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蔡委員易餘：（12時9分）有請農業部部長。 |
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主席：陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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蔡委員易餘：部長好。部長，本席想透過今天的質詢和部長聊一下阿里山鐵路，因為阿里山鐵路是農業部林保署林鐵處主管，不是交通部。阿里山鐵路也被紐約時報報導，2025年推薦全球最值得去的52個地點，是52個聖地之一，甚至紐約時報還說是搭乘古老車廂進入蒼鬱的高山，這是他們的介紹。 |
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對這一條阿里山鐵路，現在林鐵處也很用心，還打造新的車廂，一個叫做福森號，一個叫做栩悅號，當然，他們是委託旅行社管理，所以有獨特的管理方式，但新的車廂和傳統的車廂有新舊不同的感受，看你搭什麼樣的車廂去阿里山，會有不同的感受。因為我們兩個禮拜前去阿里山，當時就是搭福森號去考察，本席想告訴部長幾個感受，第一個，就我們拚國際旅客這件事情，其實力道不足。怎麼力道不足呢？本席想和部長分享一下。 |
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113年，也就是2024（去）年的時候，造訪阿里山的遊客當中，日本人占131萬人，韓國人有100萬人，剩下的有印度、馬來西亞，甚至是新加坡，新加坡的遊客還滿多的，有40萬人。明明有這麼多外國旅客願意搭阿里山鐵路到阿里山旅遊，但是我們看到的那些告示牌，目前只有中文和英文。相對的，你去看日本的旅遊景點，本席也有注意，他們大概都是四種語言，就是日文、中文、英文、韓文。所以基本上光是告示牌的語言展現，就可以讓這些外國旅客覺得親近，覺得來這裡玩是很容易的，透過告示牌，他們就知道可以去哪裡玩，所以本席覺得這部分我們可以加強。部長，這個應該…… |
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陳部長駿季：非常謝謝委員的提醒，我覺得阿里山是一個非常值得國人去的地方，也非常值得國外旅客去觀光。有關語言方面，除了您剛才說的這些，不管是折頁或是導覽、解說，都可以加上更多的語言。其實我已經特別向林業保育署提到，有很多景點，如果我們的手機一照就可以跳出背景說明，這樣更能多元化，這個部分…… |
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蔡委員易餘：部長，你們的官方網站有日文。 |
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陳部長駿季：對。很多景點的說明…… |
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蔡委員易餘：你看林保署做的這一本導覽，這是日文的精裝版，非常漂亮，裡面都是日文，這本也做的很好。 |
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陳部長駿季：是。我現在是說進到園區遊覽的時候，有些景點的說明可以用QR Code的方式展現，用手機掃描就能帶出不同語言版本，讓旅客更能夠了解，這個部分我們會努力。 |
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蔡委員易餘：這是一個方式啦！但是本席覺得幾個基本語言…… |
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陳部長駿季：是，我們一定會把它放進去。 |
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蔡委員易餘：本席覺得可以直接做硬體告示，這樣會更好，比如把日文放入內容中。 |
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陳部長駿季：是，可以。比較重要的是多國語言的告示，我們會來做。 |
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蔡委員易餘：對。你們也可以透過app，加入旅客相對比較少的語系，因為他們的語言也需要列上。 |
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陳部長駿季：對，了解。 |
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蔡委員易餘：本席覺得這個部分要思考怎麼把它做到讓人覺得更親近、更適合大家來旅遊。 |
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陳部長駿季：謝謝。 |
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蔡委員易餘：本席考察的時候也有找文化部參加，事實上針對阿里山森林鐵路列入聯合國世界文化資產這件事，文化部每年編列2,000萬元，雖然今天委員會沒有辦法把文化部叫來詢問，但是本席要告訴部長，這2,000萬元其實浪費了。因為我們都知道臺灣不是聯合國的會員國，想列入世界文化資產的話，就要在聯合國的文化委員會提案，但是我們連提案的資格都沒有。 |
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所以本席要告訴部長，阿里山鐵路要爭取列入世界文化遺產，我們擁有的最好機會是什麼？因為這一條森林鐵路是日本人蓋的，當年是為了運送木材，現在我們把它轉型變成重要的觀光火車，所以我們應該和日本合作，由日本主動向聯合國申請跨國世界文化遺產。為什麼會是所謂的跨國呢？因為當初興建阿里山鐵路的目的，就是為了把阿里山檜木載到日本。 |
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日本明治神宮的大鳥居是用阿里山的檜木；法隆寺的建築物也是使用阿里山的檜木；包括沖繩的首里城也是用阿里山的檜木，但是最近發生火災燒掉了，真的很可惜。還有日本的大小寺廟，過去幾乎都是倚靠這條鐵路運送木材，然後把木材載到日本，所以你們可以透過這樣的檜木文化延伸，和現在這條鐵路連結在一起。 |
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這條鐵路和現在世界文化遺產的印度大吉嶺高山鐵路相比，他們的高山鐵路位於海拔2,100公尺，阿里山高山鐵路是從海平面40公尺直接攀升到二千二百多公尺，比它還要高，所以我們更有資格變成世界文化遺產，但是卻卡在國際因素。所以我們應該和日本合作，由日本申請，讓我們可以叩關聯合國，讓阿里山鐵路變成世界文化遺產。部長，我們一起來努力，好不好？ |
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陳部長駿季：謝謝委員的建議，我們會去評估它的可行性。不過我要向委員報告，加入世界遺產是一件事情，在這之前，其實我們和日本、瑞士、印度、英國和斯洛伐克等幾個國家，都有針對高山鐵路進行一些合作。 |
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蔡委員易餘：對，我們和他們的高山鐵路有締約。 |
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陳部長駿季：我覺得透過這個方式，也能讓更多人了解臺灣阿里山的高山鐵路。 |
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蔡委員易餘：沒有錯。我們和日本的黑山鐵路、瑞士的高山鐵路都是姐妹鐵路，這都是我們努力的方向。 |
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陳部長駿季：對。 |
