| IVOD_ID |
161985 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161985 |
| 日期 |
2025-05-28 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-3-35-18 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期外交及國防委員會第18次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
18 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期外交及國防委員會第18次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-05-28T10:37:21+08:00 |
| 結束時間 |
2025-05-28T10:48:23+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:02 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
羅美玲 |
| 委員發言時間 |
10:37:21 - 10:48:23 |
| 會議時間 |
2025-05-28T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第18次全體委員會議（事由：一、處理院會交付114年度中央政府總預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等16案。（詳如附件1）二、處理院會交付114年度中央政府總預算決議，國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等 40案。（詳如附件2）） |
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0.953 |
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4.791 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席有請退伍會原主委有請原主委 |
| transcript.whisperx[1].start |
13.286 |
| transcript.whisperx[1].end |
41.001 |
| transcript.whisperx[1].text |
主委好主委好 主委本席想就最近社會高度關注的義難逃兵的案件想做進一步的了解當然這個案子是有關係到全民對徵兵制度公平性跟醫療的誠信我們看到這個媒體有報導藝人王大陸涉嫌以假醫療證明來規避兵役的事件曝光之後檢警當然就是有做深入的調查 |
| transcript.whisperx[2].start |
41.741 |
| transcript.whisperx[2].end |
68.539 |
| transcript.whisperx[2].text |
那目前初步呢就已經發現有多達120人來做這個涉案那根據這個義政署的這個網站有的資訊顯示目前全台辦理義男復檢的指定醫院當中就包含了我們北中南三家退服會所屬的這個榮總醫院就是北榮中榮跟這個高雄榮總那我們所了解是目前台中榮總已經有兩件是涉及義人的這個義男復檢案件那請問 呃 主委 |
| transcript.whisperx[3].start |
70.64 |
| transcript.whisperx[3].end |
88.156 |
| transcript.whisperx[3].text |
中榮跟高雄榮祖呢 有沒有類似的這個案件報告委員 這個案件就司法調查我們現在所掌握的就是北農有兩件北農現在目前也在做配合司法的一個調查詳細的話我想請北農總院院長先跟您說 |
| transcript.whisperx[4].start |
90.214 |
| transcript.whisperx[4].end |
114.651 |
| transcript.whisperx[4].text |
報告委員 院長就這兩個案子到底是怎麼回事因為我有看到你有接受媒體的報導 你有喊冤你說根本沒有這回事 到底有沒有這回事報告委員5月14號接到看到媒體的報導我非常的震驚 馬上啟動醫院的調查這個九位閃避病人中的確有兩位是在台北榮總接受病疫公費復檢 |
| transcript.whisperx[5].start |
116.152 |
| transcript.whisperx[5].end |
131.982 |
| transcript.whisperx[5].text |
但是九位裡面有兩位台中醫北只有三家醫學中心可以驗三種台大跟榮總比例原則應該是還好所以新北市政府講的話好像是有誤會所以我馬上打電話去是怎麼樣的一個誤會 |
| transcript.whisperx[6].start |
133.463 |
| transcript.whisperx[6].end |
137.545 |
| transcript.whisperx[6].text |
我們這兩位為什麼說九位都在台北榮總呢是 剛開始是說全部都是在這個北榮所以目前確實是有兩間是在北榮然後中榮跟高雄榮總是沒有的是不是沒有嗎 沒有是不是所以就只有北榮兩間因為我有聽到您說喊冤然後還有提到說現在很可悲給人家看門診開診斷說還要非常的小心 當心 |
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160.393 |
| transcript.whisperx[7].end |
186.388 |
| transcript.whisperx[7].text |
其中是不是有詐這句話的意思是什麼請問這是我給院長一個機會做解釋這個事情其實我覺得蠻悲哀的因為醫生要信任病人醫病關係要維持良好不過現在詐騙猖獗現在連那個高血壓可能有人工高血壓所以呢是不是有用藥我們醫院的毒物部在台灣非常有名我已經請他們整理有哪些藥物會造成高血壓 |
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187.907 |
