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00:31:28,456 00:31:53,230 好 我們現在開會針對紀念日及節日實施條例草案我們有臺灣民眾黨黨團以及賴士寶委員 高金素美委員武力華委員 陳寅委員 陳玉珍委員 牛許廷委員等七個版本提案由現行內政部頒布之
00:31:54,330 00:32:10,120 紀念日及節日實施辦法之行政命令之未接如何提升以立法明定以確定法律未接之制度性必要以及紀念日及節日設定的文化
00:32:10,600 00:32:33,706 社會與歷史意涵對勞工的權益經濟發展的影響以及各族群的意見等多方面的考慮我們特別舉辦了公聽會聽取各位專家學者的意見我們會詳時記錄各位的高見並列入立法院公報記錄中作為法案討論時的參考
00:32:35,606 00:33:00,603 首先我們介紹專家學者出席委員以及政府機關代表我們按照登記的順序來介紹專家學者以及與會的代表首先第一位紅袖龍理事長
00:33:04,156 00:33:23,919 中華電信工會紅秀龍理事長國立臺北大學公共行政暨政策學系教授李育成教授台灣工人鬥陣總工會理事長何振嘉理事長
00:33:28,730 00:33:53,876 第4位 中國醫藥大學通識教育中心助理教授 劉宥學教授第5位 台灣工人鬥陣總工會副理事長 曲家雲副理事長第6位 高雄市中小企業產業聯盟協會理事長 吳明元理事長
00:33:57,403 00:34:23,135 第7位 中華民國全國工業總會理事 何明媛理事第8位 國立政治大學勞工研究所教授 劉梅君教授現在是不是有現場到場的是是哪一位您是
00:34:25,755 00:34:28,416 民傳大學法律系教授兼法學院院長劉士豪院長
00:34:58,497 00:35:20,876 我們現場出席的委員有張志倫委員還有有提案的牛許廷委員我們現在來介紹政府機關代表我們內政部常務次長吳唐安次長
00:35:27,338 00:35:41,931 原住民組委員會原民會副組委鍾新華副組委內政部宗教及理智司司長林欽祺司長原民會綜合規劃處處長
00:35:50,725 00:35:52,065 海洋委員會人事室副處長 鄭中堅副處長
00:36:20,963 00:36:46,660 客委會綜合規劃處的陳瑞榮處長行政院人事行政總處培訓考用處的專門委員江美芳專委勞動部勞動條件及就業平等司專門委員李怡萱專委法務部的參事廖江縣參事
00:36:50,284 00:37:07,196 國防部人事參謀次長是人事勤務處長徐永祥處長教育部人事處副處長黃鴻鈞副處長經濟部人事處的專委王煥英專委財政部人事處的專門委員吳秋
00:37:20,395 00:37:44,780 吳秋規專委交通部人事處專門委員馮淑珍專委衛福部家庭署的組長楊秀川組長外交部人事處的專門委員陳佑芬專委文化部綜合規劃司專門委員李世民專委
00:37:49,350 00:37:59,196 環境部環境保護司司長徐淑芷農業部農業輔導司檢任記證李海峰國發會經濟發展處檢任視察黃月盈檢任視察
00:38:15,743 00:38:27,248 金管會證券期貨局副組長 白家梅副組長行政院主計總處綜合統計處檢任視察 林雅文
00:38:36,852 00:38:39,134 中華民國機車商業同業公會全國聯合會監事召集人馬金惠
00:38:59,187 00:39:15,395 今天公聽會的程序如下首先我們會先請部會簡短報告後再請專家學者發言我們會依初期簽到的順序為原則每位專家學者的發言時間為8分鐘
00:39:18,156 00:39:35,569 本院委員要發言的請至主席台登記我們會在兩位專家學者發言後安排一位委員發言每位委員發言的時間是5分鐘最後我們會再由與會的機關代表回應說明
00:39:38,699 00:39:44,781 發言台正前方的燈號是倒數計時發言時間結束前一分鐘會按鈴一聲發言時間結束會按鈴兩聲我們現在就先請部會報告首先我們請內政部的吳常務次長唐安報告
00:40:14,440 00:40:35,416 主席各位委員女士先生首先對於各位委員對於內政業務的關注跟指導那表達由衷的感謝之意那今天貴委員會也召開紀念日及節日實施條例草案的公聽會本部應邀列席報告深感榮幸那我想今天公聽會所列的討論提綱僅將內政部的意見說明如下
00:40:37,046 00:40:54,743 紀念日及節日是具有國家歷史發展及民俗傳承的意涵名稱、日期及放假等事宜目前是依照紀念日及節日實施辦法規定來辦理這個辦法總共定有11個紀念日、6個民俗節日、9個特定節日歷來關於紀念日及節日
00:40:57,942 00:41:07,756 結日之訂定增三:名稱:放假日數等問題各界的看法各有益查大院第11屆也總共有7個委員的提案版本
00:41:09,088 00:41:32,863 各個版本草案之立法主軸大概可以分為兩個部分一個是以紀念日及節日為主軸另外以國定假日為主軸現行實施辦法的架構是採前者分別規定了名稱、日期、慶祝或紀念方式以及是否放假及補假規定等至於後者則僅明列放假之紀念日及節日系以放假日為主軸
00:41:33,963 00:41:54,454 至於何種立法主軸較貼近我國當前民情則有待討論法案名稱也達五種,所以也期待凝聚共識目前各委員所言提的草案版本對於紀念日及節日之定定、名稱、增刪、宗教性節日、各職業紀念日、國定性紀念日等,見解也有不同
00:41:55,849 00:42:18,165 以現行紀念日之節日之放假日包括我們有中華民國的開國紀念日和平紀念日國慶日春節三天民族掃墓節端午中秋農曆除夕及兒童節總共是11日那另外還有原住民的原住民族的歲時祭儀勞動節跟軍人節那特定人員總共是各分別放假一日
00:42:19,216 00:42:36,941 查各委員對於紀念日及節日放假日數的提案少則12日多則達18日如果再加計週休二日全年的一個放假的總日數將達到全年日數的三分之一是否妥適需廣泛聽取各界意見來審慎橫著
00:42:38,801 00:42:57,092 部分委員也有提案將上班日跟放假日的調整納入草案中規範為考量上班日涉及到各行各業的運作需求是不是納入條例做硬性規定亦或由行政院人事行政總處及勞動部另行彈性處理也能帶審慎的討論
00:43:00,552 00:43:21,284 紀念日及節日實施具有文化傳承及莊嚴的意涵實施辦法所定的放假日是全國一體適用勞動基準法在105年以修正通過規定從106年1月1日起勞工實施一例一休並三足七天假除勞動節、軍人節及原住民
00:43:23,342 00:43:38,192 原住民族遂時祭儀之外全國紀念日及節日放假已趨一致有利文化傳承及家庭團聚有關公務員及勞工權益所涉工時及勞動條件公務人員依照公務員服務法
00:43:39,433 00:43:55,342 記相關人事的法規規定辦理勞工則是依照勞動基準法及其施行記者相關規定辦理其與紀念日及節日的實施性質雖然有不同但放假日的多寡影響甚去能因從國家整體利益綜合評估做最適當之規範
00:43:58,117 00:44:25,263 目前紀念日跟節日的放假日是計11日合計週休2日所以我們全國放假的總日數是115日至116日本部也依照大院89年6月30日三讀通過《公務員服務法》11條修正條文的附帶決議於89年修正實施辦法那規定自90年起中華民國開國紀念日次日等8個紀念日及節日調整為止紀念不放假另外有鑒於
00:44:26,483 00:44:53,914 紀念日及節日之放假日如逢星期六日除了農曆除夕跟春節有補假規定將造成104年全年放假總日數僅109日也影響了民眾的放假的權益所以內政部在103年3月17日也邀集相關的機關團體來開會那會中代表也對於增加放假日雖無共識但認為紀念日及節日放假日逢星期六日時應有補假規定
00:44:55,979 00:45:20,060 內政部也源於同年的修正實施辦法第五條之一規定也明定至104年起紀念日及節日放假日逢例假日一律補假至此全年的總放假日數已符合大院附帶決議規定這個也為本部會商各界的共識至於有關放假日的增加需考量人民的權利義務政府為民服務的服務效能
00:45:21,087 00:45:37,146 公商企業運作、產業營銷成本等等還有交通運輸調度、金融結匯股市教育等各層面問題這個影響層面也甚廣也期待凝聚各界的共識第4點有關原住民族與原住民
00:45:38,089 00:45:59,225 祖歲時祭儀放假一日:其放假日由原住民委員會來參酌各該原住民的習俗公告關於放假的對象日期請假辦法則由原民會來自行規定大院在審議111年中央政府總預算時也建議內政部要研議原住民歲時祭儀是否比照春節
00:46:00,106 00:46:00,586 在結論部分
00:46:24,174 00:46:39,146 目前的實施辦法是內政部的一個職權命令屬於有效法規也規範了紀念日及節日的名稱、日期、紀念或慶祝方式及放假規定等事宜與相關法令完成立法前為全國所應遵循
00:46:39,987 00:47:04,605 另外,內政部也為了推動我們紀念日及節日的法制化曾經在1991年、1994年、1999年我們都有三度嚴提紀念日及節日的實施條例草案來報請行政院轉大院審議也因為各界的意見分歧以致未能完成立法內政部除了會更需在收集各界意見之外我們也會致力完善相關的補駕規定來保障民眾的權益
00:47:07,911 00:47:26,862 最後在有關紀念日及節日之實施也本當順應時代的變遷來適時檢討與時俱進但因所涉層面甚廣社會各界尚有不同的意見跟期待也有待更進一步的討論及凝聚共識以上說明是敬請各位委員及各位學者先進知道謝謝
00:47:46,818 00:47:57,305 主席、各位委員、還有各位專家學者本會受邀列席本次公聽會非常榮幸以下請就本次公聽會各討論提供說明本會的意見
00:47:58,442 00:48:27,573 第一 紀念日及節日設定的文化社會與歷史意涵我國原住民族的文化底蘊豐富源源流長各族與部落依照季節時令地理環境與宗教信仰從傳統狩獵與農耕的遂時生活模式自年初到年中發展出多元的祭儀文化透過部落族人共同進行祈求致敬致謝慶祝或祭祀
00:48:28,496 00:48:47,310 從而體現各族的文化內涵並發揮文化傳承已經促進族群團結的社會功能依照憲法徵修條文第10條第11項國家肯定多元文化並積極維護發展原住民族語言及文化政府為支持原住民族人返鄉傳承文化記憶
00:48:48,444 00:49:15,405 在紀念日及節日實施辦法第4條第6款將原住民族的稅時記憶列為民俗節日並因依法放假一日放假日期之參據則由本會參酌各該原住民族的習俗公告在紀念日及節日的設定對勞工權益的影響的部分為了保障原住民族人向事業單位或僱主申請原住民族稅時記憶並落實依法給假或休假
00:49:17,045 00:49:26,352 依據《勞動基準法》第37條及39條規定內政部所定應方假至紀念日及節日僱主營餘休假且工資造給
00:49:27,475 00:49:55,018 原住民族的稅時基於休假至100年推動契金 同盟大院委員的關心以及勞動部合作鎮定宣導 越多的事業單位由被動配合轉為主動向員工提醒此項休假的權益 而且逐步帶動族人返鄉傳承文化之意識風氣然而本會陸續也接獲勞資雙方反映的一些實務問題 主要影響到原住民族勞工權益的太陽如下
00:49:56,880 00:50:19,459 休假日期或期間我國現存大概有740幾個原住民族部落可以申請休假期間現在是採族群別固定期間的方式公告不時有個別部落的碎石記憶活動非屬公告期間內之方稱難以判定是否給假造成勞工必須與之方協商
