。至少我們也呼籲各級學校對於使用這類app應該要有識讀方面的提醒跟教育的推廣，知道使用這個會有什麼樣的問題存在，比如包括對於個資的影響，個資容易被對岸利用之外，它也置入很多統一的這些思想。
7 黃委員捷：主委，我詢問一下，在你們的定義裡，小紅書這樣子的社群平臺是統戰工具嗎？
8 邱主任委員垂正：我們一直有高度的懷疑，但是也希望趕快有一個網路主管機關可以去調查、去清理這些很多國人的疑問。我們發現太多涉及統一的聲音或是武統的聲音，還有毀棄我們中華民國主權地位的聲音，甚至毀損我們作為自由民主憲政國家的好多聲音都在這裡面。
9 黃委員捷：好，謝謝主委，主委講得比較保守啦！其實很多研究中都已經非常明確地定義像小紅書、抖音這樣的平台，對於中共來說很明顯就已經是一個統戰的利器了，它就是一個統戰的工具了嘛！甚至現在張維為也說了，因為臺灣的年輕人喜歡小紅書，所以統一臺灣之後比香港還容易治理耶！這件事情這樣子明確地講出來，難道不用預防嗎？
10 邱主任委員垂正：這我們絕對要高度警惕。
11 黃委員捷：沒錯，所以我這邊希望陸委會，針對這樣的社群平台上面都在流竄什麼訊息、哪一些群體喜歡使用這樣的平台、會不會受到資訊戰、認知作戰的侵擾，這個你們都應該要加強了解，而不是在這邊說高度懷疑，這種時候還在高度懷疑會不會有點太慢了？
12 邱主任委員垂正：是，了解。我們跟相關主管機關一直在討論這個問題，我想進一步從法制面規管，因為它已經到達非常必要的關鍵。
13 黃委員捷：至少做到揭露嘛！
14 邱主任委員垂正：是。
15 黃委員捷：相關該揭露的至少要揭露，給大家警惕，這個是必要的，好嗎？
16 邱主任委員垂正：是，了解。
17 黃委員捷：好，謝謝。
18 邱主任委員垂正：謝謝。
19 主席：好，我們請高金素梅委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-15-23
speakers ["張宏陸","沈伯洋","林楚茵","蘇巧慧","麥玉珍","李柏毅","張智倫","王美惠","黃捷","高金素梅","許宇甄","牛煦庭","吳琪銘","徐欣瑩","丁學忠"]
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meetingDate ["2025-05-29"]
gazette_id 1145501
agenda_lcidc_ids ["1145501_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第23次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員邱志偉等16人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第九條及第九十一條條文修 正草案」案；二、審查委員王定宇等16人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第九條之三條 文修正草案」案；三、審查委員王美惠等17人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第九條之 三、第九條之四及第九十一條條文修正草案」案；四、審查委員林楚茵等20人擬具「臺灣地區與 大陸地區人民關係條例第九十條條文修正草案」案；五、審查委員沈伯洋等20人擬具「香港澳門 關係條例第十條條文修正草案」案；六、審查委員張宏陸等20人擬具「香港澳門關係條例第十四 條、第十四條之一及第四十七條之一條文修正草案」案
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