| 00:21:32,185 |
00:21:32,851 |
委員會委員會 |
| 00:28:33,024 |
00:28:33,604 |
首先介紹國立故宮博物院蕭宗煌院長 |
| 00:28:52,881 |
00:29:02,986 |
副院長黃永泰副院長于佩錦主秘徐孝德綜合規劃處處長張蠶娟書畫文獻處處長何妍泉器務處處長吳曉雲登錄保存處處長林國平行銷業務處處長王耀峰展示服務處處長王雲芬 |
| 00:29:19,434 |
00:29:38,559 |
南院處處長彭子誠數位資訊室主任謝俊科秘書室主任王珍珠人事室主任吳婉華主計室主任林美堯政風室主任趙立金好以上那麼現在我們就請蕭院長來進行報告報告時間8分鐘 |
| 00:29:54,149 |
00:30:12,408 |
主席各位在現場和線上的委員先進大家好首先感謝大安及教育文化委員會對故宮博物院預算的支持與鼓勵表達成績的協議以下緊究本院113年業務報告114年工作重點報告 |
| 00:30:17,373 |
00:30:34,351 |
113年業務概況專業服務快遇整合故宮採多元面相策展113年推出11檔特展辦理快業教育推廣活動推廣博物館故宮校園大使及青少年文化大使博物館 |
| 00:30:36,092 |
00:30:58,298 |
開放資料深度應用：邀請教學現場工農研發AI STEM教案：配合展覽節慶：辦理分明分眾多元形態教育推廣活動開放多元擴大參與：促進更多零受眾參與展覽活動：設立兒童及青年事務推動執行及策展執行會 |
| 00:30:59,958 |
00:31:23,130 |
年輕世代的能量開拓青年業務在開放多元面向仔細充實數位內容發展線上運用文物說明結合數位典藏系統透過稀釋整合提供更多的一個線上服務那另外以臺灣危機媒體協會合作共同推廣故宮open data價值運用促進文物資料開放經用 |
| 00:31:24,370 |
00:31:44,089 |
另外以META官方合作辦理活動．達到資料開放與應用的功效．同時攜手地方管事辦理新媒體藝術展覽．例如以桃園中藝人海宮．海客館南洋博物館台南美術館平東六都文化園區等六館推出多檔展覽． |
| 00:31:45,230 |
00:32:10,312 |
三、友善共同、文化平衡本院的北部延期圖書院縣大樓整建將在113年就今年12月進攻將作為第二展覽館那另外為了優化北部延期的無障礙系統完成都市計畫變工及多數設計審議等程序將加速辦理資產入口無障礙連通道的一個新建工程 |
| 00:32:11,113 |
00:32:36,046 |
南部延期國保館文物秀展示建設計畫工程完成目前進度板子31.3有點超前那預計113年12月可以完成太陽明光電停車並連運轉然後提供作用的停車服務另外二館的工程公共藝術計畫改善南部的指標系統然後優化南部延期系統等等也在持續進行中 |
| 00:32:37,547 |
00:32:51,154 |
另外更新曼理西英故宮計畫提供友善的便利的軟硬體設施服務打造意義清淨的博物館前年的經費執行現在是84.12若是友善平權關懷若是族群經濟學生 |
| 00:32:58,098 |
00:33:25,311 |
部分的話我們辦理了一連串的一個弱智跟弱靈執行的教育活動例如故宮友誼師那113年服務2800多人次116個學校那百萬遊子悠遊故宮計畫截至8月31號共有137所學校8489名學生參與那另外故宮文物教育相的活動也將行回92所學校 |
| 00:33:25,911 |
00:33:43,723 |
是永續發展接軌國際為了厚實文化外交影響力辦理大美不言然後萬國精良萬國精良的話就是那個日本重生戰那配合辦理亞洲重生業那另外以外貿協會繼續辦理東京 |
| 00:33:48,067 |
00:34:11,429 |
辦理東京形象展然後再辦理德國形象展未來會繼續跟外貿協會合作辦理日本的那個大阪世博在優化保存環境方面南部河沿區庫房北部河沿區區庫房已完成無限射頻的一個技術RFID的一個管理機制並強化數位點場管理系統 |
| 00:34:13,311 |
00:34:36,860 |
在114年的工作重點因故宮100plus激光開來故宮在1920北京成立歷經千辛萬難搬到臺北故宮那114年是故宮建業100週年所以我們辦理的系列活動在今年8月的話百年NG Logo的一個競賽那已經完成成為 |
| 00:34:38,021 |
00:35:06,802 |
我們所謂的那個故宮的不管是專屬展覽規劃文創設計行銷等的使用那也象徵故宮百年宴慶的活動已經開始推動二專業服務快業整合一百一十四年度將推出十三檔特展算是一個大展年透過特展人導覽然後增加宴場的文物的曝光力然後也讓更多人可以分享那另外辦理分零分眾多元型態教育推廣活動 |
| 00:35:07,823 |
00:35:27,575 |
應用典藏文物不同領域跨越合作另外的話就是規劃辦理相關的展覽譬如說參與相關的展覽譬如說臺北國際書展國際旅展然後在日本舉辦國際旅展等重要展覽活動開拓我們的課員 |
| 00:35:29,717 |
00:35:43,954 |
開放多元擴大民眾參與本院為特長兒校及生化青年參與次序辦理策展執行會兒童及青年推動執行會然後辦理故宮校園大使青少年文化大使等培育活動 |
| 00:35:45,095 |
00:36:11,808 |
另外,將故宮文物開發前世資料以AI-ready Data的方式批次上傳至維基百科．故宮的數位資料成為各種AI、語言、學習、信念的模具．這個部分的話,我們會再導入一個自主學習的機制．提供更多的數位服務．文化共榮．友善共榮、文化平權 |
| 00:36:13,749 |
00:36:32,956 |
北部縣區114年將進行無障礙連通道的一個新建工程逐步完成無障礙的動線系統南部縣區的話114年將完成二管新建工程主體鋼構主力及樓板交駐那戶外景觀設施及公共藝術創作也都在進行中 |
| 00:36:33,776 |
00:37:01,697 |
此外就是故宮持續辦理東京木林的一個計畫包括故宮有一隻鞋子還有北苑百萬鞋子由故宮計畫那另外以跨域障礙處莫美麗行為展等活動提升文化藝術的口徑性五永續發展接軌國際為了推動國際化交流所以我們明年的話就是有兩個 |
| 00:37:03,098 |
00:37:21,786 |
特別展覽一個是到捷克國家博物館的展覽一個到法國凱伯朗尼博物館那相關的展覽作為跟合約都在簽署當中另外跟國際知名博物館屆展退出千年神韻北宋西安雅籍江戶胡適之會然後另外明年馬來西亞人也會辦相關的特展 |
| 00:37:22,606 |
00:37:49,685 |
另外在地方方面以蘭陽博物館跟澎湖博物館的話我們會持續辦理僱傭國寶出遊區的活動在數位媒體方面的話我們也會以各個單位合作另外剛也提到跟臺灣維基百科合作舉辦地方維基百科的編輯工作然後增加民眾互動的機會另外以亞洲各國持續辦理亞洲藝術節促進亞洲各國的文化交流 |
| 00:37:50,825 |
00:38:14,897 |
在114之年將進行庫房的搬遷、擴充運輸電廠空間、升級寶藏環境體制優化管理設施另外的話就是在古籍數位化的工作的話大家很關注我們會有廚藝進行那磁氣庫改善違規的前置整治作業現在都在進行之中最後故宮面對下一個 |
| 00:38:15,757 |
00:38:32,463 |
百年要強化國際文化交流蓄積國際能量之外的話那也要推展台灣文化展示力讓故宮成為華夏文物的專業博物館的典範同時形造故宮不僅是台灣的故宮也對故宮世界的故宮更是全民的故宮 |
| 00:38:33,283 |
00:38:46,704 |
再次特別感謝國研隊本院的監督與支持故宮將會兢兢業業讓預算進行有效的準確的應用那各項的業務推動也會在委員的指導下我們努力來進行謝謝大家 |
| 00:38:50,140 |
00:38:59,546 |
好謝謝蕭院長口頭的報告那現在我們要開始進行尋答每位出席委員質詢6分鐘必要時延長2分鐘列席委員質詢時間為4分鐘發言登記截止時間為上午11點30分 |
| 00:39:05,149 |
00:39:24,648 |
委員如果有提示臨時提案其餘上午10點30分提出並於本會委員范雲質詢結束前結束後進行臨時提案處理處理提案時若提案委員及聯署委員均不在場原例不予處理首先請發言登記第一位洪孟楷委員質詢 |
| 00:39:35,396 |
00:39:38,378 |
主席謝謝麻煩請蕭院長有請蕭院長好蕭院長今天故宮的部分我針對幾個層次來跟您請教首先上個月新聞媒體報導說台灣最強博物館故宮輸了故宮只排第6名院長您認為這代表什麼 |
| 00:39:58,401 |
00:40:17,834 |
故宮的確有很多精進的空間可是當然沒有錯中正紀念堂要升為第一名那其中一個原因的話當然是因為國際聯管現在在整修所以整個課員的話就跑到我現在是講是說其實這代表心目中大家認為故宮是第一啊 |
| 00:40:19,096 |
00:40:36,423 |
就我們清楚大家明白認知會認為故宮至始至終你講到博物館我覺得以我們中華民國來講講到博物館100個人問我一定是第一個優先推薦故宮嘛那所以媒體才會講是說大家心目中的第一名但是居然是排在第6名這就代表說我們的實體參觀人數其實是下降那再來我請教 |
| 00:40:43,888 |
00:41:10,422 |
我們的這個我跟觀光署這邊來調的資料其實也一樣我們這觀光旅客參觀的人數我們故宮也是第6名代表是說國外觀光客來他其實他也是往這個也沒有到故宮首選那還有前瞻預算裡面有針對故宮數位典藏庫編列了第4期有編列將近2000萬但是典藏網站瀏覽次數 |
| 00:41:12,603 |
00:41:29,535 |
院長有概念嗎?從最高峰一年有300多萬次的瀏覽人數到現在今年一到七月目前幾次?跟委員報告就是的確就是網站的瀏覽數字有降低降低多少?你有知道嗎? |
| 00:41:31,656 |
00:41:52,470 |
降低的比例我不是要做這個小學堂考試啦但是今年降低的比例非常的低到目前1到7月就我這邊同仁給的資料是54萬次從300多萬一年變到現在三分之二年過去了只有54萬次可能將近一年不會到百萬次 |
| 00:41:52,970 |
00:41:53,771 |
這個部分的話同人編這個不太合理吧 |
| 00:42:24,203 |
00:42:44,282 |
委員好我是數位資訊室主任謝俊科第一次發言那個數量的減少有很多的原因一個原因就是最近那個計量機制從改成了GA4那另外還有很多其他的原因比如說我們的open data大量的開放之後還有那個資料庫越改越好用之後很多那個觀眾是 |
| 00:42:46,304 |
00:42:46,324 |
院長． |
| 00:43:05,447 |
00:43:34,449 |
其實本期今天提出來我們還講我們心目中的第一名是故宮但故宮不管是瀏覽次數就虛擬次數以及實體次數目前為止都是大幅衰退那你剛講到網站的部分我再提一個這兩天我們日本的友人傳訊給我他問說故宮有針對不同的國籍的人有不同的差別待遇嗎還是他覺得說日本人跟其他國籍的人對於故宮的興趣不同 |
| 00:43:35,812 |
00:44:04,561 |
來我們看一下這個是我們的故宮精品網站的網頁首頁中文版沒有問題有一個這個本月主題商品來我們找英文版也有本月主題商品popular topic那換成日本版本月主題商品變了那我們再來看法文版也是一樣本月主題商品都是這一些再來看韓文版也是這樣子 |
| 00:44:05,765 |
00:44:30,064 |
那我們就拉回來我這日本朋友就問我就說奇怪中文版英文版來我們看一下中文版首頁中文版月刊這一些典藏佛經正知道了英文版也是一樣典藏佛經那我們看日文版片蛋糕是日本人比較愛吃蛋糕還是故宮覺得說日本人 |
| 00:44:31,215 |
00:45:00,332 |
消費力而且這個蛋糕喔我們再點進去他不能訂他說貨到才會通知你所以他是一個沒有上架的商品跟委員報告的確故宮的網站在即時性我們在即時性上面是有改進的空間的確對但是怎麼會有差別待遇因為日本朋友問我我真的第一時間回答不出來我就說我來了解一下我也實際去操作這個是我早上請同仁在操作的畫面 |
| 00:45:01,403 |
00:45:21,917 |
所以部長欸院長我今天提出來只是講是說當網站沒有那麼的螺絲沒有那麼酸緊精緻度連這個部分都會有出錯的時候我們真的很難是說你之後接下來數位前瞻還有第5期希望要再編2700萬我們該不該支持因為那個數位網站的話我們是我要幫你這個部分的話我們會會會所以這是廠商的責任我們的責任 |
| 00:45:30,595 |
00:45:31,436 |
我覺得你這樣解釋越糟喔請謹慎 |
| 00:45:46,545 |
00:46:06,394 |
因為這樣意思日本的遊客就覺得是說我們怎樣日本人比較不愛文物愛吃愛蛋糕所以你給中文版你給英文版你給法文版都是我們故宮的文物然後結果到給日本的時候你這樣有沒有歧視的意味啊是日本朋友問我所以說我在講是說我要來了解 |
| 00:46:07,054 |
00:46:26,748 |
所以我覺得沒有解釋還好我就說姑且啊這可能是程式錯誤廠商沒有更正趕快更正我們輸了但如果說你講是說這是刻意為之這樣就不對囉對故宮的輸了我就是往這樣這不是刻意為之吧對沒有我們不是刻意為之來謝謝院長那趕快改進好不好是來院長另外部分其實比較重要是明年是故宮百年 |
| 00:46:27,248 |
00:46:55,803 |
那我們也知道是說我們有文物百選及其故事要到捷克首展我先簡單說明一下捷克它其實是一個重要的國家第一它是歐洲國家歐盟國家第二1000萬的人口但是它的觀光旅次有多少在去年2200萬它的觀光旅客是它本國人口的兩倍那換言之很多歐洲歐美旅客會喜歡選擇捷克去觀光啊 |
| 00:46:56,583 |
00:47:21,532 |
我們的這個百年的這個競選展目前我們要前往明年9月到12月對不對我覺得這是一個重要大事因為翠玉白菜清明上河圖這些重要文物也都會前往嘛那我們現在是不是聽說因為之前他們的眾議院以及參議院院長也都有來我們的中華民國來訪問那我們現在是不是有計劃也要邀請我們的立法院院長或副院長前往 |
| 00:47:22,445 |
00:47:50,316 |
昨天我有跟捷克在台的代表見面他說據他了解的話就是捷方已經邀請韓國瑜院長就是說他們已經表達這樣的一個...捷方邀請韓國瑜院長我覺得這很有意義喔因為他有可能就變成是韓國瑜院長因為到目前為止他上任都還沒有出國訪問嘛那當然有沒有可能變成是明年不一定但至少以韓國瑜院長的高度還有就是捷克現在相對跟我們中華民國的關係良好 |
| 00:47:50,896 |
00:48:02,008 |
有沒有可能韓國瑜院長也到他們的國會去做一個演講因為他的參議院議長或是眾議院議長來也都有演講嘛是不是我們也是共同努力啊那還有 |
| 00:48:08,174 |
00:48:33,996 |
因為我們的文物翠玉白菜清明上河圖這個東西我們一講連國人可能都不一定有親眼看過那這個一講大家都知道的我相信歐美的人士也都很清楚這個文物的價值所以這是不是應該要利用這個機會把國際的民生或者是說讓觀光相關的人士也都一起去參觀所以這是不是應該不只是故宮單打獨鬥 |
| 00:48:35,417 |
00:48:56,994 |
觀光部．交通部觀光署．外交部是不是一起過來努力?院長您覺得呢?哪一位政委?使者政委這邊使者政委 我們前文化部長對對對那他已經有在做規劃了是不是?他有在跟故宮 要故宮去報告 所以我們會去處理 會去規劃他什麼時候要故宮報告? |
| 00:49:02,735 |
00:49:19,973 |
我們議會院長已經第一次報告過了但是只是報告那個展覽的內容對 報告展覽內容展覽內容當然是專業規劃這沒有問題啊本期現在講的是說我們怎麼樣利用這就像闖老街的概念嘛 |
| 00:49:20,253 |
00:49:36,271 |
所以這就像是今天我們有一個國際巨星前往捷克4個月而且又是100年盛大盛世如果說他在捷克第一能夠吸引更多歐美人士前往捷克也去看我們的文物這是好第二我們能夠怎麼樣在那個利用這個 |
| 00:49:37,752 |