00:50:20,814 00:50:34,435 第二是檢據證明文件的部分現行方式為原住民員工申請時得檢據身份證明文件為人有僱主提出指向休假權益旨在增進族人返鄉參與部落祭儀活動
00:50:35,199 00:51:03,673 故鄉員工所取活動證明等相關事項第3有關配偶無法給假參有族人反映因為配偶畏懼原住民身份無法給假夫妻二人難以共同前往參與歲時祭儀降低族人返回部落之意願恐難以達到歲時祭儀給假推動文化傳承之目標以及立法的目的在第3大點就是有關紀念日及節日的設定各族群的意見因各族的紀念文化具有
00:51:04,301 00:51:31,262 具有其舉行的實典﹑實程序以及步驟本會履獲原住民族人普遍反映放假日數不足﹐難以完整傳承再者﹐多數族人現居都會區﹐單就往返家鄉或部落﹐守在地及其半日或一日的車程放假日數影響族人參與的意願另外﹐關於非原住民族國人亦有向本會表示
00:51:32,251 00:52:00,909 雖同列為國定民俗放假節日原住民族碎石記憶架竊給原住民族人獨具之權益恐加深族群間的隔閡對立與歧視另為了推動全民原住民族教育全民黨能各擇定至少一族的碎石記憶給架將能創造全民原教之時間與空間透過原住民族碎石記憶給架落實全民原教的目標最後
00:52:01,516 00:52:22,753 本會作為原住民族政策統合機關而且為了實踐全民原教的精神以上的說明本會屬於勞資雙方原住民族人以及國人反應之實務問題敬請大院委員及各位專家學者先進提供寶貴的意見使機關行政作為得以精進且利於後續修法作為的參與以上的報告 謝謝好 謝謝我們接下來請經濟部王專門委員歡迎報告
00:52:55,465 00:53:10,201 主席、各位委員、女士、先生大家好臣等各位委員會員邀請經濟部就紀念日及節日實施條例草案提出報告說明如下請委員不吝私教主要分三個部分來報告第一部分是
00:53:10,802 00:53:26,796 有關法衛界的提升現行的紀念日及節日的放假日數及廉價補假相關規定是依內政部定辦的紀念日及節日實施辦法來辦理有關大院黨團及委你將紀念日及節日實施辦法法制化
00:53:27,777 00:53:53,310 提升規範位階作為全國放假的依據經濟部尊重主管機關及大院的職權與決定第二部分對於經濟發展的影響現行全國性紀念日及節日的放假日包含開國紀念日、國慶日、和平紀念日、春節三天、民族掃墓節、端午節、中秋節、除夕節、兒童節等等總共有11天此外,上有原住民、碎屍祭儀、勞動節及軍人節等
00:53:55,311 00:54:10,421 分別放假一天 各委員對紀念日及節日放假日數的提案少者13天 多者18天 多於現行的放假日數且本草案明定紀念日及節日的放假日逢例假日應補為連假
00:54:12,422 00:54:35,610 7月於國定假日若要維持生產營運故主需依勞基法第39條規定除正等勞工同意外工資應加別發給我國製造業以出口導向為主大多數企業之生產排成需配合國外客戶需求若放假日增加企業未準時交單勢必得藉由員工交辦來因應
00:54:37,250 00:54:44,272 委員.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午9時.上午
00:54:59,938 00:55:16,543 生產事業成本工商廠銷運作交通及生產事業加班工資金融結匯海關進出口通關等諸多事項若予以增定對企業的產能全球經濟及臺灣經濟競爭力皆會產生影響第三結與經濟部向來秉持經濟發展與勞工權益並重的理念建議本案應與勞資團體進行充分的溝通協調
00:55:28,186 00:55:42,790 審慎橫走並有待更進一步的討論及凝聚共識以共創勞資雙贏以上報告敬請各位委員支持指教謝謝好 謝謝接下來我們請勞動部李專門委員移宣報告
00:55:56,175 00:56:20,062 主席各位委員女士先生今日的公聽會勞動部能有機會應邀列席深感榮幸請提供勞動部的意見說明如下第一為了使勞工能夠比照公務人員實施週休二日以縮減其工作時間從105年1月1號開始勞動基準法的法定正常工時上限從每週的
00:56:20,862 00:56:42,370 每兩週的84小時 縮減為每週40小時同時也修正了勞動基準法第36條規定勞工每7日中應該有兩日的休息其中一日為例假 一日為休息日使勞工能夠在每週內有兩日的休息對於增進勞工的福祉應該有助益第二
00:56:43,050 00:57:00,104 為了配合週休二日政策以及落實全國國定假日統一放假勞動基準法第37條也修正為內政部所定應放假之紀念日、節日、勞動節及其他中央主管機關指定之應放假日均應放假
00:57:01,965 00:57:24,371 整體而言現行勞動基準法以確保每一個勞工都有週休二日的權益連同五一勞動節在內的12天國定假日勞工每年可以休假日數是116天至於國定假日是否要再增加是屬於全國一致性的事務勞動部尊重主管機關內政部以及今天大家討論的結果謝謝
00:57:28,922 00:57:32,657 好 謝謝我們接下來請教育部黃副處長紅軍報告
00:57:46,960 00:58:06,919 主席 各位委員 各位女士先生今天大院第11屆第2會期內政委員會邀請教育部列席並就紀念日及節日實施條例草案公聽會提出報告請說明如下 敬請各位委員指教有關紀念日及節日之放假涉及人民權利義務及生活作息且攸關辦公時間 工商企業運作
00:58:09,662 00:58:31,472 本更側面的問題內政部前為推動紀念日及節日法制化制定紀念日及節日實施辦法作為全國放假的參據現行紀念日及節日實施辦法所定孔子誕辰紀念日系考量教育史上孔子象徵有教無類因才施教之外事施表典型原定9月28日孔子誕辰紀念日為教師節
00:58:33,018 00:59:01,026 以紀念至聖先師其教育精神足作為教師之典範並發揚尊師重道優良傳統提振教師專業精神此紀念日及節日之定定有其歷史意義及價值令立法委員高金素美等18人擬據紀念日及節日實施條例草案立法委員吳麗華等17人擬據國家紀念日及節日實施法草案及立法委員牛雪婷等22人擬據紀念日及
00:59:02,006 00:59:15,933 結日實施條例草案等提案將祖父母節列為節日之一考量祖父母節系教育部為倡導家庭世代互動共學喚起各界對於親情、孝道及敬老尊賢倫理道德的重視
00:59:17,290 00:59:32,918 自99年起推動並自100年起將每年8月第4個星期日定為祖父母節至於本項議題涉及紀念日及節日實施辦法相關規範那教育部尊重該法規主管機關內政部及大院的決議以上報告謝謝
00:59:39,045 00:59:45,029 最後一個單位報告是請行政院人事行政總署將專門委員美方報告
00:59:54,586 01:00:12,240 主席 各位委員 各位先進 大家好那本總署就紀念日及節日放假法制化提出以下的報告 敬請各位指教現行的紀念日及節日的放假規定是依照內政部所訂定的紀念日及節日實施辦法辦理
01:00:13,281 01:00:32,140 該辦法已經明訂了全國紀念日及節日的名稱放假日期及放假日逢例假日應與補假為了利於政府行政機關上班日及放假日的安排有所依據並彈性調整上班的日期行政院之前在102年有訂定了
01:00:32,620 01:00:56,161 政府機關調整上班日期處理要點在不變更全年應放假總天數的前提下明定政府機關調整放假及補行上班日期等事項該要點在112年5月25日的時候因各界的建議有做修正已經降低了補行上班的次數來落實週休二日的議職
01:00:57,282 01:01:16,023 至於各位委員提案將紀念日及節日放假規定提升到法律的位階來明定各類紀念日及節日的放假方式、彈性調整放假等規定因為涉及國人的生活作息而且攸關工商企業的運作、產業營運的成本
01:01:19,346 01:01:25,148 交通運輸調度以及金融節惠股市交易等問題因為涉及的層面甚廣本總署將配合內政部來審慎研議以上報告 謝謝
01:01:38,840 01:01:58,760 其他單位的報告請自行參閱並刊登公報我們接下來我們就請專家學者發言我們按照初期簽到的順序我們第一位我們請中華電信工會理事長紅秀龍理事長發言
01:02:08,677 01:02:34,071 主席、各位委員、各位與會人員大家好我是中華電信公會理事長紅秀榮很高興今天來這邊表達針對我們紀念日及節日的實施條例的一個公聽會做個說明公會的立場非常感謝各位委員的提出裡面的架最好每天都放
01:02:35,962 01:02:57,275 為什麼呢?因為勞工一肚子怒火從以前延續到現在今天的架為什麼讓勞工那麼生氣?因為政府結合資方欺負勞工從哪裡可以定定的?2000年就是民國89年的時候政府修正公務人員服務法
01:02:58,274 01:03:18,922 明定週休二日 但是授權行政院跟考試院去訂定相關的辦法的時候就是工人週休二日實施辦法結果裡面就砍掉7天假理由是要全國一致然而我們都知道工時的縮短是世界的潮流
01:03:20,373 01:03:45,362 政府為了在世界上能夠跟人家平起平坐維持尊嚴推廣週休二日這是美意但是不能騙人家你今天實施週休二日又砍人家的架是錯的到了民國105年2016年政府要修正勞基法的時候竟然又說了四個字全國一致
01:03:46,733 01:04:15,073 結果呢是向下沉淪所謂全國一致是勞工週休二餘後應該恢復公務人員的七天假對不對而不是幹掉勞工原有的七天假這叫全國一致那叫向下沉淪這大家先知道所以今天我們公會的立場政府因為要向下沉淪A走勞工的七天假要還給勞工
01:04:17,179 01:04:37,691 那我又來說明一下為什麼他要A走這7天假因為他說因為週休二日勞工會積欠僱主104小時這是笑話難道修法再進步就是積欠僱主嗎是不是不是因為如此他A走了這7天假之後我們勞工的上班時數
01:04:47,113 01:05:05,990 在世界各國家裡面我們算是很高的全世界大概前6名亞洲大概是僅次於新加坡我們的上班時數連日本韓國我們都贏不過連日本多先進工時1600個小時台灣呢要2008個小時
01:05:12,076 01:05:32,192 人家呢國定假日16天台灣呢12天基於這種種呢我們會感覺到政府在砍價的時候還有意識形態你要意識形態你就去做阿你幹嘛咧砍勞工的價你可以改名字就好了為什麼砍勞工的價我們舉例來講你所謂的全國一致性那請問全國在勞動節有放假了沒有
01:05:40,336 01:06:06,732 有沒有 沒有老公有放假 那應該全國放假第二 教師節 那教師很辛苦哩教師是不是領薪水的教師是自己出錢開學校嗎 不是不是的話 那為什麼教師節教師不能放假是不是 是不是該放假 是所以很多假齁 都是意識形態改的既然是意識形態改的 我們就應該恢復人家放假
01:06:07,776 01:06:18,037 如果問國公會的意見我剛剛就講過了每天都放假勞工最高興但是我們不會貪得無厭我們只要我們的七天假就好各位支不支持
01:06:20,233 01:06:41,758 所以我也希望我們的僱主團體應該為國家著想你今天不要用長工時壓低工資來增加你的競爭力你應該配合國家這個產業升級我們拿出一個高品質的產品去跟人家競爭而不是壓榨勞工來增加你的所得 對不對
01:06:43,703 01:07:04,947 所以我真的希望委員能夠大力的幫忙希望各位能夠支持讓我們勞工要回我的祈天下以上就是我的報告 謝謝好 謝謝我們接下來我們請臺北大學公共行政系教授 呂育成 呂教授
01:07:12,363 01:07:31,031 主席 各位委員 各位先進 各位代表 大家早安我是臺北大學公共行政系李玉成非常有榮幸這樣的機會來跟各位分享一下關於這一個條例草案的一個相關的這個意見我想