| transcript.whisperx[8].end |
207.034 |
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是不是要驗藥來處理已經把這個資料全部整理完畢所以之前是沒有的對不對就是一驗就是說他有高血壓可能事先他可能有吃藥了所以醫生在診斷的在複診的時候覺得他有高血壓就把診斷書給開出來是這樣子的意思嗎應該是這樣但是一切都是近代檢調的調查所以這兩者都跟高血壓有關係嗎 |
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209.374 |
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227.96 |
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這兩起這兩起就是高血壓但其他的內容就檢調已經在調查就全部提供資料由檢調來處理那九位散兵裡面的確那兩位是2017年2019年在榮總開過公費兵役復檢的診斷所那這個事情我們在調查中但是呢希望司法勿妄勿忠有違法 |
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230.717 |
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251.962 |
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那個藥源辦所以因為很多人都把這個閃冰案都跟這個仲介扯上關係我想對榮總來講的話可能在這個信譽上面會造成一些影響那院長的意思是說其實當初他們來做復檢也知道說這個部分是跟這個要去跟當兵有關係可是當初可能檢驗的時候就發現他有高血壓所以我們就開了診斷書出來 |
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257.003 |
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284.51 |
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那這當中的話我們開診斷書出來的這個醫生有跟仲介這邊有任何的這個牽連嗎這個有調查嗎這個要是 我相信司法在調查中這個是調查的其中的一環那我要向委員報告兵役復檢要開高血壓診斷書沒那麼容易兵役復檢要住院24小時因為怕有詐他要一直monitor他的血壓有沒有是奇怪什麼 有些正常所以呢 |
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285.29 |
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312.308 |
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要在醫院住院24小時這是規定但住院期間他有沒有用藥不知道住院期間所以我們的軍醫局跟我們的疫症單位應該已經在檢討怎麼樣來防避避免這樣的事情所以之後有關於血壓的部分如果是這個復檢的話以後我們的做法就是說他那24小時其實我們也要做藥物的這個檢測這個建議就是這個由疫症單位來掌握 |
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330.262 |
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這個部分可能真的就是要來做檢討的這個部分如果有可能是有這種狀況的話因為我有看到院長喊冤所以我想應該要把話說清楚到底是不是跟仲介有勾結還是其實大家真的受到了這個不白之冤這個必須要說清楚 |
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好 請回 請回那再來的話我還是要再來換一個議題啦比較輕鬆一點之前我們去年我們武林農場有到日本去參加了這個 |
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371.186 |
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我看那是這個大型的旅展叫Tourism Expo Japan那當初我們最主要是來推這個慢旅行喔可是很意外的就是說因為我們在推廣這個台灣高山農場深度旅行的時候其實我們有分送那個金宣茶糖給這個日本的這個民眾哪也知道呢就受到非常大的這個歡迎甚至有日本的這個朋友就問說到底要在哪裡來購買喔 |
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372.347 |
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400.02 |
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那所以這個部分的話我在想因為我進到八月或九月的時候今年八月九月我們可能要到新加坡還有馬來西亞也要推展旅展所以除了我們要推行我們的慢旅行之外呢我在想農產品好像很意外的也成了一個受歡迎的一項那當然像這個金萱茶堂其實辦公室也有啦我看到推幅會也有送了一包過來那我現在要提到的就是說其實居然受到國際友人的喜歡 |
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包裝方面是不是要來稍微做一個改進因為我有看到這個農會像這個甲仙地區農會它沒有過度的包裝可是你看看從視覺效果來看的話這個甲仙地區農會的這個包裝看起來就是非常的這個輕巧然後也很清新可是我們就是 |
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辅导会这边出来的这个包装真的就是比较传统很刻板的一个农产品的包装方式那我在想说再来我们又要到国外去推广那是不是这个部分的话不管是当着是赠送礼品也好或者是推广我们的农产品或者是未来可能会不会让这些优良的产品成为我们国家的这伴手礼在包装方面的话我们是不是有要进一步来做改进 |