00:49:57,339 |
國際巨星來把我們的比如說韓國院長邀請去來做一個我們國家的一個國立展現也是好第三怎麼樣能夠讓觀光的人士從看了我們的文物之後進一步想說啊看不夠一百件文物看不夠我想要來故宮博物院來中華民國再看這是三好啊 |
| 00:49:58,685 |
00:50:25,762 |
所以我們才想說要交通部要外交部一起來第一次第一次的第一次的會議的話當然跟政委報告第二次的報告的話是院長級的報告所以我們就會報告那個那在報告之前是不是也邀請由故宮這邊來邀集外交部邀集交通部共同來討論他們能夠出什麼力至少讓他們在明年的規劃上面也有一些外交計劃外交預算觀光預算一起共同來 |
| 00:50:26,946 |
00:50:46,337 |
人家講說堆疊嘛堆疊上去能夠讓這個能量更加發光發熱啊一加一大於三有沒有有沒有可能是這個部分的話我們來努力好那就請院長這邊來召集外交部交通部共同來言商我們希望把這個餅做大是讓國際都看到 |
| 00:50:47,470 |
00:50:48,531 |
謝謝主席,我們是不是請蕭院長?請蕭院長 |
| 00:51:13,444 |
00:51:40,616 |
委員長我想剛剛孟楷委員也特別關注因為故宮明年就是100週年所以百年故宮是值得期待的那我記得我以前在第9任當這個教育文化委員的時候每次提到故宮我覺得那是我們故宮非常大的一個驕傲因為它不管是外國旅客的觀光或大家的喜愛度其實都是非常高的但是數據會說話剛剛孟楷已經特別提到的今年暑假全國的博物館 |
| 00:51:41,576 |
00:51:59,824 |
只跟國務院來比故宮是排第7這故宮是排第7我很難想像故宮竟然輸給我們臺灣科學教育館那以外國觀光客來說這是故宮存在一個非常重要的一個價值你看他的喜好度是下降的然後來台觀光客的排名過去在105年的時候我覺得故宮都是排前三但是你現在來說的話呢如果108的話大概故宮是可以排第9到106到108但你會發現他的喜好 |
| 00:52:11,990 |
00:52:13,913 |
為什麼今年來故宮的人氣會下跌?你很簡單的你自己分析的理由是什麼? |
| 00:52:29,726 |
00:52:46,423 |
因為博物館在整個旅遊生態上面的話就是比較屬於後面一點怎麼會呢以前都是前三啊以前都是前三啊所以說它不應該是一個旅遊上面但是在旅遊的一個興旺的 |
| 00:52:47,324 |
00:53:08,775 |
保和度的時候最後都會在博物館那我們就以故宮來跟故宮自己來比好了那我們105年的時候呢我們剛剛提到外國觀客的吸引率是非常高的北院他大概是外籍訪客大概占65%南院這是我們一直要提提振的我們我想院長你也花了非常多的心思在南院可是你看數據會說話那個時候是3% |
| 00:53:11,476 |
00:53:25,043 |
但是我們到112年的時候呢外籍關口當然我們人數足是下降完全是不能幫沒有辦法跟105來比了這個東西一定有非常大的落差我們只看比率這樣比較準本月呢還是有46%但是呢南院已經降到1.38%這個是而且他的人數啊13000那個連北院的零頭都不到啊 |
| 00:53:33,408 |
00:53:50,420 |
那你有沒有分析過為什麼因為你們也做了非常多我們往下看你看他那時候是亞洲博物館而且我記得那時候我們就已經開始認為南越那個定位到底在哪裡你跟很多國家辦了很多的交流做了很多的努力然後我們往下看然後呢為什麼沒有辦法吸引所以說這1.3萬連零頭都不到我們往下再繼續看 |
| 00:53:54,162 |
00:54:15,597 |
所以你看過去來說我們新南向的時候我們也在南越舉辦了很多亞洲藝術節但是你會發現一般來說東南亞旅客完全不買單因為在他們自己的國家看就好了為什麼要到這個地方所以你過去辦了泰國展辦了很多的展其實是很多人是會有一些的批評的我們再往下看因為時間很短那你如果去觀光客的話院長你可以告訴我嗎你如果去觀光客 |
| 00:54:19,580 |
00:54:24,621 |
你去了北院之後呢你會去想去南院嗎?這比例高不高? |
| 00:54:26,865 |
00:54:51,177 |
現在越來越多的國際遊客,尤其是專業的博物館人士都到南院,因為他們發現...好吧好啦,你如果說這麼多人到南院去,你告訴我如果從桃園機場出來的話,你怎麼到南院?往前面一個,你怎麼到南院?這的確是當初在規劃重要的一個文化設施沒有去完整考量的一個配套...那你現在想到改變的方式了嗎? |
| 00:54:52,077 |
00:55:19,948 |
你這樣做從高鐵做到嘉義太保出來之後來我院長你有沒有去考慮過你的接駁班次當中你的接駁班次一般來說你只有中文表你沒有英文而且你英文寫的也很奇怪你的班次表是30分鐘是一般30分鐘是一般但是你的英文裡面的schedule裡面寫的shuttle comes every 20 minutes所以到底是幾十分鐘還是三十分鐘你的中文班次給我寫30到底英文 |
| 00:55:20,848 |
00:55:25,149 |
而且你告訴我們那時候大張旗鼓的我們都寄予非常大期望的這個五分車有沒有 糖廠的這個五分車那時候的我們的院長還有副院長全部過去然後告訴我們我們可以我們可以振興多少的這個嘉義的觀光但是你會看看現在來說只剩下平常要預約現在只剩下週末的時間 |
| 00:55:46,775 |
00:56:07,668 |
而且外國人還不知道你中文有五分稱外國的這個所謂的這個告訴大家怎麼樣到故宮說並沒有這個英文的一個一個一個簡介所以你如何吸引很多外國觀光客location location location這是我們買房地產的但同樣的交通交通交通你在南運的時候你竟然沒有讓步外國人都不會去而且班次很少而且你知道多少錢嗎 |
| 00:56:08,749 |
00:56:24,738 |
其實價錢不便宜欸350塊錢是不便宜的所以你當初大張旗鼓講這麼多當然你可以說這是不是你故宮館但是我要提醒當初你有花了這麼多錢你也配合宣傳也這麼大3600萬元整合動線9000多萬元蓋個景觀橋但是你們當初信誓旦旦說可以帶動更多的觀光客有嗎院長有嗎數據來這邊呈現在這個地方啊 |
| 00:56:34,760 |
00:56:51,471 |
的確在故宮整個國際化的情況的話是並沒有更好所以這個部分的話也是我們未來要努力的方向因為故宮這兩年來其實我們展覽辦得非常好可是為什麼沒有辦法吸引更多的民眾我就說嘛我剛剛講的那都是很細節的要吸引觀光客但是國外觀光客可是你卻沒有辦法像過去韓國來說以前是去年的北院是26萬人但是到南院的時候只有個位數而已 |
| 00:57:04,360 |
00:57:04,921 |
國立故宮博物院院長 |
| 00:57:23,628 |
00:57:42,221 |
呃上面的話就就螢幕上面的話是故宮的所謂的人氣三寶那當然中間的話毛公鼎是國寶然後翠白菜肉心是好了我們不管了我現在只是提醒了當然有很多人有不同的觀點他們認為正寶正正院的三寶最好是離就是在北院不要動因為大英國五管對 |
| 00:57:44,645 |
00:58:02,860 |
對啦 我是說過去很多世界各國都認為政店之寶就要不要亂移動但是你現在為了要吸引更多人來那你當然把移到這個嘉義我們只是提醒因為你根據故宮的這個南院來調查的話說實在的出遊家庭互動比較多啦學習也在贊成對於展覽有興趣的在南院 |
| 00:58:04,041 |
00:58:27,166 |
你的問卷裡面只有14.2%嘛所以我們也只希望你要搬過去請你小心一點包裝搬運簽收要小心不要出差錯高速公路好不好然後拿這個部分裡面這個是跟國外一些東西是不太一樣的這是本席再次的一個提醒跟各位報告三寶到故宮的話我們會整合那個航空公司然後高鐵然後跟協國跟旅館然後變成是一個套裝 |
| 00:58:31,227 |
00:58:50,053 |
我還是要提醒一下大家都要來看這個正院的三寶當他離開北院到南院的時候很多人遊客這麼多到北院看不到那三寶的時候你這樣的訊息你這樣的宣傳你還是院長還是要非常的注意一下好不好然後呢我們回到北院的這個所謂的玻璃圍牆你看嘛你說你不是你 |
| 00:58:50,433 |
00:59:11,048 |
大家認為他會破壞這歷史建築的一個外觀然後目前為止還在審議當中那你院長說你不是堅持設立這個玻璃入口亭那你是院長啊你說不是你也沒有很堅持啊你不能你不是很堅持是誰在這麼堅持根文報告因為當初的招標的時候是有4家廠商然後 |
| 00:59:11,989 |
00:59:29,159 |
這一個有做入口庭的廠商他得標得標之後的話他用禮約的話他就要做去送審的話臺北市第一次沒有過可是會議記錄上面的第二點好了院長那你贊不贊同啊院長你贊不贊同啊大玻璃亭你到底贊不贊同啊不是個人的問題這是一個專業的判斷 |
| 00:59:32,381 |
00:59:32,802 |
各位報告這個玻璃 |
| 00:59:49,124 |
00:59:55,066 |
當然大家都知道但是我是說他以如果還有這麼樣子的不管是從哪一個角度來去看已經有這麼多的爭議然後呢你說也不是你決定完全尊重專業我只告訴你這件事情到目前為止都還都還沒有一個定論你還是需要好好的對這件事情上裡面來做做一些更專業上的一個判斷甚至是安全上面的一個判斷因為現在氣候各方面 |
| 01:00:13,914 |
01:00:14,855 |
接下來我們有請林倩琦委員質詢 |
| 01:00:43,166 |
01:00:43,427 |
我們有請蕭院長 |
| 01:00:56,446 |
01:01:24,105 |
林委員長院長好在我開始今天的主題之前我先呼籲一下剛才這個科委員講到的台塘五分車跟故宮之間的一個聯動在觀光上的一個效益我想院裡面也知道我們過去是在嘉義在地服務也常常有機會帶大家到這個區塊就觀光的一個觀點其實它整個面包括故宮你們的這個故宮的這個 |
| 01:01:24,906 |
01:01:24,946 |
好,是 |
| 01:01:51,856 |
01:02:17,733 |
謝謝院長故宮是我國文化源流很重要的一部分在歷史上中華文化的珍稀幾乎都在故宮過去你們在經營上也為了拉近跟社會的距離拍了一些電影本席看過了經過也看到了歷史典藏的一個新生命當然你們最近在高鐵這邊的一些文宣本席也都有看 |
| 01:02:18,733 |
01:02:34,018 |
但是對於這個過去在經過的這個電影裡面我看到這個有一段字幕印象非常深刻那這個導演寫了在這座島上應該只有經過但是命運卻讓博物館留在這塊土地上 |
| 01:02:35,158 |
01:02:59,951 |
這可以是整個國人對故宮的一個觀點那也因為歷史的偶然那就成為整個的必然所以故宮在台灣落地生根那麼本席希望能夠透過這個質詢來跟大家探討故宮在我們這塊土地上的一個意義首先也是在你們的業務報告裡面有講到的就是故宮plus對於中華文化的一個推廣 |
| 01:03:02,152 |
01:03:28,624 |
我剛才所講的故宮是在民國14年11月11日成立的那承載了中華文化的寶庫114年民國114年就是明年我們有這個故宮100plus的主題當然你們的詮釋因為今年明年正逢100年未來你們還是要走向下一個世紀所以我們在承接過往 |
| 01:03:29,841 |
01:03:30,001 |
中華文化的傳統 |
| 01:03:53,066 |
01:04:02,506 |
整個這個文化認同跟民族認同還有國家認同的基礎不知道院長的觀點跟本席的觀點是不是可以做一個分享 |
| 01:04:04,555 |
01:04:22,342 |
我想全世界的一般的知識分子都知道故宮是一個中華文物最重要保障儲存的一個地方所以做一個博物館人的話如何把這些文物好好的保存然後把它做一個展示 |
| 01:04:23,482 |
01:04:38,434 |
甚至是做教育推廣然後讓全世界有更多的人來欣賞這些文物然後來認識這些文物同時認同我們的在臺灣的一個文化發展的脈絡我想這個是我們努力的目標 |
| 01:04:40,423 |
01:04:59,862 |
謝謝院長所以本席在這邊提醒跟建議當我們在談多元我們在談這個國際化那你的本體跟在地化也是非常的重要所以整個故宮的核心應該在這次的展覽向國人及國外的世界上所有的人來做一個宣示 |
| 01:05:00,763 |
01:05:20,815 |
好那接下來本席這邊談一下那個院長您在上個會期的這個報告裡面表示這兩岸的這個推動在文化方面其實是可以有助於大家彼此的了解那觀光也是有這樣一個角色所以那個在兩年前那個北京故宮的王院長其實有談到 |
| 01:05:22,616 |
01:05:45,254 |
兩岸是親兄弟北京跟目前我們的北院在交流上應該是沒有什麼障礙那過去兩岸的交流也很熱絡我們在2011年山水河壁皇宮望跟復春山居圖的這個特展也讓大家印象深刻那本席這邊想來請教未來兩岸的故宮是不是有重啟文化交流的可能性 |
| 01:05:47,610 |
01:06:11,913 |
兩岸的未來發展的話當然不是我個人可以預測可是故宮對於兩岸的文化交流的話其實我們是抱持著審慎樂觀的一個態度以目前來講的話當然是文物的交流的話就是沒有辦法實際上進行有的話也是另外一個另外一些個案可是在協助的交流上面的話事實上我們一直 |
| 01:06:12,393 |
01:06:38,605 |
一直有在進行因為我們同仁的話也有到大陸那邊去參加相關的學術研討這是有在進行但是商品上面的話可能會有一點點問題因為大陸金錢的情況非常非常的嚴重然後過去也曾經沒有經過故宮的同意然後就用故宮的名義來發行商品那如果可以透過一個 |
| 01:06:40,646 |
01:06:51,001 |
有效的合約機制來規範兩岸的一個文創商品的花型的話基本上來講的話我想如果大家彼此有一個信賴基礎的話應該是沒有問題 |
| 01:06:53,557 |
01:07:17,810 |
好的謝謝院長那至少在學術上我們都還是有一些聯動跟推動那在文創上我想過去的一個經驗應該也提供故宮這邊未來在跟他們交流的這個過程當中有很大的一個改進所以這個部分本席會持續追蹤所以在文創商品的部分希望故宮也能夠來更積極的一個推動兩岸的一個交流 |
| 01:07:19,070 |
01:07:42,077 |
所以這邊本席談一下故宮的文化交流是我國軟實力的輸出它有別於政府之間的往來所以有的時候在外交會有一些測試表態跟緩衝但是文化交流是民間的互動兩岸的交流其實有助於我們彼此的了解就像貴院最近有一檔 |
| 01:07:42,637 |
01:08:03,289 |
你們自己也很喜歡那很多這個遊客也很喜歡的應該是大美不言吧那你們就跟法國的Decorative Museum來做一個比較展示分析然後在當代的這樣一個物件上有一些新的詮釋那本席覺得這樣兩國跟 |
| 01:08:06,231 |
01:08:33,126 |
兩岸跟不同地方其實是可以做一個同樣時期那我們如何看待事情的這樣一個詮釋那我想這檔長的成功其實帶給我們很多的這個靈感所以這邊本席也再次呼籲跟提醒那兩岸的交流可以仿照你們現在很有創意而且非常專業的這樣一個展示那剛才院長這邊也提到過去的努力那本席會持續來追蹤 |
| 01:08:35,167 |
01:09:03,276 |
當然後面本席這邊還有很多對於硬體方面的一個進度的了解但是你們在報告裡面也有提到過所以這個本席會追蹤這個radio frequency的ID這個區塊在各個層面跟各個區塊裡面的一個進度那也請故宮會後我會跟你們所知也就是說目前你們在這個區塊大概做到一個什麼樣子的進度那工程的部分我想剛才我們 |
| 01:09:04,336 |
01:09:04,837 |
謝謝林倩琦委員接下來我們有請陳培鈺委員 |
| 01:09:32,227 |
01:09:34,127 |
好謝謝主席那有請院長好我們有請院長好院長早安我們有很多問題想跟你討論來下一頁在今年的3月7號當時故宮的業務報告裡面我就跟院長討論了關於兒童暨青年事務推動諮詢會的進度當時院長你笑了 |
| 01:09:59,032 |
01:10:20,325 |