01:07:32,109 01:07:56,767 今天的討論提綱有四個我接到這個討論提綱以後非常的有興趣這四個其實都非常重要可是各位有沒有發現好像譬如說第二點跟第三點似乎好像有一點點我們會有不一樣的衝突或矛盾產生所以我針對這四個提綱我的疑問就是我們今天討論的重點到底是要去探討所謂的紀念節日如何來認定
01:07:58,826 01:08:22,520 還是來探討我們的這個放假日如何來落實剛才第一位發言的這一個先進提到不管是幾天好像大家不同都有不同的意見所以我想我們今天可能先要去聚焦一下我們的焦點即便是要法治化到底應該把重點放在哪裡那麼因為時間有限我先來談我的個人的結論
01:08:24,830 01:08:39,425 如果我們今天一直在談到底哪一天要不要放假似乎好像不會有任何的這一種共識因為就像剛才提到的每一個行業每一個族群都會有不同的理解跟認知所以我的這個結論的第一個
01:08:41,187 01:09:08,627 目前全國性的一致性的假日應該以紀念日或是民俗節日來作為基本的範圍也就是說我們在一個目前的最基本的共識上先來思考這些假期的一個合理性跟安排性事實上我想各位委員或是各位先進應該知道臺灣在現在的多元社會裡面早就已經有各種不同的行業群體譬如說今天是寒露那非常有紀念價值
01:09:09,844 01:09:34,066 我們應不應該來放假呢我想這個就是一個很典型的例子那麼第二個點就是各行業各群體乃至於各個族群的這種紀念的假期我們都一定應該尊重但是到底要用什麼樣的方式來展現我個人的想法是我們的重點應該是要去決定某一個程序
01:09:35,122 01:09:35,443 主席主席
01:09:59,264 01:10:14,523 而我覺得這次法制化的重點其實不應該擺在哪一天該放或是放幾天應該擺在放假日的決定的程序來確保各方面都能夠落實去遵守這個遊戲規則這是我個人的一個結論
01:10:15,644 01:10:30,870 好那為了要去解釋這些我用幾張簡單的投影片跟各位長官分享第一個目前的這個內政部的紀念日及節日實施辦法大概已經指出了關於節日或者是這個紀念日他的一個思考的方式
01:10:31,821 01:11:00,301 那我的副標題是像這樣的一個方式真的是屬於我們特有的這麼多年來累積起來的一個基本的共識我想很多可能先進會提到說其他國家怎麼樣其他國家怎麼樣我用這張只是要去表達像這樣的一個節日的認定方式可能去比日本可能去比歐洲可能去比特定的國家嗎我覺得似乎意義不大所以我還是要強調的是這是一個非常需要共識的一個
01:11:00,981 01:11:01,861 主席主席主席
01:11:29,156 01:11:45,855 那在一個60的情況之下我想各位先進一開可以知道它裡面的樣態它裡面的差異性它裡面的多元性非常的高所以全國一致信訪假我的副理事確定可以放得到嗎就拿最近的颱風假來看其實還是有很多不一樣的樣態
01:11:47,165 01:12:08,406 那麼對於經濟的影響這也是主一種處的我們現在60%以上的這個GDP是由服務業來貢獻那麼各位不妨想想看放假方式越固定越有利於我們整個生產毛額的提升還是越多元這個部分我覺得是可以去更深度的思考
01:12:09,298 01:12:37,570 那麼勞基法其實對於放假有更具體的規定它其實包含了休息日放假日特休日三種類型那如果純粹把它聚焦到放假這個議題來說目前其實已經提供了相當多的選擇那麼有沒有必要把這些假日的概念全部聚焦在同一天全國一致性讓所有的人都必須要在這個地方做放假我覺得這件事情在
01:12:38,447 01:13:02,488 今天跟過去的這種不同的時代是不一樣的就像剛才第一位發言的先進提到的勞動節當然理論上勞工應該放假但實際上真的勞工都可以在那一天放假嗎或者是所有勞工都在那天放假是一個可大家都可以接受或認同的嗎所以這是我的一個想法對不起
01:13:05,115 01:13:32,788 那另外一個勞基法39條的這個規定其實放假我想各位先進都知道它涉及到的當然就是所謂的假期的一個計算來自於這一個加班費或者是相關的這一個附加的這個成本那它的影響我想不用多說重點在於像這樣的一個改變我想如果我們剛才提到對於放假難以有一個標準的一個做法的話我們是不是更需要一個程序來決定這一件事情
01:13:33,743 01:13:56,865 所以我的最後的結論是某某天要不要放假重不重要當然很重要但是更重要的一件事情是我現在說想要放的人或需要放的人他真的能夠放到假第二個是他個人覺得他不需要或是他覺得他在其他的考量更重要的時候他有其他的選擇
01:13:58,115 01:14:16,829 所以我覺得我們對於這個草案可能更重要的在於我們透過一定的遊戲規則透過一定的討論去決定什麼樣的程序什麼樣的一個過程什麼樣的標準應該來放假然後希望大家都來遵守這樣的遊戲規則以上是我的分享 謝謝
01:14:24,476 01:14:27,780 紀念日及節日實施條例草案所牽涉的層面廣
01:14:39,874 01:15:02,261 各方不同立場不同意見立法院7位委員提出預計排案前特別辦公聽會聽到各方不同立場不同角度、廣泛意見今天的公聽會
01:15:07,644 01:15:22,335 民進黨、國民黨、民眾黨推派專家學者或民間代表公聽會聽到各方各面不同角度、不同立場的意見劉許廷委員
01:15:34,305 01:15:56,044 謝謝主席首先我們要感謝徐新寅召委費心安排促成今天這個紀念日與節日實施條例草案的公聽會這個今天來自各方的不同意見要火力全開血流成河也好或者是要溫文儒雅這個理性討論也好都可以
01:15:56,644 01:16:15,864 因為公聽會是一個各方能夠暢所欲言的場合我們也希望透過這樣的一個場合充分收集各界的意見來有效的推動後續立法的這樣子的一個進度所以再次感謝也感謝各界先進的踴躍出席這些今天大家的發言都會成為未來我們在修法的過程討論的重要參考
01:16:18,266 01:16:31,612 本期政委這次的修法主要討論三個面向第一節日與紀念日的意義第二對於勞動大眾的幫助第三對於經濟層面的影響紀念日跟節日涉及一個國家民族對自己文化歷史脈絡的彰顯
01:16:34,173 01:17:00,579 這個當然例如我們中華民國傳統文化本來就是我們生活的日常同時啊它也是國家發展歷程中有重大的歷史事件跟指標意義的時候必須予以紀念這本來也是國家發展不可或缺的一環在中華民國民主化的過程中也有很多值得紀念的地方我們的原住民客家人新住民的族群文化特色在近年也越來越受到重視跟發展因此啊
01:17:00,999 01:17:29,857 透過法律來表彰各個族群或是國家歷史來用節日的方式來規範其實是從民主憲政的高度對於國家肯定多元文化政策的具體落實換言之紀念日與節日的實施啊它值得一步法律的慰藉因此本席提案之外也會以開放的心態來面對個別紀念日跟節日的討論第二討論今天最重要我想也是最多人關心的對於勞動權益的影響
01:17:31,650 01:17:53,738 紀念日及節日的設定除了剛剛的文化傳承意義之外因為假日的天數會直接影響勞動權益及經濟發展現行中華民國的國定假日一共有12天相較於南韓的15天日本的16天顯著不足台灣的勞工總工時按勞工報告高達2008小時全世界排名第6
01:17:54,958 01:18:16,235 很多人會講歐美的國定假日天數比我們少但是我要提醒大家歐美的特休假天數遠勝台灣當初在修正這個推行週休二日的法制化推動所謂的一例一休的時候配套粗暴地刪除了七天的國定假日看似平衡但其實大可不必
01:18:16,835 01:18:45,750 特別是當初以辦法跟行政命令這樣一個位階完全沒有辦法在立法院有實質的討論一旨行政命令就對勞工造成重大衝擊因此當初周修二是法治化的美意不幸淪為勞基法修二的惡名而勞工朋友的創傷到今天為止依然存在因此我們主張討回七天假他只是還給勞工公道這是我們早該做也是在野黨必須要完成的使命
01:18:46,730 01:19:05,568 因此本席也主張剛剛有很多人講怎麼落實到底應該怎麼做本席主張透過《國定假日法》字化的角度來處理就是因為在過去我們授權雙方自行協商或者是給予充分彈性的時候勞工往往是弱勢的一方從立法上來做管理
01:19:06,269 01:19:06,289 公聽會議
01:19:21,986 01:19:44,617 過勞工時過長的勞工可以因為放假天數的增加而得到喘息的機會而部分基於這個服務樣態而必須出勤的勞工也會因為這個勞基法39條規定工資照給法定有薪假的機制設計不但不會減少工資還能夠因為出勤而有雙倍工資的待遇
01:19:45,237 01:20:08,450 所以對於勞工來講這是一場穩贏不輸的賽局希望各界的勞工朋友站出來為自己的權益發聲最後我們要談及有關經濟的影響誠然台灣的出口競爭力等等在過去討論勞資等等爭議的時候都被拿出來討論但我要提醒產業也不純然只是製造業服務業也是產業
01:20:09,550 01:20:33,613 觀光旅宿也是產業零售銷售也是產業我們台灣的勞工往往是有時間賺錢沒時間花錢這難道不會影響我們內需的經濟嗎這難道不會影響資源的流動嗎透過合理的增加放假天數不只是讓該喘息的勞工有時間喘息也可以把過去累積的成果能夠犒賞一下自己吧
01:20:34,053 01:20:36,256 中小企業、服務業是另外的商機、機會嗎?幾方權衡後,難道不會透過妥善協商達成真正的勞資雙贏嗎?開放的態度來面對
01:20:54,355 01:21:23,555 本期提這個法案的修法重點其實就是增加放假的天數雖然在紀念日跟節日的意義上我們用開放的心態來討論在彈性休假等等的安排上面我們也會廣大各界的意見用開放的心態來討論但我們不希望這些討論的肢解影響放假天數的數量所以我們希望今天在公聽會之後各界能夠快速的達成共識盡快的來安排法案的實質討論也更加希望
01:21:24,235 01:21:24,875 臺灣工人鬥陣總工會理事長何鎮嘉理事長
01:21:52,110 01:22:03,782 主席好 還有以及各位出席的委員還有列席的代表 大家好我是台灣公民鬥陣總工會理事長何振嘉首先先感謝委員的召集讓我們
01:22:04,844 01:22:33,256 老公團體有這個機會可以在這邊發表意見從勞工整體分配縮減工時及國人期待廉價的角度我國政府應該要增加國定假日政府若認為一口氣恢復七天國定假日對產業衝擊過大也應該朝逐年或每兩年恢復一至二日的國定假日的方向來前進那以下
01:22:34,755 01:22:59,583 本人就三方面來進行報告第一回應產業衝擊與中小企業影響當年民進黨政府堅持要在推動一例一休的同時刪除七天國定假日的原因其中就包括在縮減工時的同時要兼顧產業衝擊與中小企業影響然而工會認為
01:23:01,704 01:23:30,609 這件事得從我國經濟成長與受僱人人員分配的角度來看依據主計總署統計從我國101年至111年經濟成長與GDP的分配面結果的趨勢可以明顯看到近10年來我國整體經濟持續成長的同時分給世界單位的營業營餘占比也是持續上升
01:23:32,691 01:23:52,391 但受僱人員報酬的占比卻是持續在下降顯現整體經濟獲利的同時分配給勞工的部分越來越少同時以國際比較來看我國在2021年受僱人員報酬占GDP為43.1%美國則有53.5%
01:23:57,557 01:24:20,816 日本也有53.2%甚至南韓都有46.7%因此無論從我國GDP分配的歷史變化或者是近年國際的比較來看我國受僱人員的勞動條件絕對都還有提升的空間無論是工資或者是休假的部分第二為了縮減工時