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謝謝委員的關心跟指導我想這些包裝 農產品的一個包裝主要是我們都是委託專業的一些廠商來做設計的那主要第一個就凸顯出它的價值第二個是產品的辨識度當然剛剛委員指導我們怎麼樣去打破傳統怎麼樣能夠創新這都是非常一個很好的一個指導我們將來朝中他們做第二個我們現在也積極拓展所謂的異業合作 跨業 |
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強化我們現在目前跟故宮還有評科大還有委營戶這些單位來合作然後推出一些聯名的商品來繼續拓展我們這些銷路剛剛講的我們的新加坡以及國外的這些旅展我們都會超出他們的努力我想我們全部事業處處長再跟你補充 |
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512.121 |
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我們近期針對這個產品現在委員這個關心我們發現我們的包裝是太low一點那我們有需要改進的空間但最主要是我們要表達是我們農場的特色但是可以做更精緻的表達 |
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目前為止我們一直在努力近期我們運用了五大農場的特色我們推出了五大農場的共有的聯合的一個產品來聯合銷售那這個剛推出來獲得很大回響也獲得很大的喜歡大家喜歡另外一個跟故宮故宮博物院跟平科大跟偉銀戶等等我們想藉著跟 |
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這些有名的商家的合作來推出我們的產品比如說故宮他這個點查歷史文物有文化底蘊我們也跟學術界研究來合作目前在進行當中是不是還沒看到產品已經出來了目前故宮還沒出來 |
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像跟平科大合作已經出來了已經慢慢出來而且銷售大概我們榮民醫院都跟我們採購這個比如說益生菌銷量非常非常好像今年度生產好像已經賣完了那我們還會繼續做這方面的努力謝謝委員的指導 |
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因為我之前前一兩年像高雄市這個農業局他有一個方案就是設計導入農會他那時候有邀請了在地的高雄的青年來做這個設計所以那時候十幾家的農會其實他都重新全部有來做這個包裝的 |
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優化那甚至是全新設計這個logo我覺得那時候非常的成功那我在想說我們的國軍地中應該也有很多這方面的這個長才那也可不可以來個真稿然後再來做一個跟我們推幅會比較有關係的一個 |
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當然本席還是強調我們不要不時非常華麗的過度包裝可是呢我覺得有一些文化底蘊我覺得融入進去我覺得也很重要那再來還有我有看到我們的那個平台也是一樣我們的銷售平台目前我們看到農場的官方的網站我們看到我們在像武陵農場它的官方網站購物網站我們看到就是一包一包拍攝下來然後畫質也不是很好 |
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所以這個網站不是很吸引人那我有去看了三星地區的農會你看他們的這個拍攝的手法也都比較多元跟活潑甚至你還看到這個內容物像這個部分的話我們都可以來做參考我想說我們既然有優質的這個農產品就是不管是國內國外我們都是要加強來做推廣那當然他的這個形象也是非常的這個重要OK謝謝維恩指導是好以上謝謝 |
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395 |
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羅委員美玲：（10時37分）謝謝主席，有請退輔會嚴主委。 |
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主席：有請嚴主委。 |
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嚴主任委員德發：羅委員好。 |
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羅委員美玲：主委好。主委，本席想就最近社會高度關注役男逃兵的案件做進一步的了解。當然這個案子關係到全民對徵兵制度的公平性跟醫療的誠信。我們看到媒體有報導，藝人王大陸涉嫌以假醫療證明規避兵役的事件曝光之後，檢警當然有深入的調查，目前初步就已經發現有多達120人涉案。根據役政署的網站資訊顯示，目前全臺辦理役男複檢的指定醫院當中，就包含北、中、南3家退輔會所屬的榮總醫院，就是北榮、中榮跟高雄榮總。我們所了解是目前臺中榮總已經有兩件是涉及藝人的役男複檢案件，請問主委，中榮跟高雄榮總呢？有沒有類似的案件？ |
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嚴主任委員德發：報告委員，這個案子已經進入司法調查，我們現在所掌握的是北榮有兩件，北榮目前也在配合司法的調查。詳細狀況，我想請北榮總院院長先跟你說明。 |
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羅委員美玲：OK，院長，就這兩個案子到底是怎麼回事？我看到你有接受媒體的報導，你有喊冤，你說根本沒有這回事，到底有沒有這回事？ |
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陳院長威明：報告委員，5月14號看到媒體的報導後，我非常的震驚，馬上啟動醫院的調查，這9位閃兵藝人中，的確有兩位是在臺北榮總接受兵役公費複檢，但是9位裡面有2位，臺中以北只有3家醫學中心可以驗，三總、臺大跟榮總，比例原則應該是還好，所以新北市政府講的話好像是有誤會，所以我馬上打電話去…… |
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羅委員美玲：是怎麼樣的一個誤會？ |
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陳院長威明：我跟他說：我們只有2位，為什麼說9位都在臺北榮總呢？ |