當時我提醒院長只有研究生跟大學生其實代表性不足而且兒少的聲音不應該只有研究生跟大學生我們目前在最近度我們看到增加兩名高中生這個部分我要先給予肯定可是詳細的細節我想要再跟院長多加討論我想問一下目前這些學生代表所產生的方法是什麼 |
| 01:10:20,905 |
01:10:25,636 |
那還有就是他們開會的頻率還有就是他們可以參與到什麼樣層級的會議參與到什麼樣層級的討論這個部分我想要請院長說明一下 |
| 01:10:32,301 |
01:10:56,186 |
當然就是執行會的話是一個例會那例會的話討論的話就是對故宮的一些建議那當然就是說我們也有辦理因為不是只有這樣的一個活動而是我們有青少年大使有校園大使那這些培訓活動的話他們會回到學校裡面去辦一些活動那相關的資料的話我想我們可以送給委員這邊 |
| 01:10:59,473 |
01:11:24,410 |
親資會跟校園大使基本上是兩回事喔因為親資會原本的設定是希望故宮的很多事情如果他的牽扯層面是跟更多社會大眾有關我們可以透過親資會去聽到這些兒少代表的聲音跟透過你們的培力工作方或是透過相關演習進入校園推廣故宮的藝文活動這是兩回事我要問的是親資會組成方法招募的方法還有目前開會的狀況 |
| 01:11:27,492 |
01:11:29,783 |
還是我們請你們的同仁回答好了好不好 |
| 01:11:31,179 |
01:11:56,835 |
跟委員說一個說明親子會的部分的委員的部分因為有很多的一些青少年的部分從兒童因為北院的部分從兒少兒童的部分開始就有做不同的一些教育推廣活動所以在這個期間的部分有很多的名單的部分那我們會請我們展幅處的同仁這邊做一些推薦的部分他如果說相對的對於這一些藝文的部分有一些 |
| 01:11:57,375 |
01:12:09,342 |
而吸引力的部分他們就會列入這個名單裡面來進行那所以我們也會按照這樣的方式去處理這個部分的學生的參與的部分這個是甄選的方法那他們開會的頻率跟開會的內容跟成績可以到什麼樣的成績開會的頻率的話原則上我們是一年兩次可是我們的開會的頻率會依照我們的需求的部分會不斷的一個滾動式的修正 |
| 01:12:23,811 |
01:12:39,361 |
從3月到現在目前你們給我們的名單上這9名同學已經開過會了嗎他們已經開過第一次的會議然後另外的話我們有關一些展覽的部分或者是教育推廣的活動有關於青少年的部分我們都會邀請他們來參與那他們的部分會依照他們實際喜愛的狀況跟他們的出勤的有需求的部分他們會來參與的部分有時候會來看展覽有時候會參與教育推廣活動 |
| 01:12:48,907 |
01:13:11,886 |
你又岔題了啦 你又岔題 我要問的是親子會 你們不要一直扯到活動因為看起來你們對親子會的認定跟這個定位還是搞不清楚推廣活動是另外一回事 但是親子會如何從他們參與你們的活動提供給你們在策展方面的意見 在企劃方面的意見因為從前面好幾位委員都問到故宮參觀的人次一直都沒有上升 而且相關的狀況越來越不好 |
| 01:13:12,566 |
01:13:29,236 |
如果兒少確實是一個我們未來要服務的重點對象那請聽他們的聲音看見他們的需求或是理解他們對故宮的想像因為完全是不同世代我相信他們親自會所能夠提出來的聲音跟代表性絕對可以讓你們作為參考甚至我剛聽到你們說選出來的方法是透過已經來參加故宮活動的兒少裡面然後你們同仁去看記得不錯記得不錯然後就問他有沒有意願這個我覺得聽起來有點 |
| 01:13:40,203 |
01:14:03,095 |
怪怪的我不知道你自己感覺如何為什麼會說怪怪的你覺得呢跟委員做一個說明這個第4屆的部分其實他們已經參加過會議了親資會的部分他已經召開過會議了那我們也是希望能藉由不同的推廣活動讓他們更加的了解還是沒有回答我的問題可是今天主席絕對不會給我們超時那我要講我要講我之前主席不好意思 |
| 01:14:03,855 |
01:14:18,241 |
之前我一直跟院長討論親子會它的重點意義是什麼看起來故宮還是沒有記得我再念一次CRC的兒少表意權裡面提到兒少擁有就影響其本身之所有事物可以自由表達他的意見的權利 |
| 01:14:19,581 |
01:14:34,039 |
當然這並不是只是單純的讓兒少參與而已更重要的是要讓不同年齡層不同境遇的兒少都能夠以適當的形式表達自己的意見同時政府機關人員也都應該要認真對待並積極的予以聆聽 |
| 01:14:38,695 |
01:15:06,890 |
這個是我要主張的我跟委員報告因為我們談論說那個到底什麼層級的話基本上來講的話親自會開會的時候院長跟兩位副院長跟相關的所有的那個主管都在場關鍵不是等一下等一下院長你又搞錯我的意思關鍵不是誰跟他們開會而是他們到底可以對故宮裡面什麼樣的事情表達他們的看法跟想像他們對故宮的所有事情的話我們都盡量要求他們可以提供他們自己的看法 |
| 01:15:07,310 |
01:15:30,109 |
但是你還是沒有回答我例如說他們已經開過一次會他們講了什麼或者是你們規劃他們要做什麼事情我花了快6分鐘的時間讓故宮可以好好回答這個問題我還有別的題目但是我相信在場人應該都聽得出來我所主張的兒少表意權而且這不是我主張這是聯合國台灣兒童人權公約國內法制化之後我們台灣所有主管機關都必須要積極面對的問題 |
| 01:15:32,651 |
01:15:50,876 |
但是我一直在說我們把兒少邀請進故宮的委員會諮詢委員會有一個很重要的關鍵就是假設未來的觀眾群就是他們而他們現在如果沒有機會透過各種管道認識故宮那我們如何能夠期待故宮未來參觀的人次能夠逐漸提升 |
| 01:15:51,616 |
01:16:16,401 |
那我都不要去談少子化的議題我要講的是我認為故宮在這件事情上的態度真的是相對消極那不管是一年兩次會三次會四次會或者是開會的成績甚至招募的方法我覺得剛剛讓故宮這樣回答我聽起來都還有全面檢討的可能性也要拜託院長跟相關的幕僚要積極檢討我可以進入下一題嗎那這個部分我會持續追蹤好謝謝院長接下來我要談故宮的競爭力我們來看一下相關數字 |
| 01:16:21,192 |
01:16:41,067 |
把故宮的南院跟北院加起來都還輸台灣其他前三名的博物館那更不要講在疫情後所有的相關博物館的人數都上升我之前就已經跟院長舉過一個例子當時我就已經預告說齊美博物館他們即將舉行的那個拉斐爾道範古的這個展 |
| 01:16:42,028 |
01:16:55,412 |
一定會帶動非常多人潮因為光是網路上的賣票就已經不得了了後來我們實際去把相關數字調出來從5月開始他們從每個月4月的3萬多4萬多從5月開始一策展到13萬6月15萬7月16萬8月來到19萬 |
| 01:16:59,654 |
01:17:14,984 |
我認為故宮應該有更強的策展能力我當然知道故宮現在研究的量能或者是相關的經費跟預算可能都有一些不足的部分但是故宮企劃的能力應該可以更強這個部分院長你怎麼看 |
| 01:17:16,487 |
01:17:38,560 |
基本上來講的話我自己個人覺得故宮這兩年來的展覽辦得非常好那當然就是沒有錯就是說一個焦點的展覽的話可以吸引到更多的群眾譬如說像那個齊美的話是有跟英國National Gallery那高美館的話是有跟TED就是說有一個國外的重要展覽的話基本上來講對國內的感知是有一些新的 |
| 01:17:42,282 |
01:18:06,034 |
你們自己已經測了一個大美不言然後也謝謝故宮的導覽帶我們去看了我們來看大美不言下一頁故宮這個大展院長你認為它完全符合你剛剛講的國際重要企劃策展而且呢這個展我們去看了我們發現例如說以這張照片這個是在講書證我們發現不是只有法國來的書證其實還有故宮自己典藏的 |
| 01:18:06,474 |
01:18:23,228 |
那兩邊做了很好的呼應跟契合我個人認為這個展不僅光線設計好展示櫃設計的也好中外文物相互呼應古今展品對照但是我們後來聽了故宮的同仁跟我們分享這裡面有非常多法國人的idea在裡頭那我覺得有這樣的交流合作真的很好 |
| 01:18:24,309 |
01:18:47,299 |
院長如同你剛剛說的如果有主題有國際的量能進來我們可以吸引到更多的人那院長你自己期待這個大美不言可以為故宮帶來什麼樣的注意在人次參觀人次上參觀人數上面的話其實在故宮少有排隊的人潮除了翠白菜肉形石的話這個展覽是排隊的要抽那個號碼牌 |
| 01:18:49,880 |
01:19:13,009 |
我覺得這個部分要給同仁鼓勵好不好院長你要不要公開給你的同仁在這個議題上的努力這個企劃上的努力當然我剛剛已經一直講過了就是這兩年的話這兩年當然是我認後認前的話我不敢批評這兩年的話災難真的做得很好同仁在策展方面非常用心那如果他們策展很用心可是人次卻起不來會不會是我們相關宣傳有一些困境需要共同去面對 |
| 01:19:14,331 |
01:19:14,371 |
對﹖我們﹖我們﹖ |
| 01:19:32,937 |
01:19:34,618 |
謝謝主席有請蕭院長有請蕭院長 |
| 01:20:06,038 |
01:20:14,222 |
國際觀光客來到故宮我們其實除了有助於台灣的這個旅遊經濟的觀光效益之外其實也要讓世界看到台灣對文化資產的維護跟保存彰顯我國的文化軟實力 |
| 01:20:30,530 |
01:20:51,405 |
所以任何故宮所管理的文物不管是管藏或者是寄存我們同樣都要愛護跟重視它在人類文明史上的價值那文物的價值是一回事那我國中央部會公開向人民負責的態度又是一回事在民主法治的台灣兩者互相獨立而且一樣重要 |
| 01:20:55,147 |
01:21:20,146 |
這個會期是預算會期所以我要請蕭院長待會你務必要拿回負責任的態度面對納稅人說清楚故宮跟既存的私人文物特別是超過半世紀紙幣一甲子的板橋林家雙方故宮跟板橋林家雙方到底是有什麼樣的權利跟義務首先請院長看這張表 |
| 01:21:21,347 |
01:21:38,186 |
為什麼所有來故宮寄存的文物就板橋林家的待遇最優惠寄存期滿還有緩衝期緩衝期滿了還要請全民掏腰包幫他們看管文物都不用像中華電信依據新制的作業要點來洽談續存的合約 |
| 01:21:40,729 |
01:22:09,418 |
人家清水皇家喔就連要捐贈文物給故宮都要得依新制的作業要點來辦理審查所以現在故宮之所以好不容易擁有一個相對完善合理的所謂的文物寄存的新制度就是在吳密茶院長的任內推動改革的結果改革的核心是什麼改革的核心就是這個寄存制度應該是國家協助私人保護這個文物的制度 |
| 01:22:09,858 |
01:22:32,624 |
那當私人文物依照文化資產保存法指定為國寶或者是重要文物那它卻無力保存的時候那國家有義務來提供庫房資源來協助那板橋0加906件文物裡頭每一件都是依照文化資產保存法指定的國寶或重要文物嗎 |
| 01:22:33,404 |
01:22:48,660 |
議員． |
| 01:22:48,760 |
01:23:06,288 |
我們的故宮那所謂的這個不管是費用問題或怎麼樣問題這個合理性在哪裡讓我們繼續來探討那如果板橋林家不需要用遵守所謂的新制這個產品徵集作業要點的規範那全國人民到底要負擔多少 |
| 01:23:07,048 |
01:23:07,088 |
委員會議員委員會 |
| 01:23:23,786 |
01:23:48,499 |
新制規定計存者應該依據文物計存審查後訂出來的保險價值購買藝術品的中和保險而且故宮是要列為所謂的共同被保險人那院長不用遵守新制的板橋0加906件文物又任何一件出狀況那是不是要叫全民買單以上問院長你幫我回答一下 |
| 01:23:49,766 |
01:24:00,554 |
板橋林家這個寄存案當然沒有錯他很特殊特殊的原因就是因為他是故宮最早的一個寄存案然後歷經的幾任的院長那當初他們在寄存的時候他們是兼了100萬元100萬元的話那時候我記得我那時候等一下我會跟你探討這個100萬你先說為什麼他不遵守新制他為什麼不遵守新制啊 |
| 01:24:15,225 |
01:24:28,345 |
那為什麼其他的我說像清水皇家也好中華電信也好要繼續在故宮寄存但都有依照我們所謂的新的規定辦法來重新簽約那為什麼板橋林家不用 |
| 01:24:30,473 |
01:24:47,345 |
原來最早原始寄存者的話他是一個人但是一個人的話他原來是希望這個文物永久留在故宮所以他還有一個但書就是說如果以後故宮文物返還大陸的話他的東西還是要留在台灣 |
| 01:24:48,346 |
01:24:57,909 |
所以基本上來講的話他是以一種所謂的捐贈的心態去那現在可以辦理捐贈現在的話就是因為一家現在一個代表人變成6個代表人 |
| 01:25:08,133 |
01:25:16,339 |
我們有在想辦法因為未來的故宮寄存的概念的話是以捐贈為原則我知道可是因為六個代表的話沒有辦法有一致的意見 |
| 01:25:26,814 |
01:25:50,684 |
這個你要處理啊不能因為這樣子我們有在處理我們有在處理好那你剛剛提到一百萬板橋這個謎樣的一百萬現在支息後變成一百一十八萬這個用途是什麼這等一下我們再來探討可是你看這個投影片上我們看臺北車站的置物櫃就好一個小時二十塊來計算如果民眾把私人物品寄放在這裡一年大約20萬就可以買一棟房子 |
| 01:25:52,145 |
01:25:54,608 |
你不要說那個時候嘛可是現在還是100萬啊現在還是100萬啊知喜後現在是118萬啊當初的100萬現在有增值嗎我們現在還是拿到現鈔是100萬啊119萬多 |
| 01:26:07,523 |
01:26:13,908 |
我跟你說119萬對啊現在的119萬可以幹嘛跟委員報告跟委員報告那個經費的話我們是拿在文路修復拿來做一些一些情況之後他自行累積的還是超過那個錢我就說嘛這個如果我們跟全民的納稅人去交代都交代不過去啦你看嘛我就說跟台北車站的置物櫃來比就好如果用這樣子來算啦你的118萬 |
| 01:26:33,562 |
01:27:01,142 |
計存了55年從1969年我出生那一年開始計存到現在我們等於一年平均只付了差不多兩萬元所以我覺得這個其實等於是我們故宮的庫房比臺北車站的置物櫃還便宜跟委員報告文物的價值並不是說用這個來算因為這些文物的價值不是用這個來算可是我們故宮的庫房包括我們的濕度我們的整個那個要花多少錢來算 |
| 01:27:02,483 |
01:27:02,724 |
要花多少來建置﹖ |
| 01:27:13,612 |
01:27:30,896 |
那好那為什麼說剛剛我就說100萬這個為什麼是那麼謎一樣因為他真的用途不明你們跟我的說明也都今天倒倒今年2月故宮送交立法院的書面報告是寫說板橋林家放在故宮的100萬是專門用來維護他們的寄存的私人文物是這樣講 |
| 01:27:35,077 |
01:27:50,866 |
今年5月您和我本辦的文件跟說這一百萬是故宮列於專戶存放一直用來收購文物用途未任意動之那所以未來將來也不會隨著板橋鄰家如果他們要取回這個私人文物會一併領回對吧 |
| 01:27:53,349 |
01:28:01,051 |
亂七八糟你講話你以為說這是要來維護他們的私人文物真的要說這個東西我不會聽到那個100萬的話我的水電我的空調費用的話是一個批次算的我不太可能去跟那個什麼台電說裡面的話大概2萬塊我用這筆來出所以他大概是一個水庫的概念你的回答再再證明了再再證明了我們幾乎是無常在保存板橋林家的文物 |
| 01:28:22,421 |
01:28:29,424 |
的私人文物那你拿所謂的那所謂的100萬請故宮當管家是這個對價關係嗎還是說我們純然就是所謂的無償無償來保管所以我覺得這個其實你因為無償對價關係對價關係的話基本上是這樣因為原來的記償的時候並沒有這些規定但是 |
| 01:28:49,873 |
01:28:55,940 |
規定是之後的但是要與時俱進嘛與時俱進是一種講法另外的話法律不溯及既往那當然也是另外一種不溯及既往阿人家其他其他的我說什麼清水皇家中華電信他也過去就拿清楚阿反正你對於板橋林家的特殊這個部分我一定追究到底你要給我說明清楚 |