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蔡委員易餘：所以本席現在要說的是，第一個，整個阿里山的旅遊可以透過阿里山鐵路連結，它的告示應該要國際化。第二個，我們應該要嘗試推廣阿里山鐵路背後代表的歷史意涵和文化意涵，這些要更加著墨，這樣才有辦法叩關申請世界文化遺產，好不好？ |
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陳部長駿季：好，這部分我們來努力。 |
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蔡委員易餘：好。下一個問題，一樣是豬的問題。關於豬的問題，雖然現在張委員不在這邊，但是本席覺得他這樣質詢對部長比較不公平，因為包括食安也好或是檢疫的過程，其實就是用科學統計進行一種計算嘛！就像我們抽血檢查一樣，部長，我們抽血檢查時有可能把血抽完，抽到一滴都不剩，然後全部拿來檢查嗎？不可能嘛！所以抽樣檢查就是一個科學依據啊！部長的回答沒有問題。但是部長，本席要告訴你，現在豬肉的價格將近100元…… |
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陳部長駿季：今天是97元。 |
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蔡委員易餘：看似豬農的收益很好，但未必是這樣，因為最近不知道為什麼，小豬仔…… |
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陳部長駿季：小豬仔的死亡率有比較高。 |
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蔡委員易餘：最近小豬仔的成本高，因為抵抗力比較不好，死亡率偏高。 |
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陳部長駿季：成本比較高，對。 |
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蔡委員易餘：所以對豬農而言，97元看起來是有利潤，但其實全被小豬仔的成本吃掉了，部長，你有沒有注意到這一塊？要怎麼協助豬農？本來端午節要到了，豬肉價格會變高，應該是賺錢的時候，結果這一波卻沒有賺到，因為小豬仔的價格太高了。 |
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陳部長駿季：現在的豬價，我們是根據市場機制，並沒有特別去壓低。其中有一個非常重要的部分，有委員說以前豬肉才七十幾元，但是我們現在養豬成本越來越高，包括飼料、包括您剛才說的小豬仔價格也越來越高。像昨天我也有到豬場了解，現在有一些有關下痢的疾病，這個部分我也有請專家團進行了解，因為死亡比例好像有一點異常，所以我們希望能夠…… |
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蔡委員易餘：這兩件事就綁在一起了嘛！因為死亡的比例有一點異常，所以小豬仔的成本就比較高。 |
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陳部長駿季：對，他們的成本變的比較高。 |
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蔡委員易餘：豬農要取得小豬仔，成本就會提高，然後就吃掉他們最後銷售的盈利。 |
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陳部長駿季：對，所以這個部分我們也會讓消費者知道。基本上臺灣豬肉的品質很好，相對的在節慶時，這樣的價錢是合理的，並沒有偏高啦！這個部分我們也會加強說明。 |
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蔡委員易餘：好。部長，本席再問最後一題，5月19日你有告訴本席，行政院接下來會討論嘉義茶改場的進度。本席想要請教部長，討論後如何？ |
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陳部長駿季：現在有一個問題，就是梅山那邊經過探勘發現地質不穩定，所以場址可能會產生一些變化。 |
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蔡委員易餘：地質是怎麼樣不穩定？是指…… |
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陳部長駿季：做了探勘發現可能會滑動啦！ |
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蔡委員易餘：所以是水保的問題？ |
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陳部長駿季：不是水保的問題，是因為本身的地質特性容易滑動，如果在這邊蓋場的話會有一些困擾，所以我也請茶改場再做整體規劃。 |
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蔡委員易餘：部長，照你這麼說的話，這個問題就很大了。 |
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陳部長駿季：那天您詢問以後，我有請他們來討論，他們也向我說明最近的勘查報告，我覺得不能明知地質不穩定還硬是要去蓋，所以要看看有沒有辦法在原來的…… |
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蔡委員易餘：部長，照這樣聽起來，本席開始緊張、煩惱了，我們有需要找一天和縣政府討論一下。 |
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陳部長駿季：我們再向您報告，好不好？我們再來討論怎麼做。 |
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蔡委員易餘：因為現在整個嘉義的茶葉，甚至是咖啡，這個茶改場…… |
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陳部長駿季：我們的目標不變，現在就是看有沒有辦法先成立，試驗地先看是否能用承租的，或是用什麼方式，先設置場區，看看可不可以用這樣的方式分階段做。 |
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蔡委員易餘：是啊！可是看起來現在好像是要從頭來。如果地質不穩定，是不是又要找新場址？還是怎麼樣？這個問題又要回頭再來一次。所以本席覺得你們可能要撥時間…… |
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陳部長駿季：對啊！所以我說找時間再請茶改場一起向委員說明一下。 |
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蔡委員易餘：好，或是以經濟委員會安排考察的方式，可能需要部長參加，要不然這個問題沒辦法解決。 |
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陳部長駿季：也可以安排考察，我會親自去一趟。 |
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蔡委員易餘：部長，請你到嘉義走一趟，大家討論一下，好不好？ |
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陳部長駿季：好，我了解。 |
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蔡委員易餘：好，謝謝部長。 |
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主席：謝謝。 |
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現在請林俊憲委員詢答。 |