01:24:22,930 01:24:40,258 接下來臺灣雖然已經實施一例一休週休二日但是根據統計資料的比較我國仍然是屬於高工時的國家勞動部日前在公布國際勞動統計臺灣去年就業者平均每年工時為2008小時在39個主要國家中排名第6名根據資料顯示
01:24:49,843 01:25:02,211 39個主要國家排名第一名的為哥倫比亞2381小時其次為墨西哥2335小時排名第二第三為新加坡2293小時
01:25:05,173 01:25:15,876 與亞洲其他國家比較總工時也僅次於新加坡韓國則以109小時排名在台灣之後日本則為1626小時顯示台灣相較於高工時過勞著稱的韓國日本也都是高工時的狀態
01:25:24,618 01:25:50,496 這樣的統計可能還不足以反映因為S123求職網農聯社處新生與職場幸福指數調查的結果顯示臺灣勞工有64%擔憂工時過勞還有五成七的勞工曾經先下班打卡再繼續加班的經驗等於是無酬加班
01:25:53,281 01:26:20,128 臺灣勞基法在1984年上路2000年所致政黨輪替後對於工時制度還引發激烈的抗爭最後採取雙週84公尺到了2016年為了要因應40公尺政府與僱主團體合謀砍掉7天國定假日再次引發激烈衝突也就是說臺灣每16年就要因為工時議題而引發勞資矛盾
01:26:25,117 01:26:47,322 以及重大衝突所以我們為什麼不能反著路也就是說政府有共識每兩年增加一兩天的國定假日一方面讓這個勞工可以逐步的增加休息時間也不會讓雇主衝突性覺得成本提高第三民眾對廉價的期待
01:26:49,181 01:27:11,662 對於臺灣民眾來說因為國定假日的不足年續假日可能得要老天決定因為以今年為例最後一個政府宣布的年續假日早在6月的端午節就放完了是10月份我們依靠了颱風假才多放了一次連假所以真的是靠老天決定
01:27:13,188 01:27:31,935 以明年114年來說臺灣僅有6個連續假日分別是農曆春節、二八連假、清明連假、端午、中秋和國慶連假相較之下日本有9個臺灣勞工對於連續假期是期待的只要看
01:27:33,342 01:27:51,901 人事行政總署公布的行事曆之後有多少新人血如何請假最划算就可以看到雖然說連假未必是越多越好但是因為臺灣每年幾乎只有6個連假所以非常容易造成民眾安排旅遊
01:27:53,476 01:27:53,656 主席
01:28:24,428 01:28:30,434 好 謝謝我們接下來請中國醫藥大學通識中心助理教授 劉佑學教授
01:28:38,212 01:29:03,364 主席 各位委員還有各部會的長官還有與會的學者專家各位先進 大家早安我是中國醫藥大學通識教育中心的助理教授 劉佑學我想這次的修法最具爭議的應該是到底要放什麼假以及到底要放多少天當然這兩者有可能互相牽絆
01:29:04,758 01:29:25,108 那麼我今天就從這個工作時間跟休假的角度來談談關於後面那個問題就是關於日數的問題的一些看法前面許多先進都有提到台灣工時過長的問題那當然有提到這個比較世界各國的總工時
01:29:26,584 01:29:54,997 那過去勞動部其實一直會說因為我們國家的這個部分工時太少的關係所以我們的總工時會被高估所以其他國家工時低是因為他們的部分工時的工作者比較多那我們為了避免這樣的一個統計數據上的爭議我們把主要全職的受僱勞工的每週經常工時拿出來看可是即便我們把這個數字拿出來看以後你可以看得出來
01:29:56,479 01:30:17,170 台灣在跟世界主要的國家來比較我們的工時還是比其他國家還要來得長那也比OECD這個國家的平均都還要來得高那麼過去其實我們經常會提到一個概念也就是說工時的長短其實跟你的休假息息相關
01:30:18,683 01:30:41,394 那接下來我就讓大家來看一下臺灣的休假日在世界上大概佔什麼樣的位置剛才其實許多先進都有提到這個其他國家的國定假日的日數比我們多那其實也不是只有國定假日的日數比我們多而已我們連特休假都還輸給主要的國家所以如果你從這張表我們把
01:30:42,625 01:31:02,159 法定最低特別休假也就是你年資滿一年你就會拿到多少天的這樣的一個各國的法律規定加上各國的國定假日加起來以後你會發現台灣只有19天在世界主要國家裡面敬佩莫作
01:31:03,320 01:31:04,761 中文字幕提供
01:31:23,919 01:31:39,090 那就這個特休假來說那一定也會有非常多先進會說那我們是不是應該討論特休假要不要增加的問題當然這個我也支持這也是可以討論的問題可是我們就現在來說到底特休假能不能落實
01:31:41,249 01:31:46,533 從過去歷年來的勞動部公布的統計數據來看訪問了4000多名的受僱勞工你會發現這些受訪的勞工裡面他們的特別休假平均天數是12.7天如果我以2019年為例的話
01:32:01,445 01:32:27,175 可是它真正能夠放到假的只有8.4天換句話說我們把這個使用率算出來的話大概只有六成到七成不等那其中有一年 其中兩年特別高我想跟疫情有關係那很多的公司可能公司行號可能沒有這個營運又或者是因為剛好這個工作跟家庭小孩也放假的關係所以特休才在這兩年特別被使用到
01:32:28,515 01:32:55,625 後來隨著疫情結束以後特休的使用率又降下去了所以從這個層面來看我們即便有特休假可是放到的機會並不多那更何況有三成的勞工大概不知道自己有特休假的存在我覺得這是在落實層面上非常非常大的問題那從日數來看我們比其他國家來得少然後在特休假的部分又沒有辦法放到我想這是目前我看到最大的一個問題
01:32:56,769 01:33:17,716 那最後的三分鐘我來講一下我的結論我想國定假日是可以發揮這個承載國家記憶、文化價值或避免重蹈覆轍歷史錯誤的一個作用可是就我看來國定假日其實還可以扮演提升國人福祉平衡工作跟個人生活或促進家庭融洽的這樣的一個功能
01:33:18,456 01:33:40,151 特別勞動部在另外一份的報告裡面其實也有指出非常多的工作家長都認為陪伴小孩的時間過少可是要怎麼樣讓這個小孩跟這個家長可以同步都享有這個天倫之樂其實國定假日是一個非常好的選擇因為兩邊都同時休假特休還不一定那麼
01:33:41,804 01:34:07,809 過去2016年我們曾經針對這個工作時間進行改革剛才許多先進都有提到不過我們從後來的往後的幾年的數據來看其實降低工作時間的效果非常有限那一般社會大眾對於這種每週的這種縮短工時其實相對無感那同時我們跟其他國家來比較我們的剛才給大家呈現的資料我們也看到我們每週經常工時也相對來得高
01:34:10,022 01:34:14,926 二、我國特別休假及國定假日日數低於其他國家
01:34:25,086 01:34:46,440 那麼再加上特別休假的使用率偏低確實臺灣的受僱勞工面臨的是休假權力保障不足的問題所以最後我認為國定假日的好處是國人可以擁有共同的生活節奏職場跟學校可以配合得起來僱主比較不會刁難就臺灣的現況來說國定假日是大家比較放得到的
01:34:47,492 01:35:11,299 特休其實有時候需要配合公司的安排也要經過僱主的同意我覺得這比較不容易那國定假日從現狀來看是多數勞工比較可以擁有享用到的這個權利那落實放假的可能性其實比較高那我基於以上這些原因跟理由我想我是支持國定假日的日數應該要增加的以上 謝謝
01:35:15,372 01:35:17,313 主席 各位親愛的家人 大家早安
01:35:46,780 01:36:08,780 今天公聽會我們將計較在全國假期制度問題來共同討論紀念日和節日不僅僅是放假時機它是承載的歷史文化和精神的內涵目前紀念日及節日放假規範僅是
01:36:12,317 01:36:26,706 一位階級較低的人的行政命令對於勞動者的權利明顯保障不足為了落實民眾黨主席柯文哲的政見臺灣民眾黨已承諾提出
01:36:31,329 01:36:41,583 紀念日及節日實施條例草案希望能通過提升法律位階將現行修改法治化
01:36:46,389 01:36:53,952 另外現行制度下只有部分勞工能享有勞動節的假期公務人員與教師卻被排除在外我們主張讓所有的勞動者都能平等享有放假的權利支持教師節與勞動節雙雙列為國定假日
01:37:14,601 01:37:28,170 讓全國辛苦的老師以及勞工可以放假一天並調整彈性放假的制度可以增加親子共同相處的時光讓假期可以更加人性化期望這個法案能夠獲得朝野各政黨的支持儘快通過
01:37:41,118 01:37:46,144 公聽會就是讓大家一手 唱首一言讓我們邀請場觀學各界的領域一起來充分的討論讓
01:37:56,943 01:38:19,642 假日更符合我們大家的需求祝今天的公聽會圓滿成功因為我們要跟大家也說明一下還有時間因為我們台灣的教師節沒有放假因為我本身是越南人所以我們越南是在越南是全國放假的
01:38:20,623 01:38:28,449 因為呢教師節就是感恩老師感恩我們的教師所以呢全國放假就是讓老師來去感恩自己的老師也讓我們父母也是帶著小孩子去感謝老師也是感謝老師教育我們我們才有這樣子的成就這樣子的成長所以呢全國都是放假的所以我們希望不管是勞動節
01:38:50,584 01:38:50,624 民眾黨主張
01:39:20,816 01:39:21,758 臺灣工人鬥陣總工會副理事長
01:39:32,549 01:39:59,290 首先還是要很謝謝就是我們內政委員會在許委員的召集下然後促成了這一場的公聽會然後這是非常難能可貴的一件事那我是曲家雲我今天是代表台灣工人鬥陣總工會這是一個剛成立的全國性的總工會那我今天代表台灣工人鬥陣總工會我是副理事長曲家雲對不起我是沒有開嗎好
01:40:05,232 01:40:16,568 首先我要強調的是前面聽了那麼多學者專家的敘述我相信大家脈絡都很清楚我再次強調我們的國定假日其實有兩個非常重要的意義一個就是勞動條件
01:40:18,390 01:40:34,510 一個就是所謂的國家記憶我們要紀念很多很有意義的事情勞動條件國家記憶我們基本上我們工會的基本上立場就是前面也重申過有很多專家學者也重申過有關勞動條件的部分站在工人的立場我們認為不應該下降
01:40:36,653 01:40:36,773 委員會主席
01:40:52,108 01:41:14,155 紅樓202會議
01:41:14,475 01:41:42,092 那我再多說一下假如我們台灣想要有像南韓的韓江大家都知道他是諾貝爾文學獎的女性得主就是女性的作家我們如果台灣也想要出一個這麼優秀的像韓江這樣的人或者想要有日本棒球界的大谷祥平或者籃球界的那個童春永輝
01:41:43,735 01:41:44,435 中文字幕剪輯&字幕剪輯
01:41:59,264 01:41:59,704 中文字幕提供
01:42:15,657 01:42:16,157 委員會主席
01:42:41,092 01:42:59,886 這些國定假日通通都是威權的這個遺留下來的情緒它代表威權我們要打破它那所以呢因應時代的民主發展我們不應該紀念也不應該放假當時大家聽到最多的說法是這樣可是我們不反對這樣的說法也都有討論的空間
01:43:01,027 01:43:15,660 但是為什麽要拿砍掉勞工朋友們的基本權益勞動條件七天假來做文章呢那所以呢 公會基本的立場就是我在重申的就是我們的放假日本來就是涉及到勞動條件跟意識形態這兩個層面