| 01:29:10,916 |
01:29:38,998 |
因為在這批展覽這批東西的話在故宮展覽有展覽的近百次所以基本上來講的話歷次的展覽都會拿出來展所以並不是說那一切要依法治走依法治走嘛依照所謂的文物保存文物資產保存條例來認定說它是國寶或是古物對不對?是不是?他是不是真的不懂怎麼有辦法他也沒有規定說一定是國寶或重要古物才能寄存其實也沒有 |
| 01:29:39,478 |
01:29:56,268 |
現在新法是這樣你要看清楚喔新法沒有他只是講文化資產價值他沒有講對文化資產價值阿對文化資產價值阿就依照這個文化資產保存法來認定文化價值阿有國保有重要古物有一般古物基本上來講的話他就算進了故宮一般古物的話他也具有文資價值 |
| 01:29:57,694 |
01:30:24,908 |
院長私人文物進來寄存這個程序我覺得明明有更好更完備的所謂的藏品徵集作業要點可以依循我覺得你就偏偏要開後門採取所謂不存在毫無章法的所謂的救治反正時間的關係對於板橋私人文物寄存的正當性您今天的回答還是說不出一個所以然所以我覺得這個部分再請用書面跟本席說清楚 |
| 01:30:26,929 |
01:30:36,814 |
也要跟全院的委員交代清楚。對。好,謝謝林英錦委員。接下來我們有請陳秀寶委員。謝主席,請蕭院長。有請蕭院長。 |
| 01:30:49,452 |
01:31:07,141 |
委員長 非常早安 其實剛剛林執行委員所質詢的這個議題 對於我們一般的民眾其實對你們這個方式也一直覺得有點疑慮就是說如果是不對等條件的這樣子的一個計存方式 您現在在這個位置上有能力可以解決 您就要去解決它 |
| 01:31:08,301 |
01:31:33,777 |
我努力在解決現在的話就是因為有6個法定的代表人6個法定的代表人他們的意見不一所以我努力在解決並不是沒有辦法並不是不願意解決好沒關係那院長這個部分呢我希望說如果您給林益錦委員辦公室的你這個給他的 |
| 01:31:35,209 |
01:31:38,253 |
報告一份給我辦公室我現在不跟你討論這個問題來我們來討論一下關於新故宮計劃最早呢我們為了強化故宮在觀光產業的發展的作用力呢那前院長林正儀內內提出了新故宮計劃 |
| 01:31:50,229 |
01:31:54,033 |
原本是計劃在107年啟動6年計劃期間是到112年計劃內容包括整擴建故宮北院故宮南院新建國寶文物修復展示館以及博物館群國際觀光網絡建制 |
| 01:32:07,506 |
01:32:17,816 |
這個部分從107年啟動到現在其實經過行政院三次合定修正計畫本來的期程更是延到了116年總經費來到107.47億元那我想請教院長目前我們執行的情況怎麼樣有落後嗎為什麼6年計畫會變成10年計畫 |
| 01:32:29,362 |
01:32:52,995 |
六年計劃變成十年計劃當然就是有很多原因因為原來最早最早的話規劃是大故宮計劃那大故宮計劃的話就是有一些不一樣的聲音後來修訂為新故宮計劃新故宮計劃的話其實它就是小故宮計劃這不是大故宮計劃就是把一些工項收減然後把它集中在焦點的部分 |
| 01:32:53,675 |
01:32:57,218 |
議員長您的意思是說原來的6年計劃改成10年是因為說計劃的內容是有調整的 |
| 01:33:22,312 |
01:33:48,483 |
不是因為進度落後而延宕而是因為計劃的內容有調整才會6年變成10年進度的話以目前來講的話北部的進度基本上來講的話大概符合預期正是北部的政管的整修就是畫面上這一個就是說因為他的文職審議的話現在有一點點焦灼所以我們已經又報到台北市政府去了 |
| 01:33:48,983 |
01:33:56,527 |
那南沿的部分的話目前的進度還算順利然後就是這邊請教您這個關於進度的問題是因為故宮明年即將迎來100週年慶那如何確保新故宮計畫整個工程進度及歷史建築修復及再利用計畫不會延宕這個真的非常的重要也希望院長這邊您要特別關注特別的用心 |
| 01:34:11,775 |
01:34:14,837 |
另外再請教我們故宮南院新館原本是規劃有三個部分其中博物館展示有設置人氣國寶廳數位展廳以及國際展廳原本預計明年9月就要完工驗收115年的年底可以開館試營運 |
| 01:34:29,364 |
01:34:38,008 |
但是因為這個期間因為種種因素有疫情的因素或是物料上漲的因素我們工程有三次流標現在已經延到115年的10月之前主體建築才能夠完工那要到116年的12月底才能開管試營運那我想請教院長以目前工程的進度你有沒有把握在116年的年底能夠如期的試營運 |
| 01:34:52,816 |
01:34:59,724 |
一目前的新的進度的流程表的話是沒有問題因為目前整體的進度來講的話微乎超前 |
| 01:35:00,677 |
01:35:23,407 |
好如果以南院這邊現在目前進度是微乎超前的話那院長您是有信心的那再請教關於故宮的北院院區的整擴建計畫包括我們鎮館的整建就是含屋頂漏水的這個部分有五大項的工程那你們在報告裡面就提到說112年度起執行的研究大樓以及圖書文獻大樓等整建工程呢 |
| 01:35:24,447 |
01:35:46,306 |
圖書文獻大樓會在今年底竣工那麼其他的部分呢包括研究大樓政管整建這些部分目前執行的進度為何那個圖書文獻大樓就未來的第二展覽館的話在今年年底可以報竣那另外的話那個我們新的行政辦公大樓的話跟圖書館的話是已經在10月份的時候報竣那 |
| 01:35:48,368 |
01:36:05,970 |
研究大樓的話就要到明年的5月左右那政管的部分的話因為目前還等待那個臺北市政府文化局的文資審議所以這個部分的話就是要看後面的一個審議的一個狀況 |
| 01:36:08,239 |
01:36:33,631 |
審議的狀況會影響很久嗎?他們要多久才會有這個結果?我有特別去拜訪那個臺北市文化局的蔡世平局長就是請他就是說我們送進去以後能夠趕快排那個文資審議因為文資審議的話依照各個單位的話它也都是一種固定式的就是說譬如說半年後遺跡再審我希望說他們可以趕快幫我們 |
| 01:36:35,152 |
01:36:50,240 |
其實在這邊我會一直強調說所有工程的進度是因為故宮明年的一百週年慶我們的這個工程進度一定要特別的關注希望是不是可以如期如止那在這邊針對這個故宮百年願慶我在這邊也要請教就是說我們迎來這個願慶的這個同時我們是不是會有個特展那想請教目前對於這個百年願慶的特展我們籌備的進度如何 |
| 01:37:01,624 |
01:37:15,493 |
特展的進度現在都按照我們規劃的期程在進行那當然就是說包括國內展定期的話都會做一個策展的報告國外展的話也是目前的情況都很正常 |
| 01:37:17,113 |
01:37:24,118 |
情況都很正常就說照你們的規劃的期程照你們的進度都有在安排那這邊呢你們報告裡面有寫說你們在你們有規劃在2025年會在會參加臺北的國際書展臺北國際旅展及高雄國際旅展以及日本舉辦的國際旅展這樣大型的展會的活動你們都會去參展來行銷故宮那這報導上面有報道說 |
| 01:37:43,112 |
01:38:02,967 |
故宮明年會規劃赴日參加2025年大阪世界博覽會但您報告裡面沒有提到你們有沒有規劃要去因為大阪世界博覽會是經濟部外貿協會在規劃的所以在這個規劃裡面的話故宮是融入整體的設計因為 |
| 01:38:04,228 |
01:38:24,621 |
因為當然就是說日方的話不贊成我們用國家的名稱所以在故宮的話因為也是叫做國立故宮博物院所以我們就是融合到整個展覽裡面去你們是整體的計畫你們參與了一部分而不是用故宮自己的主體那你們規劃展是什麼產品 |
| 01:38:27,047 |
01:38:50,142 |
規劃展示的話不是用用藏品而是用數位的影像所以影像的話當然我們就凸顯就是說故宮國寶中華文物在臺灣的所以說我們參與的這個部分就對於大阪的市博我們去的不是帶藏品出門就對了我們用數位用3D用沉浸式的方式來做呈現 |
| 01:38:51,443 |
01:38:56,990 |
那因為明年9月呢我們會到捷克以及明年11月會到法國有展出那也希望說我們對於產品的這個安全跟維護應該要有周密的計畫相關的SOP一定要落實及確實這個部分希望你們一定要很謹慎你們目前對這些產品的整個的規劃呢 |
| 01:39:11,226 |
01:39:29,582 |
跟委員報告國際化交流的話基本上來講標準的作業程序的話一定是有的所以這個部分的話請委員放心然後整個司法面扣押然後甚至國內的文資審議然後甚至行政院的核定這個部分的話我們都會依規定期程來 |
| 01:39:30,623 |
01:39:59,355 |
委員長請主席給我一分鐘我講一下關於校園大使計畫你們在報告裡面又說你們要連結青年族群呈現多元的觀點所以你們110年開始有推動校園大使的計畫但是你們本來規劃說每年要培育12到13位的校園大使並在11所學校來展出那這個本期是非常的肯定但是你們今年只有培育11位也只有在9校展出而且這4年展出的學校裡面都沒有我們彰化的大學 |
| 01:40:00,435 |
01:40:02,304 |
是因為沒有學生報名還是沒有得到錄取? |
| 01:40:04,246 |
01:40:12,349 |
我想是因為沒有報名吧好本期是很期盼就是說我們故宮校園大使這個計畫能夠均衡城鄉除了離島之外其實彰化苗栗屏東台東也都沒有故宮校園大使這個巡長的這個活動喔這個部分我會希望說我們能夠加強輔導跟協助因為既然要擴大青年參與而且你們現在規劃只有北部院區的校園大使計畫希望說未來能夠擴大到南部的院區這個部分你們可以演繹嗎 |
| 01:40:32,156 |
01:40:50,107 |
當然可以演繹因為剛剛委員有提醒我們就是有關清智慧的功能跟今天這個我會回去會做一個整體的同盤檢討好 謝謝院長 謝謝主席謝謝陳秀寶委員 謝謝院長 官員請回座那接著我們繼續質詢請昭偉萬美林委員質詢 謝謝好 謝謝主席 我們有請蕭院長 |
| 01:41:02,959 |
01:41:19,787 |
蔣委員長應該知道我是中華民國與捷克國會聯誼會的這個會長那這個今年我們也去看了一下我們文物要出展的捷克博物館的一個情形那明年我們的文物要到捷克出展 |
| 01:41:20,427 |
01:41:48,450 |
不過院長應該有掌握到捷克最近因為地方選舉還有參議院改選所以呢整個政治環境有所改變那國客會也這個海外的IC設計這個基地原本是9月份要營運也受到了影響現在也延後那不曉得我們現在故宮有沒有去掌握在9月份就是明年的9月我們捷克的特展有沒有受到影響會不會如期展出而本席剛才也聽您在說您應該也是有得到資訊說 |
| 01:41:49,531 |
01:42:07,005 |
﹏﹏ |
| 01:42:07,341 |
01:42:07,922 |
會如期展出?對 |
| 01:42:36,545 |
01:42:52,939 |
那我們來看到剛才其實院長有提到不管是我們現在面對這一批這麼重要文物的出訪數量如此龐大我們在捷克方的司法免扣押這是在過去的一兩年當中我們很重視的那也如期在這個捷克修法通過完成 對不對 |
| 01:42:54,281 |
01:43:07,855 |
現在你剛才提到說我們這個國內還有這個文資相關的審議我們來討論一下捷克故宮文物百選及其故事共展出124件文物那其中最重要是這一次我們的翠玉白菜也要出訪去 |
| 01:43:09,497 |
01:43:24,999 |
那明年其實剛好是我們故宮成立百年在台復原60年其實對台灣來講是非常的重要那我們也推出了一系列的活動那我們現在缺少這124件文物您覺得會不會影響在我們自己台灣百年院慶的精彩程度 |
| 01:43:26,515 |
01:43:49,349 |
我想不會因為所有的展覽不管是到捷克到法國或是在故宮的文物基本上來講的話我們都已經做了一個顯見跟規劃那當然也會從國外 院長對不起您在回覆什麼啊我現在問您的是說少了這100多間院出訪了嗎會不會影響我們在台灣自己院境的精彩度 不會 |
| 01:43:50,109 |
01:44:05,952 |
不會,為什麼?拿什麼來補?不會,我剛講了就是說我們已經有把它的那個出國的期程做一個規範因為展覽是流動的並不是說去了不會回來所以它在下一檔展覽或是在下一個檔次的時候它就會出現 |
| 01:44:06,833 |
01:44:28,326 |
所以我們先讓捷克那邊看一看這樣的意思我們回來我們的這個國人有的是機會歡迎大家來故宮看是不是這樣子我聽您說的還更清楚那我們來看到在捷克這出產的124件文物當中您剛剛其實特別提到文資審議這個事情非常嚴重你看我們這124件文物當中其實只有三件 |
| 01:44:29,707 |
01:44:49,424 |
國寶40件重要古物是具備文資身份其他的文物其實到現在為止都還沒有通過文資審議那其實都是叫做占形古物那為什麼其實我們會規劃這個畏懼文資身份的文物出展這第一個第二個明年我們除了捷克之外像剛剛您說的11月我們還要到法國來辦一個特展這個龍 |
| 01:44:52,327 |
01:45:04,972 |
法國最出產的文物有116件其中9件國寶56件重要的古物具有文資身份所以還是有51件文物其實上代文資審議我不知道我能不能夠是把這兩個斬加起來那這樣算一下恐怕鄉下會有162件文物其實要審議 |
| 01:45:13,556 |
01:45:37,231 |
所以您剛剛說我們在國內我們自己的文資審議我們也很中心也在進行中但我們看到其實這個速度是很嚴當而且沒有完備的嘛那好我們來講這個文資局從109年到現在僅僅只有通過241件文物的這個文資審議平均一年大概在48件左右可是呢我們明年要出展之前那要趕在明年出展之前要能夠審議完這162件文物的文資審議 |
| 01:45:39,813 |
01:46:03,898 |
本席覺得真的非常的趕啦那不曉得這個院長有沒有掌握這件事情那有沒有去跟這個文資局在做一個這個瞭解跟委員報告基本上來講的話這些審議的程序的話我們都有跟那個文資局密切合作那來得及嗎沒有問題因為一般來講的話文物的審議是這樣就是說一定是先審國保 |
| 01:46:05,098 |
01:46:27,895 |
國保的話 院長所以您認為一定來得及嘛 對不對對對先審國保國保接下來審中央國務那我想照我們要出訪前我還會再跟你來對到底我們完成了沒有因為我們要知道其實沒有完成的話就不可能出去了那很好因為我想其實院長比我們還清楚這個出展文物如果沒有具備文資的身份的話這個整個價值會被錯估的不管是我們的保護啦保險啦等等 |
| 01:46:30,017 |
01:46:43,349 |
其實現在所有的文物在故宮的文物故宮文物暫行分級它等同已經是具有文資身份暫行分級也是文資身份好 院長其實我們希望更清楚而且我覺得其實這個文資審議我們跟文資局這邊的這個 |
| 01:46:47,153 |
01:46:47,674 |
現在暫行也是要處罰 |
| 01:47:04,570 |
01:47:24,604 |
我們現在來講,其實處罰都不是我們的目的我們沒有想要走到處罰這一步不管是其實兩年前我想故宮其實我本來不想再提因為我相信這也是故宮這個所有同仁的心中的痛不管是我們明雙龍小碗、清小黃瓷碗還有這個清花卉盤這三項文物當時的這個被毀損我想我們沒有要去 |
| 01:47:31,568 |
01:47:39,833 |
我們希望在這個部分我們能夠盡快那另外我想請教一下現在我們出展這些文物我們現在的保險的狀況是如何保險的話當然會依照程序很多人都想打聽說到底是花了多少保費那因為過去的故宮的慣例的話這個是我們我們是不對公開的 |
| 01:47:56,169 |
01:48:19,510 |
我也不會勉強你說的但重要是現在有沒有找到保險公司願意承攬基本上沒有問題沒有問題好所以院長您剛剛有說到如果今天我們的文物沒有通過文資這個審議是絕對不會出國去對好那這樣我就放心了那我希望我們跟文資局的這個往來互動要更密切一點好再來我們來看 |