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羅委員美玲：剛開始是說全部都是在北榮，所以目前確實是有2件是在北榮，然後中榮跟高雄榮總是沒有的，是不是？ |
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傅院長雲慶：沒有。 |
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羅委員美玲：沒有嘛，所以就只有北榮2件，因為我有聽到您喊冤，然後還有提到現在很可悲，給人家看門診開診斷書還要非常小心，要當心其中是不是有詐。請問這句話的意思是什麼？這是我給院長一個機會解釋。 |
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陳院長威明：這件事情我其實覺得蠻悲哀的，因為醫生要信任病人、醫病關係要維持良好，不過現在詐騙猖獗，連高血壓可能都有人工高血壓，是不是有用藥的部分。我們醫院的毒物部在臺灣非常有名，我已經請他們整理有哪些藥物會造成高血壓，是不是要驗尿處理。我們已經把資料全部整理完畢。 |
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羅委員美玲：所以之前是沒有的，對不對？ |
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陳院長威明：以前沒有。 |
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羅委員美玲：就是一驗就說他有高血壓，他可能事先有吃藥…… |
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陳院長威明：有可能。 |
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羅委員美玲：所以醫生在診斷、在複診的時候覺得他有高血壓就把診斷書給開出來，是這樣子的意思嗎？ |
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陳院長威明：應該是這樣，但是一切都靜待檢調的調查。 |
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羅委員美玲：這兩起都跟高血壓有關係嗎？ |
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陳院長威明：這兩起都是高血壓，但是其他的內容檢調已經在調查、已經提供全部的資料由檢調處理，9位閃兵裡面的確2位是2017年、2019年在榮總開過公費兵役複檢的診斷書，這個事情我們在調查中，希望司法毋枉毋縱，有違法就要嚴辦。 |
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羅委員美玲：因為很多人都把閃兵案跟仲介扯上關係，我想對榮總來講，可能在信譽上面會造成一些影響。院長的意思是，其實當初他們來複檢也知道是跟當兵有關係，可能檢驗的時候發現他們有高血壓，所以就開了診斷書出來，這當中開診斷書出來的醫生跟仲介有任何的牽連嗎？有調查嗎？ |
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陳院長威明：我相信司法在調查中，這個就不便多談。 |
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羅委員美玲：這個是調查的其中一環。 |
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陳院長威明：但我要向委員報告，兵役複檢要開高血壓診斷書沒有那麼容易，兵役複檢要住院24小時，因為怕有詐，要一直monitor他的血壓有沒有覺得奇怪，因為有些時候正常，所以要在醫院住院24小時，這是規定。但住院期間他有沒有用藥，不知道。我們的軍醫局跟役政單位應該已經在檢討怎麼樣防弊，避免這樣的事情。 |
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羅委員美玲：所以之後有關於血壓的部分，如果是複檢的話，以後作法是這24小時其實也要做藥物檢測？ |
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陳院長威明：這個是建議，但是由役政單位處理。 |
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羅委員美玲：這個部分可能真的要檢討，如果可能有這種狀況。 |
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陳院長威明：是、是。 |
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羅委員美玲：OK，好，因為我有看到院長喊冤，所以我想應該要把話說清楚，到底是不是跟仲介有勾結，還是其實大家真的受到了不白之冤，必須說清楚。 |
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陳院長威明：謝謝委員。 |
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羅委員美玲：OK，請回。 |
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再來，換比較輕鬆一點的議題，去年武陵農場有到日本去參加大型的旅展Tourism EXPO Japan，當初最主要是推慢旅行，可是很意外，在推廣臺灣高山農場深度旅行的時候，我們有分送金萱茶糖給日本的民眾，受到非常大的歡迎，甚至有日本的朋友問到底要在哪裡購買。我知道今年8月、9月，我們可能要到新加坡還有馬來西亞推廣旅展，除了推行慢旅行之外，我在想農產品很意外也成了受歡迎的一項。當然像金萱茶糖，其實辦公室也有，我看到退輔會也有送一包過來。我現在要提到的就是產品受到國際友人的喜歡，包裝方面是不是要稍微改進？因為我有看到農會，像甲仙地區農會，它沒有過度的包裝，可是從視覺效果來看，甲仙地區農會的包裝看起來就非常輕巧也很清新，可是輔導會出來的包裝真的是比較傳統、很刻板的農產品包裝方式。我在想，再來我們又要到國外去推廣，是不是這個部分，不管是贈送禮品也好或是推廣我們的農產品，未來會不會讓這些優良的產品成為我們國家的伴手禮？在包裝方面是不是有要進一步改進？ |
