| 0 |
陳委員秀寳：（10時34分）謝謝主席，請教育部鄭部長。 |
| 1 |
主席：有請鄭部長備質詢。謝謝。 |
| 2 |
鄭部長英耀：委員好。 |
| 3 |
陳委員秀寳：部長好。首先還是要關心美國川普政府禁止哈佛收外籍學生這個消息，本席相信這個消息不論是對已經被錄取的學生還是教育部來說，都是很令人震驚的，接下來我們最要緊要想的是它所會衍生的問題以及相對應的解決辦法。目前除了被錄取的新生之外，也有說外籍生舊生離校返鄉，像寒暑假回國之後是沒有辦法持續註冊就讀的，關於這個部分的說法，不知道教育部有沒有聽說？針對這樣的狀況，你們有沒有管道去協助臺灣這些哈佛學生，或是對他們的後續學業提供什麼樣的幫助？尤其剛才也有委員提到，現在最新的消息是全面暫停學生簽證面談，這對已經決定要去美國念書且做足準備的學生而言真的是晴天霹靂。針對這些受影響的學生，目前教育部有什麼協助的辦法？ |
| 4 |
鄭部長英耀：感謝委員的關心。對這52名哈佛的學生，我們的駐外單位都會主動跟他們保持聯絡，如果他們要回來臺灣，高教司也分別跟臺、清、交這些頂尖大學聯繫，請學校在這個部分能夠做到無縫接軌，讓他們要進臺大……因為能夠進入哈佛，事實上這些學生的各項才識都是非常好的。 |
| 5 |
陳委員秀寳：部長的意思是說，這些學生如果想回臺就讀是沒有問題的？ |
| 6 |
鄭部長英耀：是，沒有問題，我們…… |
| 7 |
陳委員秀寳：那我想請教，如果學生是寒暑假返臺，之後會不能繼續註冊就讀，這是真的嗎？這部分你們有沒有管道協助學生進行瞭解？ |
| 8 |
李司長毓娟：這個部分我們目前查了美國國務院的官網，其實並沒有宣布這項禁令。 |
| 9 |
陳委員秀寳：所以舊生目前不需要擔憂這個部分？ |
| 10 |
李司長毓娟：對，但他們可能會針對是否曾經參與過以色列對加薩行動的相關抗議事件這個部分的學生…… |
| 11 |
陳委員秀寳：其實這次他們全面暫停學生面談，主要也是在針對社群調查的部分，應該是對全球的學生都是這樣調查的。 |
| 12 |
李司長毓娟：今天雖然有這個新聞，但是我們跟AIT瞭解之後，AIT目前還沒有接到國務院的任何指示，所以目前已經排定的學生面談還是會照常進行。 |
| 13 |
陳委員秀寳：好，謝謝。其實就像部長剛剛說的，能夠被哈佛錄取的學生都是非常優秀的，本席也相信這是國際間大家都認定的。川普政府禁止哈佛收外籍生的消息一傳出，周邊國家像日本、香港就對這些優秀的學生招手，請問部長，我們會不會邀請這些優秀的學生來我國就讀？ |
| 14 |
鄭部長英耀：我們的想法跟委員或者委員所提供的這些不管日本等等，事實上在國際上反應最快的是新加坡國立大學，我們都有充分掌握資訊，當新加坡國立大學對川普總統針對哥倫比亞在學校經費上的一些可能的縮減有所反應，我們就開始在規劃臺灣怎麼樣吸引美國優秀的師資人才來到臺灣，包含招生，事實上教育部在今年暑假就積極規劃歐洲攬才跟美國攬才，我們希望不只是學生，對於師資人力、年輕學者，我們同時也有很多規劃。 |
| 15 |
陳委員秀寳：所以教育部已經著手在規劃相關的、對這些學生的一些…… |
| 16 |
鄭部長英耀：是的，跟委員報告，當中美貿易競爭、川普宣示新的關稅，我們就已經著手了；這個消息一出來，事實上教育部就已經著手在做許多規劃。 |
| 17 |
陳委員秀寳：好。其實新聞裡面也有提到，這些無法進入哈佛就讀的學生後續到歐洲學校就讀的意願是比較高的，可能是因為語系的關係，本席希望教育部不僅要全面照顧我國學生的權益，也可以協助這些優秀的國際學生到臺灣來。像香港、日本就相當積極，他們不只是成立專屬團隊來提供協助，包括住宿、簽證的安排，還有簡化入學流程、無條件錄取等等，相關的學術支援都非常積極，日本也是，他們境內的大學已經開始在商量如何儘速協助願意到日本就讀的學生，請問我們是不是也有比較積極的方案來對應？ |
| 18 |
鄭部長英耀：感謝委員提醒，我們國內現在的頂尖大學確實都百分之百歡迎哈佛的學生來臺灣就讀，這個部分我們不只是做，而是也要見賢思齊，日本有這樣的新聞發布，我想我們也可以來做，但是我要跟委員報告，我們所規劃的東西絕對……因為事實上只要川普宣布要對哪所大學縮減經費，新加坡國立大學（NUS）的人就已經到那所大學去招兵買馬，這些資訊我們都充分掌握，也希望能夠見賢思齊。 |
| 19 |
陳委員秀寳：就是我們也應該提供對等的優渥、簡便的流程，來吸引這些學生，讓他們不會覺得麻煩。換句話說，來臺灣念書，我們有頂尖大學、有很好的國家風情，但是我們也有很簡便的手續，讓他們根據簡便度去選擇要到哪個國家就讀的時候，我們不會因此輸給人家，所以我們應該有一個配套的流程提供給這些學生。 |