| 01:48:21,292 |
01:48:31,784 |
議員長疫情結束之後其實本期有提過幾次我們希望能夠加強推廣來吸引國外旅客我看到故宮有努力那你們不管是去主動出席參加這個臺北國際書展文創博覽會國際旅展等等 |
| 01:48:35,728 |
01:48:53,987 |
那來招攬這個就是接連去招攬這些不管國內這是在國內的部分啦那國外的部分你們也去了這個日本東京台灣形象展啦然後呢也預備參加也參加了德國的台灣形象展啦那明年還跟國貿組要合作啦準備參加日本大阪的世博展啦等等 |
| 01:48:54,788 |
01:49:05,072 |
這一些我都是看到故宮在做努力不過雖然有努力不過我們看到南北院在議後我們的國外的觀光旅客從111年的4萬多人112年的72萬到113年到目前74萬算是打平可是距離108年的309萬還是有很大的落差 |
| 01:49:16,477 |
01:49:25,230 |
我感覺啦因為現在疫情已經其實流感化常態化了但我們的國外旅客還是回不來看起來國外旅客人數是回不去了您同意嗎 |
| 01:49:27,153 |
01:49:55,595 |
故宮平均來講當然就是說用多少年來算故宮平均的話外籍的旅客的話占7成所以這個部分外籍旅客對故宮來講很重要到有入客的時候甚至高過8成那因為外籍的旅客不入境的話的確對故宮的觀眾人是有很大的影響那嚴格來講就是說因為這樣其實某種情勢來講的話整體的國內的參觀人數增加這也是另外一個好處 |
| 01:49:56,531 |
01:50:16,500 |
但是增加我們看起來也是緩慢那我想我們來看其實我們現在這個參訪的人次不管國內國外或者是南院北院我們好像都一直下降我覺得這一點其實院長其實我們要真的是非常嚴正的去看待他而且要想出積極的辦法那今天我想很多委員都講到我們自己根據觀光所的統計我們現在的故宮 |
| 01:50:22,242 |
01:50:49,892 |
我們在不管是觀光人數的排名下降來到第三名或者是我們在博物館裡面這個排名也下滑到第六名我想這個都是一個我們值得去看的一個現象不過我特別今天要提的是說我們今天故宮身為直屬行政院底下的博物館其實你比其他博物館有更多的資源那這樣的名次我想院長有沒有覺得很遺憾 |
| 01:50:51,716 |
01:51:15,817 |
當然很遺憾可是因爲原因很多我說中中紀念堂跟國際紀念堂的校長是一回事另外的話教育部的4個館爬到上面的話因爲教育部有業配所以我們沒有辦法去動用那個整個教育行政的所以你現在意思是在怪教育部有業配所以害你下降我們也沒有那另外一個故宮的門票基本上來講的話是裡面最高的 |
| 01:51:16,578 |
01:51:39,979 |
那院長其實如果按照您這樣講的話那我建議你啊你就去跟什麼中正紀念堂啦科博館啦還有什麼什麼還有科學公益博物館啦你有沒有去跟他們請議一下算了我們有跟他們做那個聯票如果拿他們任何一個館的票到故宮來講的話都可以打8次我覺得這也是方法之一啦但我認為不應該去完全依附別人啦故宮欸 |
| 01:51:41,540 |
01:51:50,586 |
故宮欸這麼多的國寶這麼多重要的文物在這裡我們要去依附別人我想喔那個院長我想最後最後30秒我講一下喔其實這一次喔在這個我們最近的這幾個展覽喔你可能不知道當你們來我辦公室結束之後我把這相關的展覽告訴我地方很多不管這個符輪社啦不管是這個家長會啦不管是這個獅子會啦等等很多每一個人都驚為天人說哇有這麼棒的展啊 |
| 01:52:09,397 |
01:52:28,919 |
他們現在剛好一批一批都準備要到故宮去看了所以這個是我來告訴故宮說你們可能要再更主動出席喔那也許你們沒有設一個什麼公關組什麼這類的但是呢有沒有想辦法主動去出席讓人家知道這個展並且主動招引人家來我覺得這是非常重要的所以這個請院長參考好嗎 |
| 01:52:30,161 |
01:52:52,438 |
另外跟委員報告因為過去的話在過去那個年代啦所有外交部的系統或是有新聞集的時候所有的那個媒星的話動不動就會提到故宮那最近的話當然就是比較少所以我們在所以現在是其他他們都都不提到故宮所以害你變成這樣沒有啦就是說那個基本上來講的話他們的文獻費用花在故宮的上面比較少 |
| 01:52:52,858 |
01:52:53,278 |
接下來我們有請葛如君委員 |
| 01:53:30,165 |
01:53:31,386 |
謝謝主席有請故宮蕭院長有請蕭院長 |
| 01:53:37,489 |
01:53:59,743 |
回應一下剛剛有說近期真的我們的政府太少提故宮了希望可以反映一下我們的文物我們的歷史真的是很重要那我們現在賴清德總統已經轉彎了這個祖國論我們所有單位都應該響應一下有文化有文物才能夠去提這個歷史那除了歷史以外我想科技也是非常重要我想今天這個業務報告還是希望能夠再次提醒 |
| 01:54:02,865 |
01:54:30,055 |
世界各國的博物館都在面臨新的挑戰但是也有很多新的機會大家都在用科技尤其是新新的AI科技根據博物館協會ICOM的這個通過2022年的新定義博物館其實除了保存展示歷史遺產跟文化以外應該要加入倫理專業社群參與的方式還要兼具知識娛樂多元跟包容性的體驗 |
| 01:54:31,295 |
01:54:53,256 |
換句話說AI科技的發展將有可能帶來新的文化跟科技的視野那我想請教的是當國際間知名的博物館都大膽擁抱新興科技AI科技發展出AI的各種應用方式的時候想請教院長您知道故宮113年度一共編列了多少AI相關的預算嗎 |
| 01:54:58,877 |
01:55:06,124 |
AI相關的預算因為數位的預算是融入在各個計畫裏面 如果把它拆開的話有多少 |
| 01:55:09,849 |
01:55:37,811 |
我們其實沒有一個專門的項目回應一下我們已經得到資訊了我們沒有一個我看了很多遍我覺得我看錯了但是最後我發現我沒有看錯因為跟委員報告就像你會覺得說看錯了你願不願意把數字說出來你一定有嘛所以你不願意講嘛那不然我幫你講告訴院長答案數位展覽編列20萬教育推廣編列23萬一共只有43萬新台幣跟AI科技有關 |
| 01:55:39,372 |
01:55:51,662 |
不是這個樣子我們所的資料是這樣啊所以是有誰給錯檔案了嗎?少一個零嗎?我的同仁給我的時候我真的睜大眼睛問我是不是少了一個零根本上來講的話數位資訊是一個是所以他編列的預算的話就是 |
| 01:55:59,568 |
01:56:10,935 |
我們要問的是運用AI有關的3D建模掃描AI導覽對話CHECKGPT2022年就已經出現了我們現在已經2024了我們還在編明年的預算那明年會不會變多還是你是說明年我們也不知道那你們要不要再算一次再提供過來那順便提供明年的好不好 |
| 01:56:27,526 |
01:56:47,471 |
對阿所以為什麼我們得到的資訊會是這樣嗎院長要不要了解一下好不好那我想這樣子的數字真的會讓我們一笑大方阿以為我們這是台灣文化場館是時器場館時器時代的場館沒有關係阿我們現在看的是數字我待會給你看證據故宮其實真的有很多科技翻新的機會 |
| 01:56:48,971 |
01:57:09,791 |
首先觀眾一進入大門第一個體驗就是導覽服務根據你們112年度自己的調查九成以上的民眾知道有導覽機但是弔詭的是只有不到三成的人去使用高達七成六的民眾沒有使用任何語音的導覽服務你知道為什麼嗎你知道為什麼大多數的民眾沒有使用語音導覽 |
| 01:57:12,981 |
01:57:29,126 |
院長應該要關心一下吧對當然當然會要推動一個也許界面不好一些也許是程序不方便可是現在的話如果可以導入個人手機的話基本上來講的話每人自己都有手機的話就不用去智慧型手機的時代從2010到現在已經14年了 |
| 01:57:32,347 |
01:57:43,690 |
本席合理懷疑我們很可能還在20年前的方法當然當年我相信故宮是很努力我們就來看一下這是我們現在故宮的做法請院長看一下國外使用AI導覽的情況荷蘭阿姆斯赫丹的安妮之家2017年就已經發表了用Facebook Messenger的一個AI Bot去做一個自然語言的對話 |
| 01:57:56,514 |
01:58:23,448 |
去讓觀眾去了解安妮的生平故事其次我們剛剛這個也想要關心一下不只是導覽而已我覺得這個新的時代真的應該要重新探討之外還有紀念品的問題雖然我相信故宮的紀念品其實是大家都很喜歡也有一些很不錯的爆品但是現在全世界為了低碳為了零碳為了減少碳足跡也有越來越多像NFT像數位典藏的紀念品 |
| 01:58:25,029 |
01:58:37,375 |
像比如說MOMA紐約現代美術館就有推出MOMA POSTA這是一堆我的阿宅朋友遠端的參加了他們的數位NFT區塊鏈紀念品的收藏活動透過15個國際知名的深層藝術家設計讓全世界的人可以像接龍一樣把這個圖案畫出來變成自己的收藏品然後又可以讓大家認識瞭解MOMA有一天真正的去一清方則 |
| 01:58:54,022 |
01:59:08,434 |
除此之外AI或者VR也可以帶來很生動的體驗最有名的是2019年巴黎羅浮宮這還是跟我們台灣的公司合作用VR的方式讓蒙娜麗莎走出防彈玻璃 |
| 01:59:09,375 |
01:59:28,441 |
那當世界知名博物館紛紛運用科技的時候 院長你知道 如果你搜尋翠玉白菜不在家 你知道我們如果明年9月我們的翠玉白菜出國了 我們的民眾會看到什麼你知道嗎 我們民眾看到的是一個紙板 是一個紙板啊 這個 |
| 01:59:31,673 |
01:59:46,291 |
院長你有沒有表達一下我們是台灣是什麼我們到底是一個科技之島還是時器時代啊我們每次都說我們科技世界的中心半導體的強國結果呢崔玉白在出國了放一個紙板 |
| 01:59:47,327 |
01:59:47,347 |
院長 |
| 02:00:08,405 |
02:00:23,880 |
我非常了解故宮有非常非常強大的同仁對於數位的資訊數位的展覽都非常厲害我非常了解但是院長您的態度非常重要我們馬上明年就有很多文物要出展可不可以讓大家耳目一新 |
| 02:00:24,440 |
02:00:40,011 |
不要翠玉白菜不在家結果留了一個紙板在那邊讓大家拍照那更不用講了我想我還是要再次講一下AI科技數位典藏的科技3D掃描VR的展現其實這些數據非常的重要其實可以讓我們無遠佛界的人前來觀賞那你可以看到2021年我們的典藏精選網站從327萬點閱數到了2023年跌到134萬 |
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02:01:16,675 |
到今年的7月為止只有54萬次現在已經10月快要10月底了所以如果我們把數位AI VR 3D都做好我們的數位典藏的流量會增加我們的民眾到現場可以帶上VR可以用手機看到3D的翠玉白菜還有一個什麼好處呢這些資料掃描公開了以後讓全世界的AI來學習 |
| 02:01:17,836 |
02:01:40,732 |
可以讓全世界的AI認識翠玉白菜的英文名詞到底是什麼他的形狀到底長什麼樣子我告訴院長啦我一直在講開放資料數位資料這是我們現在學生90%在用的某公司的AI的平台啦你如果問他說故宮典藏翠玉白菜的英文是什麼很抱歉啦 |
| 02:01:41,670 |
02:02:04,452 |
他講的詞呢是錯的因為他少了那個 insects我們真正的翠玉白菜是有蟲在上面嘛很可愛嘛英文名字是錯的你叫他畫出來畫出來是一個包心菜這就是我們的文化我們的資訊不夠數位化不夠公開造成的結果我們希望院長這真的是我本來要 |
| 02:02:11,766 |
02:02:34,503 |
這是AI眼中的翠玉白菜喔AI眼中的翠玉白菜因為AI演算的話基本上來講的話他是一個平均數的概念所以故宮的翠玉白菜的話是在所有翠玉白菜裡面是最獨特的所以除了你指名道姓說故宮的翠玉白菜的話我指名道姓啊故宮館長翠玉白菜我不夠指名道姓嗎 |
| 02:02:37,675 |
02:02:38,836 |
院長我在這裡本席非常慎重的請你 |
| 02:02:49,048 |
02:02:57,054 |
用開放的精神面對科技當有遇到這種問題的時候千萬不要說是科技的問題千萬不要說是AI的問題我再說一次故宮的同仁內部對於數位的能力是非常強的跟全世界比起來我們絕對不會輸的院長您的態度是關鍵希望您可以張開雙手 |
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02:03:40,888 |
放開你的心胸去迎接接下來你們會有第5期的前瞻的預算的規劃希望故宮盡力爭取相關的預算讓AI科技VR科技3D文資的開放成為故宮邁向世界一流博物館的助力跟委員報告同仁都了解我是非常非常的支持而且我們現在也準備在做AI Ready的一個一個一個 |
| 02:03:43,590 |
02:04:09,206 |
一個資料庫那基本上來講這樣的情況的話如果你攝取的那個語言正確的話那基本上來講的話不用AI你用一般的那個Google都可以找到故宮的翠玉白菜院長你剛剛先怪AI你現在是怪我啦你現在是怪我攝取的文字不對啊沒有關係我們希望您的精神反映出來支持同仁支持我們的文物反映在預算上面43萬如果是錯的請給予新的資料 |
| 02:04:12,288 |
02:04:41,329 |
明年度的預算在科技AI的運用請提供出來謝謝另外的話另外跟委員報告因為我也希望說跟那個行政院跟那個人事總署在那邊爭取因為數位資訊處他是一個幕僚單位是做數位系統管理的現在要他們跨業的話我希望他們可以改成數位資訊處因為處是一個業務處那那個事的話是一個幕僚單位是管機器的所以管行政管事務的 |
| 02:04:42,009 |
02:05:02,160 |
所以這個部分的話我會跟院裡邊去強調說因為這方面我想我們大家一起來討論謝謝 謝謝院長好 謝謝葛如君委員接下來是吳春成委員但是他已書面質詢所以我們下一位有請郭育晴委員謝謝主席 有請院長 |
| 02:05:11,414 |
02:05:39,042 |
我請蕭院長好院長早安之前去看了現在故宮的非常漂亮的一個展覽我想這一次其實這個整個所有的展覽讓我非常非常的驚豔尤其是我們看到了法國的百年珠寶品牌凡克雅寶其實很多人可能不曉得凡克雅寶它其實在於它的工藝 |
| 02:05:40,182 |
02:06:05,702 |
他是1896年非常頂級這一次在故宮也特別把他們的爵士精品以往可能只會在那個加士德或蘇富比拍賣會當中才能看到的那這一次還特別結合了這個巴黎的裝飾藝術館他們的一些漂亮的一些作品那故宮當然我們也推出了每一個櫃裡頭有不同的一個主題然後三大結合 |
| 02:06:07,745 |
02:06:31,612 |
讓人非常的驚豔但是呢我真的想要說的是這一次的展覽其實原則上來講其實讓大家都非常非常的其實看過之後都會覺得可以再去看第二次但是在宣傳的部分是不是稍顯不足因為既然是三大結合的一個藝術的大展 |
| 02:06:32,512 |
02:06:36,296 |
10月17日還是我們特別的一個所謂的台灣文化日參觀的人數上是不是有一些些沒有辦法達標的部分 |
| 02:06:50,228 |
02:07:04,933 |
那我們先來看一下到年底我們到底有沒有機會可以達標在這個北部的院區的部分我想在疫情前其實北部院區不管是107年或者是108年我們其實到訪的人次都將近有380幾萬 |
| 02:07:07,774 |
02:07:28,302 |
那當然疫情的這三年會稍微比較辛苦一點點那但是在去年的部分北部的院區其實也就是下滑到155萬左右那當然到了8月我們的統計那今年當然我們有北部有特別設定的一個目標啦我們目標其實在北院的部分是250萬嘛對不對 |
| 02:07:31,929 |
02:07:57,128 |
那是一個期待因為原來的話我們估列的是兩百萬那希望可以兩百五十萬但的確是到達不了目前來講的話大概北院是一百四十五萬去年是整體是一百五十萬但目前為止大概一百四十五萬左右那南院的話這個禮拜一突破八十萬所以南院的話還有機會可以打標還有機會打標對 |