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嚴主任委員德發：謝謝委員的關心跟指導，這些農產品的包裝主要都是委託專業的廠商設計，主要第一個是凸顯出它的價值；第二個是產品的辨識度。當然剛剛委員指導我們怎麼樣去打破傳統、怎麼樣能夠創新，這都是很好的指導，我們將來朝這方面去做。再來，我們現在也積極拓展異業合作──跨業，強化目前我們跟故宮、屏科大，還有委營戶這些單位合作，然後推出一些聯名的商品繼續拓展銷路，剛剛講的新加坡以及國外的旅展，我們都朝這方面去努力。我想請我們事業處處長來跟您補充。 |
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楊處長長政：委員好。我們近期針對這個產品，謝謝委員關心，我們發現包裝太low一點…… |
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羅委員美玲：比較傳統，不要說low。 |
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楊處長長政：有需要改進的空間，最主要我們想表達我們農場的特色，但是可以做更精緻的表達。 |
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羅委員美玲：是、是。 |
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楊處長長政：目前為止，我們一直在努力，近期我們運用了五大農場的特色，推出五大農場共有聯合的產品聯合銷售，剛推出來就獲得很大的迴響，也獲得大家的喜歡。另外跟故宮博物院、屏科大還有委營戶等等，我們想藉著跟這些有名的商家合作推出我們的產品。比如故宮典藏歷史文物，有文化底蘊。我們也跟學術界研究合作…… |
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羅委員美玲：目前在進行當中，是不是？ |
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楊處長長政：都在進行。 |
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羅委員美玲：還沒看到產品？所以我們非常期待。 |
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楊處長長政：已經出來了。 |
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羅委員美玲：已經出來了嗎？ |
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楊處長長政：故宮的還沒出來，現在跟屏科大合作的已經慢慢出來，而且榮民醫院都跟我們採購，比如說益生菌，益生菌銷量非常非常好，今年度生產的好像已經賣完了，我們還會繼續做這方面的努力，也謝謝委員的指導。 |
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羅委員美玲：在前1、2年像高雄市農業局有一個方案是設計導入農會，那時候有邀請高雄在地青年設計，所以當時十幾家農會全部重新做包裝的優化，甚至設計全新的logo，我覺得非常成功。我在想我們國軍弟兄應該也有很多這方面的長才，可不可以徵稿做跟退輔會比較有關係的設計？當然本席還是強調，我們不要不實、非常華麗的過度包裝，可是有一些文化底蘊我覺得融入也很重要。 |
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再來我有看到平臺也是一樣，目前農場官方的銷售平台，像武陵農場的官方購物網站，就是一包一包拍攝下來，畫質也不是很好，所以網站不是很吸引人。我有去看三星地區的農會，他們的拍攝手法比較多元跟活潑，甚至還可以看到內容物，像這個部分都可以參考。我們既然有優質的農產品，不管是國內、國外都要加強推廣，當然形象也是非常重要，OK。 |
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嚴主任委員德發：謝謝委員的指導。 |
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羅委員美玲：好，以上，謝謝。 |
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主席：謝謝羅委員，主委請回。 |
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已登記質詢委員除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有徐巧芯委員提出書面質詢，請列入紀錄並刊登公報。委員書面及口頭質詢未及答復的部分，請部會於一定的時間內答復。 |
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沈伯洋 |
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陳俊宇 |
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立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄 |
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一、處理院會交付114年度中央政府總預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等16案；二、處理
院會交付114年度中央政府總預算決議，國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等40案 |
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