| 20 |
鄭部長英耀：這個部分我們積極來做，會後我們馬上進行規劃。 |
| 21 |
陳委員秀寳：接下來要跟部長討論高中以下學生手機管理規範的問題，本席一直非常關心校園及學生使用手機的問題，我相信這也是教育及文化委員會所有委員非常關心的議題。針對教育部，我們定調手機在校園裡面應該進行管理的部分，我是肯定的，但是規範的內容是不是有廣納學生意見，進行與受影響群眾，包含像學生、家長、老師進行有效的溝通？我覺得教育部是真的做得不夠，我們在探討短影音內容的時候，我們是要求教育部這邊要進行媒體識讀的課程，讓學生有正確的觀念，他可以去判斷、可以去思考關於他所接觸到的短影音，對他自己是不是有負面影響的，以及是不是必須的，我們在討論使用手機的時候，我們有沒有跟孩子們灌輸、溝通、教育合理使用手機的方式？問題不在手機，而是我們如何使用、如何正確使用，當然國中小生跟高中生脫鉤的方式，我也是支持的，但是目前看起來，教育部真的在溝通的部分跟廣納意見的部分是做得不到位，所以會讓高中的學生反彈的聲浪很強烈，那麼6月1日我們會有個說明會，之後教育部後續的期程規劃是什麼？ |
| 22 |
鄭部長英耀：謝謝委員關心，確實我們當時考慮到高中職跟國中小是脫鉤分流管理，然後因為高中在整個學習課程上，確實跟國中小有許多的差異，所以我們在初訂的草案辦法，包含跟地方、跟各個團體裡面的座談，我們確實比較是授權各地方政府跟學校裡面訂定相關的規則，當然包含納入學生的代表，沒有明文規定，但是後來委員也很關心，希望學生的意見能夠達到三分之一，我們也從善如流，具體要求至少要三分之一這裡邊的代表，我們目前預告在網路上的預告平臺，也把學生的意見改為三分之一的代表，我想委員所提的，我們本來就希望在科技的一個世代裡邊，怎麼樣善用科技能夠有助於年輕新世代更好的學習、更好的成長，但是也不要因為科技，而使得他在上課上得不專心，或者有一些負向身心發展的影響。對校園的一些學生權益的維護，包括尊重學生的一些聲音，我們事實上也希望透過這一次手機辦法的修訂，在6月1日裡邊能夠再有一個更大型的實體跟線上的公聽會，然後作為我們更完善定案上的修正意見。 |
| 23 |
陳委員秀寳：謝謝部長，意思就是在6月1日之後，我們還會再有一個比較大型的，對象是可以包含到比較廣面的這樣子一個公聽會。 |
| 24 |
鄭部長英耀：是。 |
| 25 |
陳委員秀寳：因為其實學生所反映上來的意見，他們會覺得如果你們都沒有問過他們、學生的意見都沒有被採納，其實他們有時候在學校使用手機是要跟學校或是跟老師溝通相關的事務，下課的時間應該是不是要回歸給學生有他們自主選擇，而不是全面禁用等等？其實在學校端，他們也會因為是不是不想惹事端、不想讓學生反彈，這樣子在規範寬還是鬆、還是嚴？這個部分就可能是不是會觸犯了我們相關的法規，或者反而讓學生反彈、讓教師反彈，我覺得這個部分在尺度上，我們還是要一個更廣泛的討論。其實國際間對於學生使用手機，到目前都慢慢地也祭出了規範，而且是越來越嚴的狀況，因為是希望把手機的正面跟負面能讓學生可以去理解，不要因為手機的方便性、便利性，反而帶給他的是學習上的阻力。這個部分，我想家長們及教師們都是支持的，但是如何讓孩子們去理解到也感受到他們的權益不會被教育部剝奪，而且他們的聲音、他們的意見，你們是尊重的、是可以採納的，關於這個部分，我也希望教育部這邊能夠讓學生感受到你們是很善意地在對手機做規範，這個部分，除了公聽會廣納意見之外，我們會不會參採國外的範例，就是有試辦期，或者我們會持續地在怎樣的時間裡面滾動檢討？ |
| 26 |
鄭部長英耀：謝謝委員提醒，那一個方向確實一直都是我們在努力的，包含學校的規範、管理，我們初步也提出了四種的方式，這四種的方式裡面，有的是我們尊重學校，它可能通過的是採用由學校統一來管理，或者是各班班級裡面設置手機置物櫃，也有第三個選項，譬如學生是關機，然後放在書包裡邊，配合因應學習上需要的時候才拿出來，我想這裡邊，我們事實上也都參考了一些國外的經驗，也希望在6月1日以後，我們有更完善的學生意見，事實上，在過去不管在高雄或者在臺北，我們也都蒐集了一些學生團體的意見，我們希望透過6月1日有更完整的一些政策上的確定，我想我們會根據學生在6月1日的一些意見，我們再看怎麼樣來調整，能夠真正落實，讓學生有更好的科技使用，也不會影響到他整個學習。 |
| 27 |
陳委員秀寳：謝謝部長，但是我還是要提醒一下隨時滾動檢討的必要性，我們不是一個方案訂下去就一定這樣子做，我們可以隨時根據不同的狀況來調整，這個部分，我希望有這樣的空間。好，謝謝部長、謝謝主席。 |
| 28 |
主席：謝謝陳秀寳委員質詢，官員請回座。 |
| 29 |
接下來有請林宜瑾召委質詢。 |