| 02:07:58,109 |
02:08:22,639 |
那北院到底為什麼沒有辦法達標我們有沒有討論出一個比較內部有沒有檢討出一個最主要的原因因為其實有很多的大家比較熟悉的其實都是在我們的北院對我想這個是我們當初估計我們當初估計的話那個國外旅客入境的話可以到達170萬可是事實上是沒有所以這個部分的話就產生了一個比較大的 |
| 02:08:22,799 |
02:08:23,079 |
打打打打打 |
| 02:08:35,799 |
02:09:04,466 |
因為根據這個交通部觀光署特別公布啦在2024年的這個上半年我們的排名居然到了第6那到第6其實這個讓我們其實還覺得蠻訝異的因為其實以所謂的這個國外觀光客他們來很多的景點其實往往故宮都是至少都是前2或前3那這次掉到了第6所以在宣傳的部分是不是我們的力道可能還要再繼續加強 |
| 02:09:07,088 |
02:09:34,353 |
大美不言的話其實在我們合辦單位裡面他做了蠻多的宣傳那因為宣傳的費用其實以現在來講的話他是蠻高的我們也透過各種方式去做宣傳包括捷運站包括機場然後包括媒體就是三大報其實我們都做了廣告其實真的要告訴大家啦凡克亞巴不是只有幸運草的項鍊而已他其實還有很多很棒的一些工藝那天去看了之後 |
| 02:09:34,873 |
02:09:58,295 |
因為最主要這個展覽的話是三個單位的聯合策展不是聯展聯展的話是一個單位一個單位一個區塊這一次是把三個單位的東西都串聯在一起主要的策展也是法國的一個非常有名的一個策展人好那我想這個部分可能我們再繼續加油因為我想之後可能還會有陸陸續續故宮還會有很多推陳出新的一些展覽 |
| 02:09:59,596 |
02:09:59,997 |
﹝無言之聲﹞ |
| 02:10:18,007 |
02:10:33,741 |
就是損壞的一個事件所以其實有特別指到今年要改成所謂的要把原來的一物一合要改為就是改相為貴那這個部分目前的進展程度還有進度大概到什麼樣的一個 |
| 02:10:34,641 |
02:11:02,470 |
先跟委員報告就是那個改箱為貴或是一物一盒是一個概念並不見得說所有東西都一定真的是要放在櫃子裡面或是所有的文物都一個東西一個盒子這是一個概念只是說讓它有比較接近現代化管理的一個方式那現在的情況是因為我們的空間是一個最主要的原因因為一定要把那個南院的行政大樓這邊 |
| 02:11:03,790 |
02:11:25,707 |
處理好了以後然後北院的部分人員搬下來搬到南院我們才可以騰出空間去做庫房所以這個時間序的話因為建築工程的話就是他有一定的那個期程跟驗收期程所以在今年年底的話如果是同仁可以搬到那個山下的那個行政 |
| 02:11:26,448 |
02:11:26,508 |
委員會主席 |
| 02:11:55,765 |
02:12:00,767 |
國務的保存其實對我們來講其實非常重要了好那另外其實我們特別要期待的就是其實我們都希望其實往下扎跟種下這個文化的種子啦 |
| 02:12:18,394 |
02:12:39,003 |
那當然其實我們也看到故宮這邊不管是百萬學子悠悠博物館的一個城校或者是說要擴大辦理這個故宮的這個遊藝司讓這個學生能夠到這個北院這個部分那尤其我們先從這個百萬學子的悠悠博物館的城校開始來說當然從107年推出這個專案計畫那也都有做 |
| 02:12:44,585 |
02:13:01,132 |
一切的這樣子的一個實際上的一個行行動那我想的除了這個提供專人的導覽還有手作的一些體驗甚至我們也是鼓勵這個學生能夠到南院來參訪了那也有比較稍微偏遠的地區我們有接駁車 |
| 02:13:02,392 |
02:13:03,133 |
一百一十一年一百一十二年 |
| 02:13:28,047 |
02:13:50,806 |
人數幾乎少了一半這個部分是不是在成效的部分還真的有險不足呃委員可以從這個表看到109到111是因為疫情期間疫情期間的話他111舒緩的話就人數有上漲那112去年的話是一個爆發期不管是網站流量或是或是實際上的今年怎麼會掉這麼多今年 |
| 02:13:51,326 |
02:14:16,604 |
掉這麼多對不起不能再講說我怪教育部因為教育部跟文化部有貼出類似的活動所以所以你的意思是說稀釋掉了原來可能會要到南院的對那另外的話另外的話這個經費的話是有一部分是故宮自己的經費有一部分的經費是木來的所以所以我們要有新的預出的資源我們才可以繼續辦理相關的活動 |
| 02:14:18,325 |
02:14:44,022 |
好我們快速再看一下我再用一點時間快速再看一下這個故宮遊醫師的部分那這個也是在113年就是今年的7月統計的人數的部分其實好像也是有一點不足然後再來就是選擇的部分這個上半年我們預計的名額是2000名那在下半年我們預計的總計的名額是1000名但是我們可以看到這個合作的這些單位 |
| 02:14:45,043 |
02:15:07,544 |
是不是可以在選項上再多增加這是我們收到一般學校他們給我們的反應選項上面可不可以再多一點點其他的選擇這個沒有問題但是這個委員大家都可以看到龍山寺是排第一個因為是龍山寺出的經會所以我們一定要去龍山寺然後到故宮然後再去別的地方 |
| 02:15:08,425 |
02:15:26,178 |
在學校的有限的時間裡面有時候他們的選擇的話當然我們會希望說更多人因為我們的北部的博物館其實蠻多的應該不只這些選項其實讓大家有更多的一個選擇可能對於學生來講會比較更有興趣因為時間的關係也謝謝謝謝院長 謝謝主席謝謝委員謝謝郭育群委員 |
| 02:15:37,301 |
02:15:39,183 |
接下來我們有請張雅琳委員謝謝主席 我們有請院長有請蕭院長張院長 |
| 02:15:53,348 |
02:16:10,612 |
院長早,就是說首先我還是要會最關心我在乎的這個兒少議題喔就是說我看到你們的新故宮計畫你們的計畫裡面有提到要整建故宮北院南側的老舊建築群齁那其中呢就有我看這個計畫裡面的子計畫的第9項 |
| 02:16:13,513 |
02:16:30,938 |
他是講說是在有一個叫做青少年兒童教育中心的項目要讓服務升級好那我想了解喔就這裡面的青少年兒童教育中心以及這個家庭中心和現在的北院的兒童學藝中心是相同的項目嗎 |
| 02:16:32,063 |
02:16:54,148 |
跟委員報告這是一個誤解因為當初新故宮計畫的時候是有這樣的一個規劃但是後來考量實際上如果說把兒童教育中心放在南院的話那南院跟北院的紀律就是說他抽離他的展場 |
| 02:16:55,029 |
02:17:20,802 |
所以後來的話我才會重新跟同仁討論就是說那個兒少中心的話就設在故宮的東側原來的第二辦公室的地方然後另外連結他旁邊的舊的四棟宿舍變成是一個探索館所以現在這樣的話他就整個跟跟故宮的政管連結就故宮的地下一樓的話有一個就是入口的還是 |
| 02:17:22,663 |
02:17:37,088 |
對部長而院長用這招來跟我說明一下好了就故宮的B1的話近期他有一個一個兒育中心這個兒育中心的話未來我們還是會留著這個是這個地方不變嗎只是增加了青少年教育 |
| 02:17:38,468 |
02:17:52,344 |
對這個地方的話是讓那個一般的閃客或是沒有預約的來然後之後的話就是那個兒童教育中心兒童教育中心的話就是現在的那個沿海的第二行政辦公大樓 |
| 02:17:52,825 |
02:18:03,073 |
現在已經在7月的時候已經完成了已經開始辦理教育推廣活動那另外的話4棟的那個宿舍的話那基本上來講的話我們會進行規劃因為原來在新故宮計畫裡面並沒有包括這4棟的宿舍 |
| 02:18:08,397 |
02:18:35,135 |
那另外的話兒益中心就原來第二班公大樓的話原來叫兒益中心可是現在的推廣教育的話就不會指責兒童就是說我們會做樂齡會做那個銀髮就是說基本上來講 報告長院長我覺得我現在我想確認一件事就是說好我們有學益中心不變對不對他就是給散課我們現在有探索中心結合了青少兒童家庭的部分這部分就是來做推廣課程 |
| 02:18:36,576 |
02:18:49,355 |
對但是這個部分的話他會變成是一個有預約式的課程對我知道他就是一個推廣預約的活動嗎然後讓學校可能可以來約課程之類的嗎對不對所以現在是在已經第二行政大樓已經在7月的時候開始營運了對嗎對好 |
| 02:18:51,237 |
02:19:18,730 |
那我想了解一下就是說因為現在剛剛還有講到一個探索中心這個探索中心是包含了就是我剛剛講的這些全部所以那個四棟建宿舍跟這個完全沒有關係沒有那個所有的探索館就是四棟的舊的宿舍我要把它改成是一個推廣教育的探索中心探索中心的話譬如說裡面有一棟的話是可以做數位的影音沒關係院長我釐清一下好了就是說 |
| 02:19:20,991 |
02:19:26,446 |
所以那個探索中心也就是你剛剛講的這個在第二行政大樓裡面的這四個宿舍對不對 |
| 02:19:27,300 |
02:19:30,763 |
對於單字量尚不足的學齡兒童來說﹖或者是說對於家長對於3C有concern的部分﹖是 |
| 02:19:53,459 |
02:19:53,820 |
我知道 我知道 我知道 我知道 |
| 02:20:08,516 |
02:20:34,388 |
但是在未來的推廣教育的話基本上來講DIY互動的部分就會增多對 所以我是想要強調這個部分啦那我想就是說現在看起來有一些詳細的規劃那可能也開始舉辦了一些課程那是不是可以把這個現在已經舉辦的課程以及來訪的年齡層相關的細節可不可以在一個禮拜內提供給我這個報告好不好讓我們來看看裡面還可以怎麼樣一起來努力OK 好 是好 那再來就是說其實我也想要跟這個 |
| 02:20:37,629 |
02:20:42,093 |
我們在北院15歲以下的兒童到訪的人次是相對少的 |
| 02:21:01,990 |
02:21:21,227 |
我們南院是多的因為我們活動很精彩很豐富可是我們北院來說相對是少的但是我也認為就是說孩子必須要從小就開始學習進入到博物館裡面去了解台灣的歷史發生了什麼事情那這是我從英國的VNM Museum他其實有做一個就是Museum of Childhood就是童年的部分 |
| 02:21:22,308 |
02:21:47,418 |
展示了不同世代的英國兒童的童年這個是在2018年的時候新加坡也策了一個展就在講不同世代的一個遊戲場我覺得這個主題對小孩來說非常有趣所以我在想提供一個解方我們先希望吸引更小的小朋友他可以進來遊戲場進來這個博物館我覺得遊戲場可能是一個很好的主題因為對他來說他會覺得感同身受 |
| 02:21:48,218 |
02:21:56,608 |
會很有興趣但可能就是一個很好的媒介讓他進入到博物館所以我在想如果我們明年有經費的話是不是可以來測一個這樣子的展呢 |
| 02:21:58,607 |
02:22:19,407 |
好那個我請我們同仁來研究看看那跟我們報告未來的4的舊的宿舍基本上來講的話就等於4個展場對所以它裡面的話它可以可以調整的空間對我想我們是不是可以來考慮一下因為其實這個其實有蠻多博物館都有做類似的展覽好那再來就下一個就是說我們現在的多媒體導覽 |
| 02:22:21,429 |
02:22:47,496 |
在成人的部分我們有那個台語跟客語就是國家本土語言的部分那我們在兒童的部分因為其實就有很多的這樣跟我反映啊他的小孩本土就一般的生活對話都是可以用台語進行的可是當他要去了解一些更深層的藝術的知識的時候他就不知道怎麼跟他小孩講所以我覺得故宮其實也可以承擔這樣子的責任來開發兒童版本的台語跟客語的導覽這部分是不是可行呢 |
| 02:22:49,507 |
02:23:09,763 |
台語的導覽的話我原來在國立台灣美術館做過課宜的話倒沒有那這樣看起來之前院長有經驗嘛我們是不是可以來發展這個給兒童的版本一起來傳承母語附贈的任務如果是成為一個導覽的書籍版本我們可以來研究 |
| 02:23:14,306 |
02:23:31,360 |
我們可以來研究齁,那我們是不是可以來到時候也給我一個詳細的一個期程,你們大概什麼時候可以研究好不好?對,因為現在最大的問題對故宮最大的問題的話就是因為故宮的展覽活動很多,如果越多議員的話那個歡迎的即時性是一個很大的負擔,那以目前來講的話 |
| 02:23:32,521 |
02:23:57,049 |
除了說未來AI會議及議員要不要來討論其實一些基本的字我想也不需要整份全部把它變成是兒童的版本嘛因為兒童會能夠理解的我想我們也有兒少親自委員會嘛我們其實也可以跟他來請教我們可以針對哪個部分來強化好不好這個部分請院長一定要來幫忙啦好不好讓我們的孩子也可以從不同的本土語言來了解我們台灣的文化跟歷史 |
| 02:23:59,654 |
02:24:05,045 |
我最後快快的講一件事情就是說我們這次要去這個大阪萬博展 |
| 02:24:07,293 |
02:24:34,989 |
我是想要做個小小的提醒啦因為其實到時候萬博展一定會吸引非常非常多的國際旅客去參訪那其實大家也都有提到故宮的國際旅客一直在下降所以我覺得這是一個很好的機會來吸引我們的國際旅客但是我們還是希望說在這裡面的策展的內容呢也要去強調我們台灣的一個本土歷史讓大家更了解台灣然後我們也希望可以藉由這個活動呢可能來去串聯未來大家來到故宮的時候可以去看到 |
| 02:24:37,391 |
02:24:39,392 |
台灣故宮更豐富的一個館長 |
| 02:25:07,270 |
02:25:08,111 |
謝謝主席我請故宮博物院院長 |
| 02:25:36,561 |
02:25:37,561 |
好,有請蕭院長吳院長蕭院長好上個禮拜呢在我們故宮博物院邀請之下我跟本委員會的陳培宇委員、郭育群委員一起到了故宮觀賞大美不言這一個特展那我聽說這個特展也籌備了多年 |
| 02:25:57,891 |
02:26:01,572 |
是由我們臺灣故宮跟巴黎裝飾藝術館還有凡克雅寶三方合作所籌備的那我自己的觀賞體驗我覺得非常的驚喜然後收穫也很多這個照片上恐怕沒有呈現但是因為在每一個展櫃裡面都是由我們策展的一個主題 |
| 02:26:23,280 |
02:26:48,120 |
但是有我們三方共同去找出符合這個主題的展品我們也從中看到了故宮所收藏的文物展品的多樣性其實是收羅包含了東西方然後跨時代的非常的豐富尤其是這樣子國際性的交流合作我想也對我們故宮讓世界更多人看見 |
| 02:26:49,401 |
02:27:00,370 |
我們的珍貴我覺得是一個很好的努力所以呢我覺得未來我們可以有更多這樣的國際交流的合作不過在相關的動線上面因為當天我們去的時候是禮拜一我們最近因為這個我知道來觀展非常的踴躍所以我們開放週一現在也可以觀展但是在這個動線上面我看網友給我們一些建議 |
| 02:27:14,582 |
02:27:31,237 |
﹚ |
| 02:27:32,098 |
02:27:38,485 |
國際交流之外我想我們故宮跟在地的交流連結也非常的重要在今天的業務報告裡面我也看到我們已經展現相當豐碩的成果其中上一次就在這個地方跟院長也討論過就是故宮跟在我們萬華的龍山寺有合作 |
| 02:27:51,119 |
02:27:56,241 |
希望由故宮來當領頭羊也帶領了這些國際訪客或者國內的訪客能夠走進臺北更多的區域認識我們臺灣特色之美剛剛院長有提到說跟龍山寺的合作很多因為我是龍山寺出資所以我想不只是跟廟宇的合作跟社會各界的合作例如說我看到的是我們跟故宮跟Meta |
| 02:28:18,988 |
02:28:42,449 |
也有合作一個城市尋寶遊戲好然後我們跟過去跟臺灣吧也有合作來做這個兒少影片的介紹那甚至呢故宮現在跟榮總也有合作來做樂齡的課程例如說包括一些失智症患者失智症的陪伴等等我們去結合藝術與醫療我覺得這些通通都是非常好的嘗試包括故宮辦理了亞洲藝術節嗎 |