01:43:18,482 01:43:45,249 是這兩個層面去決定什麼日子我們要放假什麼日子我們只要紀念然後勞動條件的部分我們就是主張不應該下架不應該砍然後其他的意識形態或者轉型正義各個方面我們都覺得各界都應該打開心胸來討論然後讓台灣有更好的發展所以這些因應時代的發展跟調整完全都不是問題也就是說還勞工齊天價甚至增加更多的假期
01:43:46,709 01:44:00,915 跟過去當年一直強調的這個所謂的意識形態威權的這個遺留的情緒其實是兩件事不應該混為一談不應該來消費消費老百姓那另外另外比如說反過來我再講
01:44:02,657 01:44:21,497 反過來再講國定假日它有一定的意識形態的代表部分那事實上這個都不是錯誤那如果說我們放假日該有的意識形態需要調整轉型也都沒有問題可是我們要讓政府知道就是你真的有好好的去推廣
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01:44:58,111 01:45:18,164 運動這些都亟待發展很重要的產業我們都應該要去重視它那我舉兩個比較典型的例子讓大家來參考我們大家都知道1989年的4月7日鄭南榮先生他用自焚的方式去表達一個難能可貴的追求民主自由的精神
01:45:19,064 01:45:41,050 然後大家也都認同也都倡議這一天4月7號應該要列為國定假日我們應該要來紀念這個言論自由紀念這個很難得打破威權言論有自由民主自由的一個這個精神所以很多很多的場合都有公開宣傳這樣的事蹟那為什麼這樣的一個這麼重要的日子我們只紀念不放假
01:45:42,489 01:46:06,462 為什麼只紀念不放假然後現在我們可以去問問身邊的朋友們尤其是比較年輕的一代他還認識鄭楠榮先生嗎那他對民主的精神有多少認識呢那如果政府是真的要落實去推廣一個這麼重要這麼寶貴的一個民主精神一個言論自由的精神請問他做了嗎請問他做了嗎那這個不免讓我們讓我們合理的去懷疑
01:46:07,262 01:46:26,234 政府他是不是在這個價值上其實是打一個假的球他其實在消費了鄭南榮先生當時用字粉去想要號召想要表達的一個言論自由的民主精神這個是讓我們覺得很遺憾的事因為這個是一個普遍我們大概大家都會知道的一個過去發生的歷史那
01:46:26,974 01:46:27,194 中華民國1987年解嚴
01:46:45,168 01:47:07,744 因為過去認為這是一個威權限制了大家那麼是不是我們也更應該要用一個打破戒嚴的方式不只是紀念然後來告訴大家我們要拒絕威權我們要倡議民主自由我時間可能不夠了對不起那我大概簡單還要講那我身為一個基層勞工言論自由重不重要很重要在國家在政府應該要推行但回到企業裡呢
01:47:08,464 01:47:37,506 我身為勞工代表我身為一個公會幹部那也代表廣大的勞工如果在企業裡面他想要去跟僱主爭議一些事情想要表達一些意見很大的可能尤其是公會幹部甚至弱小的勞工他可能就會被免職被記過被各種處分那請問請問言論自由這件事在企業裡面有被推廣有被落實嗎這個是精神層面上的事所以我們希望我們希望這樣很重要的精神利用放假還有這個紀念的方式可以落實
01:47:39,388 01:48:02,860 那我再簡單講一下少子化的問題還有人口年齡老化這些都是很重要的議題這個都跟高工時少休假人民沒有辦法去消費沒有辦法去發展自己的興趣自己的專長沒有辦法去讓產業從代工的角度去提升到一個開創品牌引領世界潮流品牌的一個角度其實這個在國家政策上是走
01:48:03,320 01:48:24,657 是倒退的 是退步的如果我們希望以後的孩子們可以有更多的時間跟空間可以好好的從事休閒活動好好的去發展他的專長發展他的興趣我們以後要有更多一點的像韓江像那個太古祥平這樣的專業人士我們其實就應該好好的深思我們身為父母的人有沒有辦法帶小孩多一點閱讀多一點參與活動小孩子們有沒有機會多一點點的閱讀多一點點參與活動甚至發展他的專才發展他的潛能
01:48:31,843 01:48:32,904 高雄市中小企業產業聯盟協會理事長吳明媛理事長
01:48:59,578 01:49:01,753 主席還有今天參與的各位朋友大家好
01:49:02,830 01:49:32,185 然後本人的話針對幾個議題我來跟大家說明一下剛才前面很多專家學者談論到有關於勞工權利的這部分的一個一個休假日的不足的部分其實這部分其實是從105年那部分從工時降低48小時到40小時以內是經過他們的各個一個努力到目前的階段其實已經在勞工方面的政策其實已經達到相當的一個成果的部分了
01:49:32,825 01:49:33,785 《紀念日及節日實施條例草案》
01:49:53,121 01:50:14,716 日期假日不足的話是不是可以直接放在那個特休假的一個延長的部分畢竟你在紀念日的部分的一個設定這個名詞的話可能會比較有它特殊的一個意義在啦所以今天很多我聽前面的一個專家學者包括勞工這部分的話其實大家也是
01:50:16,697 01:50:18,238 紀念日及節日實施條例草案公聽會113年10月23日.星期三.
01:50:45,535 01:51:04,253 在七個版本的一個委員的部分其實在假日的部分其實除了延伸之前的一個交集那個我們的今天跟節日的一個一個那個辦法之的東西其實還要配合一部分就是跟整個一個國際的
01:51:05,894 01:51:06,374 委員會主席
01:51:28,982 01:51:29,282 委員會主席
01:51:59,062 01:52:00,363 《紀念日及節日實施條例草案》公聽會第11屆第2會議
01:52:24,737 01:52:50,376 紅樓的部分其實針對在7月的部分其實壓力是蠻大的那你至於說把天數調整比較多的話其實還面臨到一個問題就是所謂的我們比如說你遇到禮拜二或是你遇到禮拜天你要調價的話那調價是否可能天數多換調價的一個範圍可能又要調整有時候你在
01:52:51,357 01:53:16,500 你把它調到禮拜六去其實我就有所了解的話你調到禮拜六去的話有的人可能認為禮拜六我要跟家人或小孩要享受天然之樂的話反而說他也比較一夕難三啦所以你把它調下的話其實你天數多很多的話你再調下其實這個是不是有相關比較好的機制可以兼顧到這方面的考量的部分
01:53:18,121 01:53:40,008 這部分 區會議司長提到在節日部分其實很多我們比較忽略到的包括一些體育的部分 文化的部分其實這部分在節日部分可以設定比較多一點像體育節 藝術節的部分另外的部分 有一些特殊的
01:53:40,928 01:53:41,228 主席
01:53:58,141 01:54:20,089 紙種其實也蠻多的假如說你只有去交到幾個紙種的話其實是不是後面也有些節日的部分包括說你一個會計師是不是要設定一個什麼節日啊什麼之類其實這部分的話是不是也是納入一個比較我們要去注意的一個點的部分只紀念不放假的部分這個部分是不是
01:54:20,809 01:54:21,049 賴氏寶委員
01:55:01,242 01:55:19,986 謝謝主席以及各位先進首先要給主席按一個讚今天能夠開這樣的公聽會因為有不少的委員聽到外界很多的聲音特別是勞工團體黃偶七天假台灣已經變成全世界是過勞之島
01:55:22,807 01:55:41,596 紅樓202會議
01:55:41,876 01:56:06,549 很緊張、很怕病、很勤、很病的但是問題大家很辛苦很辛苦的情況之下我覺得討論它的放假其實是很有意義的有人會講特別企業主會講說哎呀這個東西放假之後影響我的生產啊什麼之類可是你看一下啊我們週休二日之後我們GDP還是一直成長啊沒有啊
01:56:08,690 01:56:30,904 反而是什麼?反而是企業主賺的錢沒有把合適的比例分給我們的勞工啊這個是勞工團體要去進一步的爭取的我給各位一個數字歐盟也好日本也好韓國也好GDP分給勞工的都是五成以上了台灣多少?45%
01:56:33,530 01:56:35,734 這幾年來都是45還要到43的咧就等於說企業賺了100塊錢給勞工的只有43塊45塊其他就是老闆拿走了
01:56:45,183 01:57:08,249 這個是造成現在台灣為什麼普遍低薪很重要的原因就是我們的企業家們這個老實講我不好意思用call們來講尤其企業不call們不過很多的企業對勞工還是call們的還是call們的這是第一點我想要強調第二點我想強調的我想強調我有提案我覺得
01:57:14,741 01:57:22,846 我覺得先講我最後才講說放假日的問題先講我們如果國定假日在禮拜二或者禮拜四的時候我們應該要求強制的要彈性休假你可以想啊今天中秋節端午節都是大家我們大家都要團聚嘛要團圓啊
01:57:43,679 01:58:08,879 團圓的時候你卡在一個禮拜四阿禮拜五又上班這是什麼跟什麼所以我們就主動我們就說這裡面就要有機制只要碰到禮拜四或者禮拜二那就要跟他談心休假談心休假什麼意思呢禮拜二就禮拜一放假這樣就連起來了禮拜四的話就禮拜五放假阿禮拜五就掉班這個不要好像要仰賴這個政府阿他的 mercy
01:58:15,949 01:58:23,175 臺北新最棒這是我第二點要強調第三點我們看到賴清德總統上台之後他原來是台獨金孫現在呢他到處講中華民國台英文還講中華民國臺灣他叫中華民國就是我們國家中華民國
01:58:39,980 01:59:07,000 我們樂意見到他真正的擁抱中華民國這是台灣2300萬人的最大的公約書最大的共識而且確保中華民國老實講也可以讓台灣比較安全相對的老共比較不擔心或者擔心少一點所以你搞台獨所以有關於中華民國的相關的節日應該要放假
01:59:08,407 01:59:32,029 我們的國定教育開國紀念日1月1號已經放了但是呢我們的習憲紀念日都沒有放啊各位我們今天我們今天在這裡講了台灣國民主 敦民主啊說台灣的民主自由對抗中國大陸的極權專制統治這些是等等的我都不反對但是請問我們紀念我們的民主是什麼是習憲啊
01:59:34,382 01:59:46,447 如果沒有習憲 台灣會有民主嗎?會有今天這樣子的一個局面嗎?所以習憲紀念日 12月25日應該要列為國定假日這個非常重要另外我覺得大家
01:59:50,029 02:00:08,862 看到我們的勞工朋友們5月1號你不覺得放起來怪怪的嗎有些放假 有些不放假 公務員也不放假公務員如果他的另一半是勞工 勞工放假他的老婆 他的老公不放假接孩子不對 不接孩子不對 怎麼辦五一勞動局全國放假了
02:00:13,018 02:00:40,447 五一勞動節全國放假我諮詢過人事長他講一些五四三都不是理由說什麼總放假日超過多少那個都細節問題要不要我覺得對偉大的勞工的尊重勞工節勞動節五一要全國統一放假不要再分只有勞工啊勞工又分製造業各位現在服務業的員工勞工比例超過六成七成啦你為什麼不給他放假呢
02:00:42,406 02:00:52,231 同樣的我們這個社會這麼樣的尊重老師我們這裡好多教授對不對請問教授局有沒有放棄啊沒有放棄啊
02:00:54,189 02:01:18,869 這是人們的本啊 尊師重道 對不對教師節應該要全國放假 所以我的提案 教師節也要放假一天還有國定的 我剛剛說過了 新鮮紀念日要放假一天等到禮拜二禮拜四 應該強制的 彈性的一個調班休假這才符合民意 也符合現在台灣人民所需要的 謝謝
02:01:22,671 02:01:23,611 法定人數不足
02:01:50,899 02:01:52,861 公聽會113年10月23日.星期三.上午9時至12時.
