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感謝召委,我是不是可以請邱部長 |
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委員長部長好 部長 近兩年我們的兒孽事件其實平凡 非常的平凡這一位我們在法律面跟制度面我們沒有辦法把我們社安網建置得更完整所以我前一陣子 前幾天 上個星期我在司法法治委員會有提出來幾個問題點 就是說未來我們如何發揮事前的預防兒孽還有事中 |
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我們如何及早的發現還有包括事後我們如何嚴懲不罰我覺得在這三項這三個層面上政府跨部會我們應該有更多具體的做法包括兒童權利公約也要求政府要保護兒少不受任何形式身心暴力的影響跟傷害我要請問部長 |
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就是說對於這兩年我們常常在媒體上看到兒女的事件你對於目前跨部會整體制度你覺得兒少的保護你敢不敢打分數謝謝委員尤其是經費委員對兒少保護的一個關心那我想這幾年來的確跨部會都一直在合作努力在做這件事情部長那我請旁邊的國營委員你到底給兒少制度保護你現在打幾分 |
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包委員我們這個永遠不可能完美而且還有很多我們一定要來精進改進你不能每次都跟我說發生一個兒童事件你每一次都回答我同樣的問題我們不進則是退我們現在變成兒童的保護是一直在鬥退路所以我剛才提出來是前是終是後我們到底該做什麼 |
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包括我們今天法案的草案的討論我們看到兒童保護的件數從110年起到113年每一年逐年增加包括在托育的場域每一年的數字也是在增加所以當父母當媒體社會大眾在討論這些問題的時候我們有權利的人我們在法制面應該做更完整的人我們長期在喊社安網要做得更好的人我們到底做了什麼所以我才說 |
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我們這樣分數是不及格的 |
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對於所有社會大眾來講我們是不進則退 我們是逗退盧所以在上個禮拜司法法治公聽會當中我提出五項建議包括我們應該要成立兒少的保護專責部會包括兒少保護的業務應該有專責的公務人員我很不喜歡尖人東尖人一個 西尖人一個這會變成沒有一樣的業務做得好我想部長應該同意我的說法 |
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第三個就是說我們目前還沒有在專責單位之前我們的社安網到底怎麼樣補足會不會在還沒成立之前有漏洞啊我們照顧兒童社安網不應該有任何閒置的時候就是不應該有任何漏洞跟空間我想你一定同意我的說法部長我也聽到院長 卓院長承諾說未來要規劃成立兒少保護的專責單位我們到底有沒有時間表 |
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有沒有 行政院部長有對話想還是市長你要回應我報告委員我想這個部分行政院是很重視所以一直在有在看整合時間表是什麼時候還是誰可以回應我部長我不要求你因為下面應該是有專責人還是誰可以回應我有沒有專責人有沒有時間表 |
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專責單位很重要如果對於兒少的保護永遠是堅韌我覺得很多事情都沒有辦法做得很好雖然這些事情是重要的但是我們剛剛看到那個數字是越來越多兒少的兒孽的事件數開案數包括兒少的保護個案件數在托育的場所裡面數字都是增加的 |
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我們現在還有兒童是越來越少我們重點是值如何照顧得更好部長我不是在跟你吵架我是看這個數字我很心急好 是的我想所以時間 有沒有時間表那因為這牽涉到 |
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主持的改造主持編制要調整所以我才問你說 你是要三年還是五年沒關係你都知道三年五年中間還沒成立之前這個空窗期我們怎麼辦這個是我要問你的問題啊我覺得應該最近就有具體的一個成果會呈現所以下個會期要送主持調整嗎還是說明年還是後年 |
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我們希望不要到明年後年以後啦下個會期就要送進來組織調整所以下個會期就要成立專責單位我們很積極在把所有的各 譬如說我們衛護部就有七八個單位都有負責兒童嘛那這總之中間怎麼樣但是我們也不是過兒童你剛才調的也是過的長照我今天問題很多啦所以你今天回答我的就是下個會期你們就要做組織的編制的調整 |