| 02:28:46,152 |
02:28:58,370 |
． |
| 02:28:59,500 |
02:29:23,049 |
經費的話基本上來講是故宮出的那他們提供相對的比如說場地然後跟那個學員的部分但包括他們把他們的醫療人員都帶進來所以基本上來講的話大家共同參與那因為這個經費的話基本上來講的話除了那個那個卡牌之外的話其實花費不多 |
| 02:29:23,891 |
02:29:26,013 |
新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞 |
| 02:29:40,209 |
02:30:02,275 |
國外的部分的話他們提供的展覽的內容那另外他們當然就是說另外一種模式的話就是他們會跟百貨公司跟這些串聯然後推展他們比如說像琉球在地的一些食品或是紀念品推動觀光基本上來講的話是採取一個付費的方式在進行 |
| 02:30:03,095 |
02:30:32,188 |
今天很多人提到說明年就是故宮百年故宮百年的歷史起點從哪裡開始呢從把這個末代皇帝溥儀的皇宮貼上封條交由善後委員會然後開始來辦理讓人民進故宮來參觀這個起點開始所以我想故宮一項很重要的使命就是要包圍他的社會影響力那剛剛我提到種種跟榮總的合作或者是像我們要跟 |
| 02:30:32,788 |
02:30:58,858 |
其他國家合作這些計畫我想有很多都是需要除了故宮以外我們中央其他部會各個單位大家可以一起來合作的所以有相關需要的地方例如說禮拜五我也才要去我們萬華龍山寺跟董事長討論我們在地的國際交流因為捷克棒球國家隊馬上要來台灣我也邀請他們來我們萬華走訪我們非常的樂意跟故宮一起來跟我們 |
| 02:31:00,018 |
02:31:19,933 |
自己政府各個部門或者是民間社會單位來合作我覺得明年的百年故宮我們更加要去展現我們故宮的社會影響力那再來要跟院長討論的是呢永續發展淨零碳排這是我們整體國家的政策那行政院呢其實也有相關的委員會我們必須要來做這個我們的氣候行動所以呢我們故宮有沒有開始在做我們的碳盤查了因為要先盤查才有辦法來減碳嘛 |
| 02:31:30,382 |
02:31:35,788 |
探盤查的話北院正在進行中南院的話明年會進行 |
| 02:31:37,199 |
02:31:46,304 |
所以北越我們是預計今年底可以完成出盤應該是因為今年他的計畫是今年做那南越明年做好那這一點很重要因為我們是整個國家整體大家要一起來來完成這個淨零碳排的目標所以從碳盤查開始基本做起那未來我們才能來進行減碳 |
| 02:32:01,372 |
02:32:17,920 |
對跟委員報告我們未來的故宮的所有建築的話都會以那個綠建築以環保標章的那樣的概念去做規劃所以南苑的話其實我們已經都有一些已經被列為一個標竿的建築其中因為故宮有有序發展小組嗎 |
| 02:32:18,760 |
02:32:36,729 |
我在你們的會議記錄裡面看到資訊委員有給我們建議就是我們每次展示的時候很多的展櫃相關這些材料能不能夠來跟管際之間合作做一個循環的利用但是我想這一點也需要文化部加入一起來做管際之間的協調所以我們目前有沒有相關的討論 |
| 02:32:38,690 |
02:33:01,658 |
基本上故宮來講展場的話它是邊櫃邊櫃是固定的然後獨立櫃獨立櫃的話是可以移動可是基本上來講的話都是循環再利用重複再利用就是說因為換一次的話要花很大的錢那最近一次的話我們淘汰了一些展櫃的話是因為台灣大學成立了美術史的博物館 |
| 02:33:02,939 |
02:33:20,916 |
所以我們把那批東西就捐給台大這個循環在利用若有其他的管方有需要我們來協助我想我們就可以一起來溝通有需要文化部的地方那我也一起來幫忙協調很多人在問那個淡美不言的櫃子因為那個是他們製作的那個我知道他們要拿回去是是是那最後呢我們故宮有網路商品合作這個有一個網路商店 |
| 02:33:27,502 |
02:33:50,298 |
實體的跟網路的都有我知道這幾年來的這個行銷的成績是不斷的在成長不過因為審計部有提醒我們這個當中曾經廠商違約超過了一年就本來預定要上線的時間結果延宕了一年那後來我們故宮也一約遲一天罰一天總共罰了420萬也就是總共延遲了420天院長這發生什麼事有沒有掌握 |
| 02:33:57,016 |
02:34:22,874 |
這個是我到任之前的來請說明報告委員是因為網路新商城還有新POST系統他們沒有依照時間把那新系統上架但是我們原來的系統還是繼續維運是因為延遲一年420天這當中都沒有辦法來補救我覺得希望這樣的狀況下不為例可不可以做到可以我們對那個 |
| 02:34:24,975 |
02:34:25,655 |
接下來我們請范雲委員 |
| 02:35:03,461 |
02:35:06,311 |
謝謝召委有請院長有請校院長 |
| 02:35:10,001 |
02:35:36,087 |
委員早院長早安今天想跟您請教兩題一個就是我之前問過的故宮的無障礙另外一個就是文物管理跟保存有沒有達到國際的標準那首先下一頁今年3月我那個時候就質詢過故宮無障礙的參與規劃跟機制不知道院長是不是記得我當時有三大要求 |
| 02:35:39,466 |
02:35:41,770 |
提醒一下院長我當時的三大要求是這樣第一個要有專責的單位或是主管進行故宮整體規劃那就算沒有專責 |
| 02:35:53,408 |
02:35:53,448 |
無障礙規劃討論 |
| 02:36:20,437 |
02:36:43,170 |
決策有無必須要有身障者過半的前置參與那第三個訴求是實施之後要有定期的檢討機制那這個部分院長你們回給我的報告裡面奇怪這為什麼沒有辦法控制我現在可以控制嗎 |
| 02:36:48,994 |
02:37:01,327 |
我們再回到上一頁好嗎上一頁就是你們回過的報告好像就是第一點就是你們只有觀眾的服務 |
| 02:37:02,028 |
02:37:23,255 |
那是否能夠參考就是好像沒有辦法有一個專責的單位或者是專人那能不能參考國際經驗有專責的單位或主管從政策規劃及經營的面向融入這個EDI呢就是平等多元跟共融這是第一個部分院長覺得有可能嗎 |
| 02:37:24,115 |
02:37:48,490 |
跟委員報告就是一般來講的話如果硬體的無障礙設施的話當然是秘書室管理然後那個展場的服務的部分的話是那個展圖處那其實我們有一個提示服務品質的一個小組其實這個小組的話就統合這兩個部門甚至其他的業務部門在有關觀眾服務或是那個 |
| 02:37:49,671 |
02:37:52,113 |
我還是覺得至少要有專人因為他要處理所有的觀眾服務其實範圍就很大那就沒有辦法針對這個就是無障礙的設施進行處理 |
| 02:38:14,011 |
02:38:16,214 |
無障礙的相關討論我看你們都是個案式並沒有制度化院長是不是能夠演繹成立專門處理長色性身心障礙 |
| 02:38:30,194 |
02:38:44,644 |
只要叫他諮詢委員會那其實應該就能夠定期吸收相關的意見也能夠持續進步呢這個部分我想就預算上也不會花你們很多的經費那院長是不是可能承諾來研議這個部分呢 |
| 02:38:47,713 |
02:39:08,303 |
因為我們有一個OK因為基本上來講的話我們好幾個委員會再多一個諮詢會不是委員會再多一個諮詢會當然是我們在做業務上的整合因為事實上 |
| 02:39:09,223 |
02:39:29,894 |
例如委員之前講的在我們的那個無障礙聯同道的話那我們就特別就請身心障礙的朋友來來來參議我知道你有很多委員會了可是就是說故宮這麼的重要如果我們連一個諮詢委員會都不願意給身心障礙的這個領域的話我想這個議題是不可能做的好的好嗎好我們來演繹 |
| 02:39:32,856 |
02:39:39,752 |
那再來的話所以這兩個要求是不是院長可不可以3個月內給我報告好不好好 |
| 02:39:41,158 |
02:40:09,816 |
就是專責單位或主管那我今天已經通融至少是專人吧那有先求有我們再求那身心障礙諮詢委員會的一個演繹好不好OK好那它包括硬體跟軟體就是包括那個硬體跟軟體當然你講說委員會對因為身心障礙的話當然包括整個設施的當然啦我想應該就是我們以國際為標準一步一步改善好不好 |
| 02:40:11,177 |
02:40:37,819 |
再來就是之前我們也有大家關心過故宮在文物管理上發生的摔毀文物的一個不幸的重大事件我今天是想要追蹤這個部分因為這個月你們也剛針對作業流程出版手冊我辦公室也有拿到我想這是一個進展但是我想要了解的是到底有沒有達到現代化博物館的國際標準 |
| 02:40:39,540 |
02:40:44,614 |
比如說以知名的韓國中央博物館為例 這個部分你們比較過嗎 然後有沒有達到國際標準 |
| 02:40:48,859 |
02:41:07,054 |
如果要我講故宮有沒有達到國際標準當然有因為包括包括他的那個管理的機制然後他的環境控制基本上是有可是我們的設備比較傳統一點比如說我們還是有些文物在庫房在山洞但是一人在山洞是這樣嗎 |
| 02:41:17,233 |
02:41:44,119 |
在山東故宮我們也都會保持他很好的溫控什麼安全管理都沒有問題但因為韓國中央博物館的話他是把原來的韓國的那個李氏王朝的建築原來的韓國的殖民博物館改新建的所以他是一個現代的博物館現代的博物館的話當然他在設施上面的話就是跟故宮過去有一點點近現代的博物館有點不一樣 |
| 02:41:45,540 |
02:42:05,699 |
館長從您的專業知識您上任到現在大概多久了我一年10個月吧一年10個月超過一年了應該可以了解目前這個硬體標準到底能不能在維持的水平上就是不要在發生不幸的事件上拿到一個以韓國中央博物館為例的這個國際標準 |
| 02:42:09,683 |
02:42:14,649 |
以南院來講的話我們的庫房的管理機制跟設施的話絕對不會輸給國際但是南院的部分的話我們全部對 |
| 02:42:25,162 |
02:42:40,210 |
會議在在今年的話就是行政大樓完工之後同仁班下來我們會進行那個研究大樓的一個庫房的改善庫房的改善的話包括裡面的空間的設施管線我們都會重新處理就會達到一個國際的 |
| 02:42:41,411 |
02:42:58,838 |
我知道你的意思就是說還沒達到正在努力還要等新的工程建築完成那是不是給我三個月內也給我一個報告好嗎就是說我們就以韓國的這個中央博物館為例好不好 |
| 02:43:00,199 |
02:43:00,339 |
謝謝范芸昕、趙偉 |
| 02:43:27,164 |
02:43:51,438 |
王宏威委員 王宏威委員 王宏威委員不在鄭正琴委員 鄭正琴委員 鄭正琴委員不在何信淳委員 何信淳委員 何信淳委員不在張家俊委員 張家俊委員 張家俊委員不在林俊憲委員 林俊憲委員 林俊憲委員不在高金素美委員 高金素美委員 高金素美委員不在邱志偉委員 邱志偉委員 邱志偉委員不在廖憲祥委員 廖憲祥委員 廖憲祥委員不在林楚英委員 林楚英委員 林楚英委員不在 |
| 02:43:52,038 |
02:44:02,906 |
陳冠廷委員陳冠廷委員陳冠廷委員不在麥玉珍委員麥玉珍委員麥玉珍委員不在徐巧欣委員徐巧欣委員徐巧欣委員不在顏寬恒委員顏寬恒委員顏寬恒委員不在好接下來我們有請羅廷維委員質詢羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員羅廷維議員 |
| 02:44:24,380 |
02:44:51,476 |
好院長好院長我想請問一下昨天我有看到一個有趣的統計交通部觀光署最新公佈的數據顯示我們今年1月到6月博物館的參訪人數人次的排行榜你有看到嗎有看到第一名是中正紀念堂195萬人次故宮博物院在第6名89萬7252人當然我有特別注意到12名故宮南院 |
| 02:44:52,236 |
02:45:17,939 |
有42萬多人次我想這個數據每年幾乎都會出一次每一年的排名都有所變動當然我們不要說一定要照今年的就特別來做一個批評或者是給予一個鼓勵但標題總是離不開台灣最強博物館的字眼想請問一下院長這樣的數據院長有沒有什麼看法你覺得故宮是不是台灣最強的博物館 |
| 02:45:18,930 |
02:45:27,437 |
故宮目前為止的話還是台灣最強的博物館但是現在的這樣的觀眾人次的確是不滿意 |
| 02:45:30,353 |
02:45:44,789 |
的確是什麼的確是沒有辦法讓人家滿意是自己不滿意是嗎自己不滿意我想外界大概也會覺得也會覺得可以再加強一下是吧我想謝謝院長的回應我是認為參觀人數他是一個觀光統計的數據但能不能用這些數據來評比哪一個博物館是最強的實際上的確有待商榷 |
| 02:45:52,717 |
02:46:05,126 |
故宮身為國家級的博物館館長的歷史與文化價值是無庸置疑的可是這件事情也很奇怪院長我先問你一下你的數據跟我數據有沒有一樣請問故宮現在的館長有多少 |
| 02:46:08,139 |
02:46:28,204 |
大概70萬件啦好不好70萬件可以說是全國之最全國之首那麼豐富的館藏是可以吸引遊客的一個賣點然而實際參觀人數卻不太如你我還有全民的預期請問院長對於這種現象有沒有進行分析大數據的剖析有嗎 |
| 02:46:30,484 |
02:46:38,677 |
大概只憑個人的經驗當然真的沒有去做過調查研究去做過一個很嚴謹的分析有沒有做過相關的民調 |
| 02:46:40,516 |
02:46:45,360 |
今天給你一個建議是不是我們來對全民來做一個民調什麼樣的一個慣常什麼樣的一個措施不只是滿意度 |
| 02:47:02,134 |
02:47:18,825 |
對我有交代同仁的話要去進行未來會進行一個不是單純的所以滿意度的民調因為單純滿意度的民調的話會填單子的大部分都是滿意那不滿意的當然也有可是那個而且基本上就現有的狀況他們能知道的就是這樣因為 |
| 02:47:19,645 |
02:47:40,542 |
來到現場展覽嘛他們不知道你還能夠多好所以用滿意度我覺得有失公平未來是不是展覽策劃方面的問題還是展品有重複性質的問題或者是更新頻率不夠高這個部分導致觀眾的情這個興趣啊有有疑慮甚至有降低這是不是我們可以來做研究 |
| 02:47:40,982 |
02:48:04,055 |
是我們會來從各種不同的面向來檢討我另外請問你70萬件你個人的經驗瞭解這70萬件全部都有展覽過嗎沒有因為70萬件裡面的話其實圖書文獻包括那個上本圖書的話大概近60萬件所以真正的70萬件的話其實不到10萬件是長 |
| 02:48:06,016 |
02:48:08,037 |
所以故宮內部有評估大概68 69萬件左右的展品屬於書類的可能比較不能夠全數展覽 |
| 02:48:32,631 |
02:49:00,028 |
好當然我們希望能夠內部做一個檢討那也希望能夠去了解不同年齡層對於文化背景的觀眾民眾他的弱點在哪裡喜歡一下什麼樣的一個展覽品比如說假設啦女生喜歡珠寶類啊男性喜歡看工藝類啊這個部分的一個調查我希望其實你們應該好好的去做一個大數據的統計那當然我另外要講我們也看到這個南院有42萬的人次展覽現在80萬 |
| 02:49:01,749 |
02:49:09,296 |
未來不管是這個所謂的展覽品我們的館藏這麼多有沒有機會到台中來做一個展覽甚至有機會到這個故宮中院有這樣子的一個產生 |
| 02:49:23,490 |
02:49:43,337 |
院長喊話一下有沒有一個態度為我們中部的人來謀福利我在那個國美館的時候臺中國立臺灣美術館的時候其實我就辦過四館的連展就是故宮博物院臺北館然後齊美博物館跟東京富士美術館所以到中部去展覽是沒有問題崔白菜也去過臺中 |
| 02:49:44,677 |
02:50:04,240 |
至於所謂的我剛聽到所謂的故宮中分院這個信息的話是我記得胡志強當市長的時候是有提過那也有評估過那在那個故宮所謂的南院南院的話其實所謂南院的話包括中部 |