02:02:08,092 02:02:12,536 今天好像開錯門了今天應該是每個晚餐好好吃一頓八五七一夾
02:02:31,232 02:02:32,434 中文字幕提供
02:11:21,548 02:11:23,350 中華民國全國工業總會理事 何明媛理事
02:11:45,505 02:12:13,698 主席、各位委員、專家、學者以及今日出席的各位大家好我是中華民國工業總會理事何明源就以下幾點跟大家報告中華民國各項紀念日及節日之放假規範涉及全國人民的權利義務關係影響公司部門運作非常的劇烈那紀念日及節日的放假關乎個人的休息工作權益透過法律形式確立放假規範將限期的
02:12:15,619 02:12:40,853 紀念日及節日實施辦法提升至法律未結 產業界基本上是沒有意見予以贊同那另外的想法是現在目前勞工全年總休假天數因為實施週休二日之後已經達到116天那已佔全年總天數的三成以上那如果依照再增加的天數到121天的話已經到達全年度的三分之一
02:12:41,773 02:13:08,262 那製造業當然我們還是要反映一下這個製造業或是企業主的這種成本那以一天價的人力成本來說以各行業的勞保平均投保薪資34415元來說各行業的勞保投保人數約計1039萬人的算法來算的話我們每一日放假的這個成本約計於是119億元
02:13:10,276 02:13:26,282 那如果再加上如果我們需要去補貼這個工作上的加班那可能會達到兩倍甚至更多的情況下那當然這個是企業主該負責的部分那但是因為其實我們還是會考慮到未來的情勢發展
02:13:27,362 02:13:50,413 目前來說其實雖然台灣的股票非常的高檔但是以我們在聽到各行業的出口以及在這個內銷的訂單狀況來說並不像這個股票反應的這麼劇烈這麼好所以我們大家還是會擔心說從111年開始由於受到戰爭或是其他的不景氣的影響那
02:13:51,793 02:14:06,391 以臺灣來說,企業官場歇業的加速有明顯上升加上目前景氣其實還是沒有那麼樂觀以很多的訂單都還是沒有進來的情況下出口還是受到一個很嚴峻的打擊那
02:14:07,072 02:14:33,179 未來的電價跟基本工資相比是已經預計會調漲還有2026年開增的碳稅這個部分也會增加所謂的企業主很劇烈的成本目前在碳稅的部分還沒有一個明朗的方案或規劃之下這個未來可能還是我們需要去考慮的部分
02:14:34,059 02:15:00,858 那想必以剛剛來說增加國定假日應該又會增加企業主的某些支出負擔那希望這些成本不會對於產業造成太大的衝擊但是如果說這樣訂單或是整個經濟情況沒有那麼往上漲的情況下那這些支出可能就會造成某些企業主非常大的困難我想放假每個人都會很開心
02:15:02,279 02:15:20,394 老公跟企業主所要思考的角度當然不一樣每個人會去思考的出發點也不太一樣像我在大學有兼課那我也會覺得說常常會遇到教師節的時候我還要面對學生的狀況那當然我也是會在不同的角度上會考慮到這些不同的原因
02:15:21,775 02:15:45,501 紀念日是否放假是否有教育意義我們以美國為例911紀念日國殤紀念日就是南北戰爭的紀念日還有憲法日珍珠港紀念日這些都是只紀念不放假的聯邦紀念日那為什麼只紀念不放假因為其實在放假對於學生來說他只會記得我這一天放假我明天放假了對於他的
02:15:46,501 02:16:13,702 歷史意義跟他紀念的意涵可能沒有那麼深刻的體會那通常他們的做法就是在當天會有一個課程教育學生為什麼今天是一個紀念意義的日子那他的歷史原因脈絡為什麼要紀念這件事情我想是一個比放假更有意義的內涵那今天的公聽會我想就是從大家各種不同的角度來交換想法並不是讓大家站在
02:16:15,163 02:16:15,183 公聽會議
02:16:38,745 02:16:38,906 主席
02:16:56,644 02:17:19,853 所有的公司能夠穩定的經營其實大家才會有更好的工作機會那我們剛剛提到的能夠加薪的部分大家能夠把這個企業組的分潤提高的部分才有可能持續下去如果大家很多廠商都倒掉那其實對於整個企業的經營跟臺灣經濟的發展都不是最好的結果那我想希望各位委員跟先進橫頻考量
02:17:21,254 02:17:24,257 我們接下來請政治大學勞工研究所教授劉梅君教授
02:17:54,344 02:18:21,862 主席以及各位關心這個議題的所有的夥伴大家早安我也先講我的結論我完全支持增加放假日為什麼呢大家除非我們不認為我們今天台灣是進步國家如果我們覺得我們是進步國家那麼進步國家二十幾天三十幾天的這個放假日我們跟人家真的落差太大了這是第一個第二個剛剛賴委員也說了說台灣是過勞之島這大家也都承認吧
02:18:22,583 02:18:44,171 在這地方有非常多即使在公部門也都一樣每天工作然後要能夠能不能準時下班都不知道這個過勞這件事情也是談得非常久有非常多的文章然後這個國際組織的這個算出來的台灣的每一年的這個工時也長的剛大家都說了嘛就非常的長
02:18:45,071 02:18:45,210 委員會主席
02:19:01,237 02:19:26,826 第一件事情我要來談的就是紀念日跟這個節日它其實是有特殊意義的我們一定要重視這個特殊意義就是給更多的放假日它不只是讓任何一個人然後用那個假日去做任何的這個去做什麼事情它其實背後是一個主控權時間自由運用的一個主控權其實這是一個公民社會成熟公民社會的一個基礎非常重要的一個基礎第二個就是
02:19:29,028 02:19:52,215 臺灣的僱主團體要能夠成長能夠進步因為你與其要工人work longer你還不如讓他work smarter這個聰明的工作永遠比這個長工時的工作是更有利的因為他的影響其實是非常非常大我想這是
02:19:55,180 02:20:16,749 臺灣走到今天是有一個成熟的公民社會成熟的公民社會必須是這些公民有時間關心公共事務參與公共事務整個國家在政策上面才會有進步的空間這是第一件事情第二件事情就談到這個我也贊成目前的紀念日或假日它能夠提升法律的位階
02:20:17,569 02:20:23,931 紀念日及節日的確具有特殊意義的重要性我們必須要重視紀念日及節日的確有尊重傳統文化
02:20:34,255 02:20:34,435 國際節日實施條例
02:20:55,445 02:21:20,663 如果不是放假至少他是一個紀念日這是第二件事情第三件事情就是我們也希望這個國定假日他有更大的包容性以及但是呢包容性更大但是有這個適用範圍有這個適用範圍那有一些是全國適用的那有些是地方適用或是宗教適用或是族群適用也許他可能是紀念不一定放假可是到底是他
02:21:21,663 02:21:43,317 記事紀念又是放假可能大家要共同來討論那第一個我認為應該要全國適用放假的第一個就是那個勞動節我們剛剛也很多人都提到了勞動節只有這個有勞基法適用的人才適用我們在公部門的其實我不是公務人員在學校教書我們也都沒有
02:21:43,677 02:21:54,650 紅樓202會議
02:21:55,031 02:22:21,818 我即使是當老師我還是受固執啊我哪一天如果學校不要我都表現不佳了他一樣把我fire掉啊不是這樣嗎所以他沒有道理因為我的身份不是這個勞基法適用的所以他就不適用啊就不能放假第二個就是那個教師節這的確也是很奇妙的一件事情那我每次教師節的時候還要上課的時候我都覺得很心酸啊對那當然還有一些節日我也覺得是
02:22:23,599 02:22:45,081 我剛剛那個賴委員有特別談到了就是如果假 節日是在禮拜二或是禮拜四的時候他主張是就是前一天就要放了我們在上課的時候也發現這個問題很大好像今年的是不是中秋節還是哪一個節對對對然後就有學生跟我的課在禮拜一嗎就跟我請假了那你說這個他請這個假你要給不給啊
02:22:46,374 02:23:11,466 不給不通人請啊對不對因為剛好前面又是禮拜六禮拜天他可能就回家去了嘛所以像這樣來請我都全部放我都全部給這樣的問題是在課堂上就的確是可能有幾次上課他就沒有辦法這個聽到所以我就覺得這是很奇怪所以我也跟賴委員一樣如果是二市的時候節日在二市的時候這個放假日在二市的時候那禮拜一跟禮拜五其實應該要彈性調整
02:23:13,227 02:23:13,668 《紀念日實施條例》
02:23:29,225 02:23:29,466 中文字幕 李慧琼
02:23:49,046 02:23:49,948 中華民國國定假日
02:24:06,610 02:24:10,253 或是光復節 台灣從日本手上再回頭來 結果我們也不承認這件事情 難道我們是日本的什麼什麼嗎
02:24:32,950 02:24:33,410 中文字幕 李慧琼
02:25:04,511 02:25:27,810 台灣其實長工時這種過勞的狀況非常嚴重這其實也不利於脂肪如果你每一天都這樣子然後疲憊的不得了然後你隔天要再去公司工廠去工作的時候你的工作效率是不會是很好的或是這個國際上的非常多的文獻也看出來了如果你每天的工作時間是長過這個8個小時10個小時12個小時它的效率會遞減
02:25:29,531 02:25:54,098 對於這個企業經營絕對不是好事情那就更不要講說臺灣我們現在也看到好臺灣有非常多的就是大概55歲以後就提早退休了為什麼會提早退休因為身心負荷不了身心負荷不了那這其實對很多這個企業來講他恰恰好是這個企業已經是mature非常成熟的這個資深的這樣的一個員工結果他因為身心負荷不了
02:25:54,458 02:25:55,219 中華民國全國總工會秘書長 溫宗裕秘書長
02:26:22,793 02:26:23,053 法定人數不足
02:26:34,213 02:27:02,707 我是中華民國全國總統會秘書長 文總宇首先感謝我們的徐信義委員主動來召開這次的公聽會讓我們除了可以聽聽勞方意見之外勞方也可以聽聽資方的意見然後有一個溝通的平台這邊全總 因為在我應該算是勞工代表比較後面幾個可以講的所以說大部分的內容其實我們前面的幾位勞工的前輩都已經提到這邊就不再多講
02:27:03,527 02:27:30,758 全種的立場上也是支持所有在場勞工代表的立場跟訴求也是一樣是希望能夠增加勞工的國定假日就最少要恢復到7天那少掉那7天一定要恢復那另外一個其實也感謝我們所有在場每一位其實我們現在在這個公聽會我們為的都不是自己都是為了我們為了大家為了下一代所以我們都努力在做而且都花費很多時間
