| 0 |
王委員正旭：（10時42分）謝謝召委，讓我趕快能夠有機會來請教邱部長。 |
| 1 |
主席：請部長。 |
| 2 |
邱部長泰源：委員好。 |
| 3 |
王委員正旭：部長好。 |
| 4 |
邱部長泰源：委員辛苦了，從日內瓦回來，非常辛苦，王委員非常的用力做國際外交。 |
| 5 |
王委員正旭：是，大家都很努力，不過還是有幾個事情要利用今天的時間跟部長來討論一下。第一個還是有關於兒托法，關於兒托法剛剛很多委員也都把自己修法的一些想法提出來報告，本席這邊提供了三點，希望能夠有更多的機會，讓大家在討論的時候可以了解我們的重點，包括：第一個，影像設備、保存及上傳的定期追蹤檢查機制等等；第二個，希望不要斷點，能夠強化家長調閱跟事發後的保存；第三個，違法公開資訊的整合查詢平臺，希望能夠做有效的建議。 |
| 6 |
第一個部分，目前我們的錄影有規定、有罰則，可是沒有定期檢查的機制，這一點比較可惜，因為如果沒有定期檢查的話，如果沒有錄影，我們就不知道到底出什麼問題，所以我們在第三十條之三就希望地方政府能夠追蹤檢查，對於這些錄影設備、影像在過程中到底有沒有持續保存好，我們希望有一個追蹤檢查的機制，這個部分我們是期待能夠授權給地方政府，這是第一點。 |
| 7 |
再者，在托育機構的部分，我們希望在影像保存的過程裡面如果有哪一些異常的話，它的罰則是要穩定，包括錄影設備有沒有問題，保存期限有沒有按照規定保存30天，上傳系統本身如果出現異常，在第六十一條如果有處分的話，費用要跟前面是一致的，希望能夠維持整個罰則上的穩定性。 |
| 8 |
在下一張簡報看到的是，我們很擔心有時候這些影像的保存調閱權能不能夠落實，因為在韓國，事實上他們有很完整的家長調閱權，讓「看不到畫面」跟「看得到真相」中間是可以順利把這些該有的畫面都能夠保留下來，同時家長在第一時間就能夠有調閱權，所以看下一張簡報就可以知道，我們希望確保影像是沒有斷點的，因為我們也知道強化第一時間的取證還有事發後的保存，這是能夠讓家長最信賴並知道事情不會因為有哪一些異常而無法得到最適當的訊息，所以我們在第三十條也希望能夠把家長調閱權做明文的規定，至於怎麼訂到很完整，這就需要做後續細則的處理。另外，在第四十六條之一，也希望能夠在涉及兒虐不當對待時，主管機關需要把這個影像儲存至案件終結30天，不要提早讓內容受到不當的損毀，這個也是希望能夠再加強的地方。 |
| 9 |
最後一點就是違法公開資訊的整合查詢平臺，我們現在看到的平臺就是沒有辦法非常完整的在第一時間讓家長就能夠非常確認處分的對象，包括機構托育人員、違反條文，還有金額跟日期等等，我們希望能夠有比較好的整合性的查詢平臺，讓未來不管是家長或者是有需要的人，能夠讓知情權跟托育透明度可以比較完整，這是有關於托育法在本席辦公室經過討論以後，希望能夠提供給部裡面還有將來在討論時的一些重點，這部分不知道部長有沒有其他要再補充？ |
| 10 |
邱部長泰源：好，這個部分我們針對王委員的意見，都有做一個詳細的研議，請呂次長回應一下。 |
| 11 |
呂次長建德：OK！非常感謝委員對於這個問題的關心，確實這些就是要做到讓家長安心，我們會朝這個相關的方向來努力。 |
| 12 |
王委員正旭：好，那就期待我們也把這些重點在到時候討論時也讓部裡面做參考，謝謝。 |
| 13 |
呂次長建德：好，OK！ |
| 14 |
王委員正旭：第二部分可能要麻煩國衛院許副院長，我們近期在討論如何能夠善用國衛院研究成果的時候，發現在搜尋相關訊息上碰到了一些困難，或是希望能夠有再改善的地方，因為我們知道國衛院其實做了非常多的研究，作為一個政策性最重要的機構，尤其是跟衛福相關的內容裡面，做了非常好的政策研究跟政策建議。可是我們希望能夠在內容的查詢上，尤其是研究成果的內容查詢上，可以有更明確的呈現方式，我們從首頁裡面進去，有看到「論壇」，這個論壇有很多的建言書等等，可是當我們真的要看論壇裡面的成果時，就必須要透過在首頁上面的「行政單位」下面的「院長室」來查詢，相對比較不直觀，就是沒辦法直接，如果我想要看到國衛院的論壇下面有哪些研究成果，其實有它的困難度；另外，我們也注意到國衛院裡面有很多研究所，當然也做了非常、非常多的研究，以癌症研究所為例，它呈現研究的部分有「癌症研究」這個item、還有「研究成就」這個item，如果是免疫醫學研究中心，它用的是「研究成果」，如果是群建所，它用的是「著作與出版」，看起來每一個研究所本身的成果表達方式也不是那麼一致。我們期待同一個單位在呈現的內容上有其一致性，我相信這樣對外人想要了解國衛院的所有研究成果，不管是在哪一個單位，就有一定的邏輯可以作為諮詢的可能性及方便性。 |
| 15 |
我們以勞動部為例，勞動部是用「研究園地」跟「展示出版中心」這樣的icon，它就能夠很快去知道這個研究的成果；以國防安全研究院為例，它也是用「研究出版」，當然，不是說一定要這樣做，像國防安全研究院的研究成果就用「年度報告」，哪一年做了哪一方面的研究，很容易就讓外人可以得到相關的訊息，這部分不知道副院長還有沒有其他可以在討論過程裡面希望能夠改善的部分？ |