| 02:50:04,941 |
02:50:30,991 |
包括彰化也都提案來爭取最後選定嘉義但是是不是有可能說在中部有一個什麼樣的情況因為像我們去年也是到彰化美術館去展覽就是說到底是要有一個固定的展場或是說我們有展覽故宮出遊區可以到中部這個我們基本上來講的話是大家可以來進一步討論 |
| 02:50:31,291 |
02:50:34,533 |
我們會來評估接下來剛剛你有提到之前你當國美館的館長也有相關的一個配合是不是您可以答應我最近近期我們開始來規劃 |
| 02:50:57,472 |
02:51:24,295 |
明年度有這個機會故宮的一些館長而且是重要的館長來到台中再一次的來跟大家分享跟委員報告就是現在的話當然國美館的話是有標準的展覽空間是可以沒有問題那我期待的話未來的立美圖就是台中式的美術館如果有適當的機會的話那我們倒是願意去立美圖那邊幫他們 |
| 02:51:25,476 |
02:51:36,889 |
雖然綠美圖很棒,但國美館是我的選區阿好不好先以國美館,欸你娘家捏,你老家族你沒去購一個可不可以先以這個明年阿一邊規劃國美館阿綠美圖也可以做考慮但國美館為先這個部分來做一個慎重的考慮 |
| 02:51:42,875 |
02:51:43,395 |
其實我一個建議就是國美館 |
| 02:52:09,989 |
02:52:34,908 |
配合大敦文化中心屯區文化中心能夠做一次就是將多數的故宮館藏移施到中部尤其是台中一次做分部分點分區特色比如說珠寶類的假設全部在國美館工藝類的全部在大敦文化中心做一個我們都市一個藝文展覽的一天的一個規劃讓大家能夠來參觀這些文物館藏 |
| 02:52:38,431 |
02:53:01,929 |
這個部分會後我們是不是能夠持續的來討論跟文報告一下因為大敦的話基本上來講的話他的展場的空間條件的話大概是還要加強還要加強故宮現在在從事故宮國寶出遊其實還有一個還有一個功能性就是說因為故宮國寶出遊我們就譬如說彰化我們就會把他的展場調整到 |
| 02:53:03,530 |
02:53:29,903 |
可以達到一個國際標準故宮的文物可以在台南所以我們是不是就用這樣子的概念好用這樣子的概念國美館綠美圖甚至你說的彰化我們來做一個中部地區的一個規劃讓中部的這個所謂故宮館長能夠移世到這邊來帶動中部地區的一個宣傳甚至有機會想再看回到我們故宮再來一次欣賞 |
| 02:53:30,563 |
02:53:53,430 |
我講這部分也是做一個有非常意義的一個宣傳喔這個部分您可以答應我嗎我們會來演繹因為牽涉到很多不同的觀點因為有些人認為說故宮就在台北那麼近為什麼還要老實動眾跑到但你曾經做過嘛你剛剛答應我的嘛對不對所以再一次嘛這不是沒有前例啊依前例有機會再一次好不好我們來演繹 |
| 02:54:01,940 |
02:54:11,546 |
好 謝謝羅廷輝委員接下來我們有請楊瓊英委員楊瓊英委員楊瓊英委員不在羅明采委員羅明采委員羅明采委員不在接下來我們有請葉元智委員質詢 |
| 02:54:32,881 |
02:54:37,784 |
主席您好請找故宮博物院院長好有請蕭院長院長早安故宮博物院裡面的國保大家都非常的重視也希望國保可以有好的保存然後也希望國保如果就是平常有什麼問題的話可以及時的修復而且可以定期的保養 |
| 02:55:00,120 |
02:55:24,082 |
那在這個部分的話能力就非常的重要就是到底我們有沒有這方面的專業的人才到底有沒有足夠的能力可以去修復我現在先跟院長討論一個就是有關於織品的部分先請教院長在我們故宮博物院裡面織品有沒有什麼比較有名的一些國寶你跟大家分享一下有沒有就你的了解 |
| 02:55:25,647 |
02:55:47,613 |
對製品的國寶的話我不是很清楚因為有客司有製品的部分所以故宮博物院院長對於國寶不是很了解喔不是製品的部分的話因為北院比較少南院比較多但是國寶的部分的話的確國寶我是不清楚製品裡面有哪些是國寶 |
| 02:55:49,982 |
02:56:15,874 |
我問說在故宮的典藏裡面有沒有織品比較有名的比如說這個故宮國寶比如說像翠白菜大家都講出來嘛清明上河圖是屬於書畫部分啊然後像肉形石等等等等我現在是問說有沒有您覺得很有名的織品有沒有我跟委員報告實話實說真的我你真的不知道對所以是因為沒有還是你不知道 |
| 02:56:17,726 |
02:56:19,707 |
資品裏面有沒有國寶? |
| 02:56:19,707 |
02:56:30,832 |
我不曉得同仁跟我講說有一間國寶就是魯惠及景冊花間形容就是有一間國寶 |
| 02:56:32,634 |
02:56:49,975 |
應該不只啦應該不只啦我們應該有好幾件應該是有好幾件那希望那為什麼我會特別講織品呢因為我們現在根據故宮的典藏文物織品的數量大概是有1626件基本上它也不算少它比玉器啊漆器 |
| 02:56:50,936 |
02:57:12,940 |
還有像雕刻啊這一類都多那當然是略少於陶瓷器跟銅器但他應該也算是非常多元多量的一個國寶之一但是現在有一個非常嚴重的問題什麼問題呢這個這個表格啊院長看一下這是113年10月修護人員的配置我們會發現在這個書畫類的 |
| 02:57:16,081 |
02:57:32,137 |
人員總共編制是6位古籍檔案編制人員是5位器物的編制人員是4位但是織品類編制內只有一位編制外零換句話說這剛剛我講到這1000多件的織品 |
| 02:57:33,280 |
02:57:50,539 |
是誰來修復誰來保養就只有一位同仁只有一位同仁那這一位同仁他還沒有職務代理人如果他今天有事請假休假那或者是說萬一他離職那現在我們就沒有人負責織品了 |
| 02:57:51,701 |
02:58:06,462 |
但是這個我個人覺得是一件算是嚴重的事情而且我不知道院長你知不知道其實故宮的像這種修復人員不管你是修復書畫器物啊或者是哪一類的人員都很搶手國外有很多拍賣中心啊 |
| 02:58:07,829 |
02:58:36,889 |
蘇比士或什麼的拍賣中心都很喜歡挖角故宮的這一類人才因為這一類人才對於這種有價值的文物是比較有鑑定能力的他們都很喜歡找故宮人才去那萬一你現在看起來雖然像是什麼器物啊侍衛看起來比較多但是一旦面臨到挖角或者是他有事情因任何的原因離職你就沒有人在做這件事情了這個其實我覺得 |
| 02:58:37,929 |
02:59:01,565 |
是還蠻嚴重的事情我不知道說院長你的看法是怎樣先講資品的部分因為故宮的確就是有一千多件的資品那一千多件的資品的話其實以分類的類像來講是最少的雖然是所謂的滑鐵或是踏片比他多可是因為他放在書文的整體的類像裡面所以資品的部分的話因為 |
| 02:59:03,526 |
02:59:20,571 |
國際展示的機會也比較少然後他狀況也比較穩定那最近的話其實那個數量大部分很多都是藍燕的藍燕的資品的狀況入場的時候狀況都不錯所以並不是說每一件都要拿來修修補補沒有因為買的時候就已經挑過了 |
| 02:59:21,856 |
02:59:50,976 |
我覺得也不是院長這樣講好像資品在故宮博物院不重要一樣但是其實故宮南院最近才辦了一個亞洲資品展所以代表說資品對你們來說也是很重要的保障正義但是院長給我的感覺是說資品沒那麼嚴重也不容易壞然後我們量也不多所以助理研究員藝人還好啦 |
| 02:59:51,756 |
03:00:03,771 |
你是這個意思嗎?那你覺得一個人夠的嗎?我當然希望有更多的人力你希望有更多人力可是你剛剛給我的感覺不是第一時間這樣子回答啊如果我們今天把這個問題告訴你 |
| 03:00:05,393 |
03:00:25,179 |
你如果認為這個人力不夠你第一時間回答應該是說你覺得我們應該要挖掘更多人才來讓我們的國保得到妥善的照顧但是你的回答不是啊你的回答是說跟委員報告資品其實在我們故宮裡面不算多啦所以你的回答的方式其實第一時間就凸顯你內心的真正想法 |
| 03:00:25,879 |
03:00:25,919 |
國保委員會長 |
| 03:00:56,159 |
03:01:21,469 |
那所以我再問你一次,現在職品研究員一人你覺得夠嗎?整體來講的話,我剛先講職品,整體來講的話故宮的修復人力其實是不足的。不足的,那請問一下你提出了什麼改善的計畫,要擴充人力?因為擴充人力的話,其實以故宮編制來講的話每年都減一兩個減一兩個,實際上要擴充人力不太容易。那你就覺得,不是啦,院長。 |
| 03:01:24,090 |
03:01:50,871 |
我們未來在南院的話就會有一個專業的修復工房那這個專業的修復工房的話未來的話就要銜接國內的比如說南義大他有谷物修復研究所或是營科大他們這些同仁的話在學校的時候進入到一個階段就可以跟故宮建教合作用這樣的方式我覺得反不濟急啦現在講的計畫都還很久遠請你先提一個方案出來好不好擴充這個人力啦 |
| 03:01:51,894 |
03:02:07,659 |
因為擴充能力的話就要要求增加能力這個是沒有不太容易的那另外的話所以就擺爛喔不是擺爛另外的話像比如說我在臺北館的時候我會擺沒有啦我不用扯這麼遠啦現在就你自己也認為能力不夠嘛那你要不要擴充嘛就這個問題那麼簡單嘛 |
| 03:02:09,182 |
03:02:30,101 |
要還是不要的問題而已嘛要就提出方案出來嘛OK好我們想辦法來擴充然後我會去跟行政院爭取在我們的基建這樣才對嘛你為什麼剛剛回答的感覺都是你根本不重視這件事情不是不重視然後另外一件事情這個你就提方案出來還有一個就是我們上個會期一直要求你去做的我們一直希望說故宮博物院可以去 |
| 03:02:32,743 |
03:02:57,578 |
這爭取自己的權益跟商譽啦那這個所謂的台北故宮交友中心這是一個冒用的一個抖音上面的帳號明明就不是故宮的授權單位但他卻可以在平台上面大剌剌的做授權的生意那這個上個會期故宮說要去提告啊啊結果提告到哪裡去了提告了他已經下架了沒有這昨天才查到的啊怎麼會下架 |
| 03:02:59,930 |
03:03:17,321 |
因為我們大概起碼至少一季就上次去告一次可是你們就是隨隨便便嗎就是沒有認真去告嗎有叫警察積極去查嗎因為這個部分的話警察沒有辦法查我們透過大陸的律師怎麼會沒有辦法查現在的司法有那麼弱嗎 |
| 03:03:22,564 |
03:03:39,169 |
決心的問題啦你最近一次處理這個事情是什麼時候七月份吧七月份現在幾月現在十月那你覺得三個月不問不問這樣對嗎沒有啦一季處理一次所以這個東西在網路上你們也不覺得很重要嗎 |
| 03:03:40,568 |
03:04:06,394 |
請你捍衛你自己的商譽好嗎?如果有人打著故宮的名號在做授權生意你們卻覺得無所謂一記再處理一次就好了這就是回到剛剛的態度就是故宮對於國保不重視故宮對於商譽也不重視這個我自己認為說這個是院長最應該做的事情啦但是我覺得很遺憾就是你對於外界期待你的工作你並不是那麼的重視那如果沒關係下次我再繼續問你啦好謝謝 |
| 03:04:10,265 |
03:04:17,433 |
好謝謝葉元智委員那我們現場現在還有陳冠廷委員在現場那我們請陳冠廷委員質詢時間4分鐘好謝謝趙偉我們請院長有請蕭院長 |
| 03:04:29,888 |
03:04:52,608 |
委員長好,在2018年的時候行政院長賴清德有對外公開說故宮為了要落實維護國寶的安全之外也要推廣全民的藝術教育今天的報告第6頁有提到說友善共榮文化平權透過執行新故宮計畫達到更親民的全民博物館那我針對 |
| 03:04:54,696 |
03:04:57,338 |
今年這個數字有沒有辦法突破一萬五千人? |
| 03:05:15,506 |
03:05:39,522 |
我為什麼講這些事情是因為你們現在接待了41所偏商學校來參加其實這個數字有點太少了根據教育部一年的這個學年度的偏遠地區國中小學統計資料裡面光是偏遠地區的中小學就有1138家我們嘉義縣就有78間故宮南院就在嘉義縣這代表說落實這個專案計畫連我們嘉義在地的偏鄉都沒有完全照顧到 |
| 03:05:40,502 |
03:06:04,439 |
這個部分我很會懷疑說執行這個平權的這個決心跟意志所以院長可不可以至少在我們嘉義縣在故宮南院就在我們嘉義有沒有辦法提升我們這個偏鄉的參與我們來努力努力還是有一個數字就是你自己覺得可以怎麼樣提升大概你們的目標是怎麼樣目標目標的話南院 |
| 03:06:10,583 |
03:06:33,340 |
今年南院說今年大概會有20所學校,剛剛還是很少啦好沒關係我們慢慢來嘛一步一步來今年比去年好明年比今年好那再來就是說打造全民博物館我想另外一個就是全民的這個藝術的教育那其實故宮南院它的展館是非常的龐大的那其實有一些可以閒置的空間可以活化我是建議說可以支持 |
| 03:06:33,740 |
03:07:03,380 |
台灣甚至是我們嘉義至少要回饋嘉義縣本土的藝術我們這邊有很多藝術家包含在這個你說嘉義鐵孩子竹崎的這個中埔的蘭蘭這些都是本土的重要的藝術那對他們來講對我們嘉義縣的藝術家來講如果有機會在故宮南院的閒置空間能夠作為一些他們把他們的表演物品能夠去展現的話對於他們的肯定對於嘉義縣的肯定也是很高有沒有可能規劃相關的可能性 |
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相關的空間基本上來講因為故宮不管南院北院有它的展覽的屬性跟歷史定位如果在一個開放空間的話基本上來講的話這個我們來努力如果你們擔心說跟主軸不太符合的話那你們還是可以做審查嘛可以提出一個機制讓在地的藝術家有機會配合你看最近是 |
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委員會主席 |
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相關的展覽的時候其實我們如果有可能融入的話我們會融入在展覽那另外的話推廣教育活動或是推廣教育的展示這個部分的話我們來研究謝謝謝謝謝謝院長那最後就是故宮南院的規劃問題現在故宮南院的總面積是70公頃包含博物區大概是20公頃園區50公頃 |
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總地板是38333平方公尺就算加上國保文物修復展示館22641平方公尺也才6萬多平方公尺只佔博物館區的20公頃的小部分院長北部的院區大約是21公頃但是總樓地板面積就有58000看看北院就會知道說南院的非常空曠這是不合理的規劃所以 |
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我還是希望院長能夠思考一下故宮南院未來整個園區的規劃增加更多的展場跟典藏空間讓故宮南院可以成為中南部的真正意義的大型博物館好不好OK我們努力因為這會牽涉到一個參觀的因素的問題謝謝陳冠廷委員的質詢那今天院長先請回 |
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好我們今天登記質詢的委員都已經發言完畢另有吳春城委員提出書面的質詢那關於今天會議做成一個如下的決定報告及詢答完畢委員所提書面質詢或相關資料列入記錄並刊登公報對於委員質詢要求提供相關資料或未及答覆部分請相關機關盡速以書面答覆報告委員會今天議程處理完畢現在散會謝謝各位 |
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議員議員議員議員 |
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議員議員議員 |
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來過了。 |
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委員會委員會 |