02:27:33,099 02:27:49,787 全總這邊除了第一個是增加所有勞工的國定假日至少回復7天之外另外一個就是還要全國一致性的放假不能說有些人放有些人沒放尤其是剛剛那個劉教授有提到說就是關於教師的部分其實教師他們五一勞動節應該也是要放假因為這還牽涉到
02:27:54,650 02:27:56,352 主要有這兩個訴求那另外關於前面有幾個前面也提到說關於假日會不會影響到經濟發展其實
02:28:12,349 02:28:39,897 多放假會不會影響到經濟發展其實我們可以觀察其他先進國家他們放假的天數比我們多他們的薪水比我們高但是他們競爭力也是比我們強所以說你說用那個什麼我們要提升競爭力的方法絕對不是用增加工時來提升競爭力這是我們的訴求那另外我們增加假日呢其實增加假日如果說我們尤其是廉價的部分你增加廉價其實大家可以觀察到一件事情就是說大家流動會高
02:28:40,657 02:28:40,677 公聽會議
02:28:57,385 02:29:23,598 所以除此之外我們有大致上看過這個所有的那個委員提案的內容主要是在裡面最大的差別是在於說我們要決定哪些價該放所以全總這邊中華民國全國總會是我們台灣歷史最悠久的公會那也下面有42個會員公會那我們會員人數也佔了全台灣勞工加入公會人數的一半以上所以我們就趕快緊急做了一個調查那個調查的問卷
02:29:24,979 02:29:37,967 那個結果就在上面目前的調查還在持續當中那目前已經收集到最新的數據是已經收集到500份的問卷那我們可以看到說我們主要填寫問卷的人都是男生比女生多然後我們再往下一點就是關於
02:29:41,879 02:30:01,178 年齡區間的話因為工會年齡層都會比較大一點所以關於20到30歲這個區間的數據我們比較難以收集這個部分可能另外要請政府這邊多聽聽年輕人的聲音那其實我們大部分都在30歲以上所以30歲以上的族群分佈其實蠻平均的都大概落在20%、30%左右
02:30:03,881 02:30:16,759 關於他們的薪資收入其實都蠻平均的我們設定一個Range最少是從明年的基本工資往上來看我們再往下一點就是關於
02:30:18,155 02:30:47,086 關於那個我們把所有委員提案還有一些價別把它列上去去做初步的調查我們歸類出來就是大家覺得最應該放的前幾名第一個就是小年夜再來就是勞動節再來就是元宵節再來就是元旦隔日還有臺灣光復節還有中元節然後比較特別的是聖誕節也是在前十名以內那聖誕節相對來講就是我們的也是形現紀念日我覺得這個也是可以去考慮來放假的
02:30:47,591 02:31:13,566 然後另外一個有趣的就是 下一個就是父親節我們相信因為填寫問卷男生比女生多 對父親節的比例稍微高了一點所以 但接在父親節後面就是母親節了所以這個是我們做過 對於我們42個會員工會的所有會員去做過一個初步調查那大部分填寫這份問卷的人都是我們工會的成員那只有少部分大概1%左右是非工會成員 但是他們是勞工
02:31:15,083 02:31:16,910 那再來我們再往下一個就是說
02:31:19,729 02:31:45,947 其實我們有特別問了大家就是關於我們現在10天的國定假日裡面你覺得哪些是需要紀念而不放假的那當然大家都希望能夠多放假但是我們可以觀察一個比較特殊的情況就是說特別有選出來就是228和平紀念日只紀念不放假的會稍微多一點然後再來就是兒童節因為我們現在有父幼節然後兒童節放假但父母沒放假那家長有一些接送問題那一些可能要考慮進去的
02:31:46,907 02:32:11,909 最主要就是這三個假期三個結果那我們再往下一點就是說你贊不贊成我們如果說禮拜二跟禮拜四用放假那一跟五用補休補課的方式是否贊成那我們現在目前其實上面的數據看起來是很接近的但是如果以我們現在目前目前來看的話如果說以500分文件來看的話贊成
02:32:13,452 02:32:13,733 主席
02:32:25,240 02:32:51,687 第四個問題是關於我們因為前陣子關於週休三天的問題我們特別利用這份問卷稍微做了一個調查其實勞工部分也是贊成週休三天的會比較多我們設定問題上的前提是把國定假日都取消但是我們週休三天支持的人比反對的人目前看起來是還要多當然有一些特殊意見是覺得說可以週休三日但是春節
02:32:52,987 02:32:53,167 主席
02:33:21,937 02:33:28,503 好接下來我們請民傳大學法律系教授兼法學院院長劉世豪院長
02:33:48,437 02:34:07,469 主席還有各位委員以及各位在場的先進各位女士各位先生大家早安非常高興也非常榮幸受我們大院的邀請來這邊提供有關於紀念日及節日實施條例草案的公聽會提供意見
02:34:09,101 02:34:32,057 基本上我對於大院那麼多的委員關心這個議題把它提升作為一個法制的一個位階我基本上是非常欽佩因為紀念日跟節日的實施不僅對公部門跟學校有影響對私部門工作的人民也會發生權利義務的關係的直接影響
02:34:33,258 02:34:50,018 按照我們法律當中中央法規標準法第5條第二項的規定如果是涉及人民權利的一個法律來講的話要嘛就必須要有法律的授權比如說我們勞動基準法很多規定說由施行細則來做定義或規範
02:34:51,240 02:35:15,417 那麼我目前的這個紀念日跟節日的實施辦法它並沒有明確的法源那而且它涉及的很廣泛全國人民來都適用所以基本上把它定位為法律的位階來講的話我樂見其成特別在這個討論時間當中把過去有些節日跟假日忽略的
02:35:16,258 02:35:28,617 或是我們覺得應該去做調整的根據我們國家的核心價值還有我們的文化、歷史甚至於宗教、民俗的傳統
02:35:30,015 02:35:58,917 都可以一併的做考量所以基本上我非常欽佩大院那麼多委員提出了七組不同的一個案件都表示大家對這個議題非常關心也仿照像美國、日本、德國跟英國他們都用立法的方式來建立所謂的法律的一個制度來確立國定假日的一個規範那麼我們以德國為例
02:36:00,694 02:36:11,092 德國的聯邦以及各邦對紀念日跟節日都有立法權目前德國全國放假的國定假日當中有9天
02:36:12,239 02:36:40,687 如果是在天主教多數居民的各邦他通常就有比較多的一個宗教性的節日比如說我們常常看到最近開始有啤酒節了那麼是德國主角喝啤酒就是在這巴伐利亞邦那麼德國聯邦的9天假日外巴伐利亞邦他還有另外多出4天的宗教日所以如果巴伐利亞邦來講的話他的國庭假日總共有12天
02:36:42,086 02:37:07,925 其中有一個城市叫奧格斯堡市多出了一天叫瑪莉亞生天日這個城市就13天的一個國定假日假日來講的話我們可以用這個表給各位做參考像元旦、主顯日、耶穌受難日、復活節的星期一還有國際勞動日5月1號這些都屬於聯邦的假期
02:37:08,726 02:37:28,751 耶穌升天日是法法利亞邦特有的聖靈的降臨節是聯邦的聖體節是法法利亞邦獨有的瑪利亞升天日這是奧克斯堡市特有的德國統一日是聯邦的國定假日萬聖節是法法利亞邦
02:37:30,191 02:37:51,663 聖誕日也就是12月25日跟隔一天都是聯邦的放假日期所以德國全德都放假的國定假日有9天那麼各邦以巴伐利亞邦來講他多了3天的假期那奧格斯堡來講的話再多一天的瑪利亞生天日
02:37:52,971 02:38:18,111 如果今天我們大院通過了這個紀念日跟節日的辦法提升為法律位階那我們現行的勞動基準法37條就可能必須要做調整修正目前的文字是內政部所定應方價之紀念日、節日、勞動節日那這個時候就會變成必須要依照我們所定出來的紀念日及節日條例
02:38:19,993 02:38:41,234 其他中央主管機關因指令放假之日是比如說根據我們的選罷法在選舉罷免或複決等期間當中那天的日子來講通常也是放假所以由勞動部來講會發布那天也是所謂的假日那就不用出勤但是工資來講的話是繼續照付
02:38:43,556 02:39:10,830 那麼現行勞動基準法規範當中總共有12天的假期我想我就不多說了但是我們原來剛剛有許多工會的先進提到說有7天假那麼這個7天假在早期的時候有放那麼後來經過不斷的修法之後一下放回去一下就拿出來總共有7天的假期是哪7天呢第一個就是元旦的1日也就是1月2號
02:39:12,231 02:39:30,880 還有就是革命先烈紀念日 以前我們也稱叫青年節還有就是孔子誕辰紀念日 又稱教師節還有就是台灣光復節 先總統蔣公誕辰紀念日 國父誕辰紀念日以及剛剛許多委員跟先進所提到的行縣紀念日這7天
02:39:31,940 02:39:57,237 不過我必須要還原一下這7天來來往往的過程當中是為什麼會有這樣的一個情形首先我們有19天假定在我們的施行細則當中的23條首先開始的是在民國86年6月12號修正勞動基準法施行細則的時候確定了有總共有19天的休假
02:39:59,826 02:40:20,897 當時的例假日有52天當時沒有所謂休息日特別休假我舉例當然特別休假規定很多如果一個勞工他工作兩年以上未滿三年的情況之下他就是有七天休假所以在民國86年的時候帶薪的休假日總共有78天
02:40:23,032 02:40:49,694 到了91年民進黨第一次執政的時候那麼希望把工時下降所以從本來一週工作48小時調整為每兩週工作84小時當時來講的話例假日仍然是維持52天國定假日19天特別休假也沒有變所以當時來講的話帶薪的休假日仍然維持78天
02:40:51,315 02:41:16,431 到了104年12月9日當時修法的時候仍然是維持52天立假日但是把當時的國定假日修改了變成12天再加上民國100年的原住民稅時記憶所以當時來講雖然工時下降了但是我們所謂的代薪休假只剩下71天再加上原住民的稅時記憶
02:41:18,132 02:41:39,820 到了105年是民進黨執政了民進黨馬上把特別休假回復到 抱歉把國定休假回復到變成19天也就是還了勞工7天的休假但是到了106年的12月21號也就是俗稱的一例一休因為多了52天的休息日
02:41:40,660 02:42:03,359 所以這9天來講配合公部門跟私部門它就比照內政部所頒布的這個節日紀念日的實施辦法所以就變成12天再加上特別休假提升之後算出來它有126天加上原住民的睡時機那麼所以說基本上來講它的還原過程是這樣