| 16 |
邱部長泰源：我講一下，我想國衛院等於是我們國家的Health Bank──健康的智庫。 |
| 17 |
王委員正旭：對。 |
| 18 |
邱部長泰源：所以它是非常重要的，也創造了整個醫療科技成長的基礎。第二個，我們在研究的部分，許院長現在是國衛院副院長，原來是臺北榮總院長、臺中榮總院長，他跟王教授都是學者，我們3個應該都有發表至少100篇以上的期刊，所以應該都是作了很長時間的研究，在研究過程當中，其實都要尊重著作者同不同意釋放，有些單位可能會跟他簽約，像剛剛委員呈現的幾個單位，有可能它可以呈現是因為他們原來就講好了，國衛院的特色可能不太一樣，我是不是請許副院長回答一下？ |
| 19 |
許副院長惠桓：好，委員早安，謝謝委員對我們的指教，其實我們對所有的成果回去會重新再彙整，便於所有關心我們國衛院成果的這些學者或是外界的民眾怎麼去做適當的檢索搜尋，還有一些適當成果，當然要符合這些法規的規定，針對已經公開發表的相關部分，我們回去會把這些內容、網頁再重新整理，謝謝。 |
| 20 |
王委員正旭：好，那就麻煩許副座，謝謝。 |
| 21 |
再過來就是因應新冠疫情，國人需要落實防疫，大家都非常關心，莊署長也在現場，針對於目前疫苗的庫存量，還有提升民眾接種的意願，當然，現在的意願應該會突然提高很多，還有篩檢量、抗病毒用藥，有一些變異株，我們現在去市面上買到這些快篩劑對變異株的敏感度會不會有問題？這部分是不是也請署長或部長說明一下？ |
| 22 |
邱部長泰源：好，我們剛剛有報告過，家用的篩檢在這個禮拜一定會把它鋪上去，所有的民眾都不用惶恐，在大的超商通路跟大賣場等等的，還有連鎖藥局和全家等超商大概會最快鋪，個別藥局也許可能要問一下連鎖藥局會比較快，這個部分的量一定很快就會超過我們預期可能會感染的人數，所以請大家不用搶購，有必要的時候再去買適當的量，這樣就可以。 |
| 23 |
另外，疫苗方面非常充分，我們很希望並一直鼓勵大家打，去年10月以後沒打過的都可以去打，6個月以上的都可以去打第一劑，180天以後，65歲以上的或者免疫比較不全的民眾們，可以再去打第2劑來保護自己。藥物方面，至少Paxlovid還有46萬人次的份，以每次用十幾萬份的量，這個是很足夠的，至於後續比較詳細的宣導，是不是請莊署長補充一下？ |
| 24 |
莊署長人祥：報告委員，有關疫苗的部分，我們現在一個禮拜會詢問衛生局兩次，若他們有需要再增加疫苗，我們都會再即時配送，像上禮拜有打了4萬劑啦！所以我們昨天事實上也配了7.1萬劑下去，禮拜四還會再配一次，讓民眾有需要打都可以打。再來就是您剛剛詢問有關快篩變異株是不是會有問題，因為病毒變異的部分跟快篩檢驗的地方是不一樣的，所以應該是說所有的快篩針對目前所存的變異株都可以檢驗出來，沒有問題。 |
| 25 |
王委員正旭：所以這部分民眾可以安心去做篩檢？ |
| 26 |
莊署長人祥：是。 |
| 27 |
王委員正旭：偵測出來的正確性應該是可以把握的？ |
| 28 |
莊署長人祥：對，也就是說，針對有高風險，比如65歲以上或是有糖尿病等慢性疾病的病人，如果有症狀，我們鼓勵他們去醫院或是買快篩來篩就可以立刻用藥，以上。 |
| 29 |
王委員正旭：好，謝謝，最後就是有關於這次部長率領二十幾位同仁到日內瓦召開包括世界衛生大會相關的行動會議，也跟周邊很多理念相近國家做了非常多的會談，這部分部長有沒有辦法利用簡短的時間跟大家做報告，還有未來的做法跟目標？ |
| 30 |
邱部長泰源：首先，謝謝4位行動團的同仁，有些同仁很早就去準備，還有最重要就是外交部跟外館方面平常下的功夫，在還沒有出發前，就有用我的名義在全世界各國有157篇以上的媒體報導來宣導我們臺灣的成就，以及我們加入參與WHO的決心，經過大家的……而且在那邊也有雙邊、多邊，加上立法委員視導團又做得比我們更多，還跑到柏恩等地去做國會外交，所以不管是在跟雙邊的會談、多邊的會談，還有幫我們講話的國家甚至都比以前多，表示外交部、衛福部及我們的政府非常努力繼續推展我們參與國際的活動，特別感謝立委視導團比我們更辛苦來督導我們，讓我們做得更好，非常感謝。 |
| 31 |
王委員正旭：好，繼續努力，我們期待明年可以更好。 |
| 32 |
邱部長泰源：我們希望就如呂次長所提的，我們明年就可以進到會場裡面去。 |
| 33 |
王委員正旭：OK，好。謝謝部長、謝謝主席。 |
| 34 |
主席：好，感謝這兩位臺灣醫療界的上人，為臺灣在世衛發聲，好，現在休息10分鐘，謝謝。 |
| 35 |
休息（10時57分） |
| 36 |
繼續開會（11時8分） |
| 37 |
主席：我們繼續開會。 |
| 38 |
接下來請邱鎮軍委員做詢答，請各位回座。 |