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我們現在已經在處理了已經在處理 下個會期要想辦法送進來我們會盡力啦你如果沒給下面的一個時間表要拖到明年可能我都還看不到咧所以你自己給你自己單位部會的時間要求是什麼你做事情總是這樣嘛你做部長你總是說我明年要求你們送出來他才會去調整那個時間你一直不給時間我們克服一些困難來努力應該希望下個會期有 |
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目標是下個會議部長謝謝你的回應我接下來問因為現在兒童兒少的保護民間的倡議的政策跟衛福部的回應有相當的落差包括我們要成立兒女專職的社工還有建制仿試員提升辨識的能力這三項都是重要的但是我們衛福部的回應是加爆法我們已經有成立專業能源還有包括仿試員你回應的對照是說我們已經有專責醫生 |
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我們知道專責醫生他有專職醫生的專責幼兒的專責醫師的照護制度他有一定的功能在訪視員是對於中高的脆弱家庭他平常去看他可以看到一些問題那專責醫生是 |
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她有到醫院去 她有到診所去 她才看到問題所以我們現在衛福部對於兒少保護包括民間倡議團體他們的要求我覺得我們是 我們沒有在對等的衛接上對話而且我們是雞同鴨講 |
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那第三個包括提升辨識能力你們回答說我們已經規定相應的訓練課程沒錯我們現在有對應的相應課程我們現在提升兒女的辨識能力我們有社工的訓練計畫第一年就是要上完19個小時那在第一年受訓完之後我們每一年要再回來上課20個小時但是這個計畫8年過去了我們的兒女的 |
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狀況漏接的事件還是頻傳所以我才提到說我們提升辨識能力這一項應該想辦法再精進提升這個是第三點民團倡議的這些問題我覺得我們應該對準聚焦我們才有辦法未來專責單位成立的時候真正解決我們的問題你提到說我們有專責醫生制度 |
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他要的是我們見識更多的訪視員的去做一些管理對個案高風險群或中風險群有機會脆弱家庭我們有一些資訊在手上這跟專責醫生制度是不一樣的我想部長你應該聽得懂我的意思 |
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所以我覺得這是重點啦我們對兒少保護我們都非常關心我們都希望可以有更多具體的做法不要漏接任何一個孩子所以我今天提出來這些建議我希望部長進速的還沒成立專責單位之前可不可以在兩個月之內回應我等於回應所有民間團體怎麼樣去處理這個問題好我最後30秒 |
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部長之前你我都在當立法委員在同一個未還委員會的時候我們提出來額略事件我們要求就是說要把雲端的這些攝影及時的一些相關的記錄可以上傳 |
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那現在我們在這次修法當中影像上傳我們終於入法這件事情我是給予肯定的但是我要提問一個問題就是說未來影像上傳的一些資料的儲存未來我們到底會採定時上傳方式還是即時串流的監控這兩個事情是不一樣的喔部長 |
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上傳是我所有的幼兒診所 幼兒場域我所有的影片都上傳我們不一定會及時看到一些問題但是我如果有及時串流有專責人10個人20個人30個人在觀看我抽看抽看所有的幼兒場域這些他可能會在照顧的部分更謹慎小心或自己的內控 |
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更完整所以我要請問部長您現在你們內部想做的做法到底是採定時上傳方式還是即時串流的監控方式來去做後續的處理好謝謝我想理事回答一下報告委員我們現在本部我們現在目前所採取的是定時是定時上傳的方式那我就要提醒你定時上傳還是有它的漏洞在都是發生問題的時候再調照片回來看調影片回來看 |
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這跟家長的期待還是有一點落差那這個部分怎麼樣去補足我希望你們去做思考我站在一個母親的立場我們希望每一個孩子值得照顧的好所以我提醒你們這件事情後續怎麼樣去補足我當然希望是串流但是怎麼去做我希望你們去思考一下 謝謝非常感謝李委員 謝謝謝謝李委員的詢問 謝謝部長 |