02:42:04,591 02:42:21,159 那麼我們比照跟德國來講的話大家都說德國的勞動制度非常好那麼我來講我們台灣目前現行的勞動基準法的勞動條件並不會屬於德國比如說我舉例例假日
02:42:22,179 02:42:46,333 台灣跟德國都是7天放1天但是德國的例假日星期天原則上他是沒有薪水的沒有薪水必須透過團體學約定之後才有可能增加這個薪水休息日德國他也有休息日但是德國原則上就是沒有薪水那麼團體學通常也不會簽在休息日的時候有薪水
02:42:47,430 02:43:09,063 國定假日德國跟台灣都一樣僱主都必須要照給工資特別休假沒有錯德國的規定比我們台灣稍微好一點出任這個勞工的話他做了6個月之後他就有20天的休假如果他每一個禮拜是工作6天的話他就是有24天的休假
02:43:10,323 02:43:31,413 如果我們整個平均起來工作滿兩年未滿三年者在台灣來講待薪休假時間總共有126天再加上歲時記憶而德國來講的話只有32天除非團體學有簽訂星期天有待薪的話才有82天的待薪休假我只是還原各
02:43:32,553 02:43:47,765 總制度的起源與發展也比較了跟德國的制度以上提供給各位做參考 謝謝接下來請武力華委員
02:44:01,007 02:44:12,467 主席與會的各界代表大家早安我這一次自己有提案版本那我利用時間簡單的跟各位做一個報告說明
02:44:13,462 02:44:18,304 紀念日及節日實施法 修正名稱國家紀念日及節日實施法 內容部分納入多元價值及人權的一個肯認
02:44:33,630 02:44:52,961 因此在這個部分我舉個例子像大家近年已經熟知的8月1號叫做原住民族日但是卻從來沒有正式的文字在我們的這個辦法當中因此這一次藉著新增多元文化肯認紀念日
02:44:54,082 02:45:02,250 全國客家日、世界母語日、國際移民日、或者是勞動權益日、言論自由日、環境日、解嚴紀念日、臺灣女權日、世界人權日等等。
02:45:17,486 02:45:18,627 中文字幕提供
02:45:37,229 02:45:37,269 主席
02:45:53,843 02:46:20,777 那麼既然教師有那什麼都要有齁那我覺得這個部分可以提供大家來做討論不過我至少我認為現行的所謂的五一勞動節的放假齁其實光是在我們立法院我們就看到其實呢有這樣的一個美意可是往往卻沒有辦法落實因為現實是沒有辦法大家一同放假
02:46:21,517 02:46:22,458 中文字幕提供
02:46:47,898 02:46:47,938 主席
02:47:06,081 02:47:32,756 因為我們都聽過我們現在要邁入所謂的族群主流化在前些年我們的原住民族教育法已經修法將過去的實施對象原住民我們已經改為全體國民這就是族群主流化在法律裡面的具體實現同樣的今天在我們的這一步法我也希望能夠去落實族群主流化的概念
02:47:33,456 02:47:33,656 委員會主席
02:47:50,071 02:47:50,331 中文字幕提供
02:48:07,222 02:48:07,562 紀念日及節日實施條例
02:48:27,762 02:48:53,001 我們放假就是為了大家能夠回去傳承語言文化凝聚部落的一個情感但是過去這樣的一個一天造成違德不足政策的美意沒有辦法落實所以我特別希望透過這次的修法也能夠得到各界各黨派的一個支持能夠讓我們的原住民族碎石記憶架
02:48:53,962 02:48:54,782 機車商業同業公會全聯會監事召集人馬金惠
02:49:31,057 02:49:57,933 各位大家好我是高雄我為在計策業服務今天因為有受到勞工局的邀請說我們這邊要開一個例假日的公聽會所以說我代表我們計策業來向各位立法委員各位記者先生各位教授提出我自己的看法
02:49:59,246 02:50:25,398 因為我三天前才借到這個東西所以說要做順便以我的資歷是比較沒有辦法所以說我用我口頭剛才聽了這麼多老師啊教授的一些要求甚至於我要來這邊的時候我在車站我在我們的理事長裡面說現在要討論立假日你們的看法是什麼
02:50:27,034 02:50:47,858 剛才我來這邊的時候在等計程車的時候有兩個小姐說你要去哪裡我說我要去立法院你要去立法院幹什麼我要去談論那個立假日的公聽會也說為什麼還要談立假日現在假日都那麼多了這個顯現一個問題點剛才聽到的大家都喜歡爭取一個假日的
02:50:56,161 02:51:20,390 講明白一點是那個頭頭啊那個什麼教師傑啊什麼傑我的個人我也很喜歡放假講明白一點啦放假對人可以安排自己的生活那是很好的可是我是老闆喔我也很喜歡放假這個可是放假要有一個問題點就是剛才有很多寫者講到的成本是一個成本概念
02:51:21,533 02:51:28,473 今天台灣 如果今天台灣沒有台積電撐起這些日子 我們股市不會好
02:51:29,619 02:51:54,757 今天台灣會好,只有半陶體會好一點而已所以大家看到改變了以後,一律修改變了以後台灣沒有改變什麼可是我的了解是每個國家都有一定的產業輸出每個國家都可以賣金屬武器我們台灣能賣什麼東西現在只有台積電半陶體才可以賣而已
02:51:56,104 02:52:14,810 現在台灣的競爭力我不敢說我們甚至我自己都在努力付出我們的勞力為了台灣的經濟因為我們有很多客人上班上完還要跑外送所以我今天大家要爭取一個
02:52:16,147 02:52:44,892 休假的日子我都很贊同可是後面的經濟實力在哪裡我們的經濟要靠什麼講明白一點我們的勞力也是那個爭取人家來我們這邊投資產生我們的效率的一種應該大家有聽到嘛西或者南進他們為了什麼會吸引很多工廠會到那邊也是勞工
02:52:45,987 02:53:05,100 今天我們要漲薪水我們還要休假是可以談是怎麼樣談所以說我感覺是說假日每個人都喜歡可是現在的假日很多人都還是要加班還是要被換覺那也是不公平的地方我也很了解
02:53:06,408 02:53:24,427 講明白一點今天的社會就是這樣希望我們的立法院委員我們各界的先進調整價值是可以的可是要放了我看起來如果照今天這樣過去的話要多放十幾天假的話我看起來是應該要從長計議啦所以說
02:53:29,008 02:53:52,341 我為了摩托車界 我也是技術服務業我沒有服務 騎摩托車的人會很痛苦我們給我們服務的客戶 都是最底層的要上班 要加班 要上學 送小孩子的很多人說 你沒摩托車業 我就不去啊 我就不去點啊我說我不是欸
02:53:53,715 02:54:17,800 我們現在是機車醫生也是地方的特體工因為現在所有的百姓他們的心聲在我們摩托車界裡面聽到最多政府好不好 你的法律做得棒不棒你的執行過程有沒有受到侵犯到百姓的心聲或者他們的辛苦我們都會了解
02:54:19,363 02:54:47,262 我也要報告各位我會管理過公司我們上個月的實施辦法到下個月我一直給我們公司的經理講你已經做很習慣的一個月的資料下個月要改是你沒訂定價格的人訂定下個月的人你有討論過才知道實施使用者的人你要追到10天至1個禮拜才會了解下個月要幹什麼
02:54:48,800 02:54:50,363 所以說我為什麼講這樣我們立法絕對會牽動很多產業的不是只有成本而已
02:54:57,987 02:55:16,803 所以說希望大家能夠平心靜氣不是一味的要休假休假休假所以說今天我們看到很多資料公聽會為什麼辦了這麼多次為什麼我們的假日還訂不下來就是牽扯了很多感謝各位給我這個機會我們是一個
02:55:19,845 02:55:22,248 全國自主勞工聯盟會長詹素貞會長
02:55:52,065 02:56:11,525 主席、我們各位委員還有各位先進、大家午安很高興受主席的邀約來表達我們全國勞工的訴求那我們先講國定假日我們確定是要增加希望大家能夠支持勞動節、婦女節、教師節希望全國要統一放假
02:56:12,867 02:56:26,223 我代表全國自主勞工聯盟來發言勞工要的是實質的縮短工時立法院推動增加國定假日的天數相信我們基層勞工他都是樂見其成
02:56:28,606 02:56:42,825 107年《勞動基準法》修二把勞工的國定假日由19天減掉剩下12天公會團體一直在爭取要恢復7天的國假這次的立法委員主動
02:56:46,380 02:56:47,181 國定假日天數
02:57:03,750 02:57:30,378 具體要增加幾天的國假呢?綜合各版本的考慮不論是原住民的立委和民進黨要彰顯族群文化的多元性或者是國民黨立委主張列入紀念國家歷史的重大事件草野各黨主張的日期都有道理我認為不妨綜合各黨的主張爭取將國定假日增加到21天
02:57:31,699 02:57:34,714 不要以為21天太多其實勞工原本就有19天
02:57:36,889 02:57:36,909 國際婦女節
02:58:05,851 02:58:22,727 合併到4月4日的兒童節而且改稱為婦幼節只有放假一天其實是強化了只有女性好像應該要照顧家庭的這個刻板印象在內政部恢復只有兒童節放假之後婦女節反而消失了
02:58:23,548 02:58:48,650 五一國際勞動節和三八國際婦女節都是勞工爭取勞動條件犧牲生命流血流汗才創立的紀念日而且政府不是一向極為重視性別平等嗎那麼我主張這個婦女節應該恢復全國放假另外有多個法案版本將春節的放假由三天增加為四天我們認為
02:58:50,751 02:58:54,294 公會也是繼續支持那過去春節連假7天是透過勞工調休補班造成許多困擾那麼透過此次的立法將問題希望能夠一併解決不要讓基層勞工覺得政府為德不足另外我這邊也要補充
02:59:10,683 02:59:23,718 根據現行的紀念日及節日實施的辦法將紀念日及節日分為紀念日、民俗、節日和節日三種紀念日當然是跟國家重大事件相關的或者彰顯對國家社會有貢獻
02:59:26,543 02:59:53,276 紀念意義的節日民俗節日則是民眾根據文化風俗過的節日節日就根據社會發展或各族群設置的節日那麼我在這邊說如果僱主願意放假勞工可以獲得休假如果願意如果僱主需要勞工在當天工作勞工也可以增加收入而且目前國際上許多正在談週休三日
02:59:54,156 02:59:57,379 紀念日及節日實施條例草案公聽會113年10月23日.星期三.上午9時.星期三.
03:00:16,280 03:00:25,965 老公朋友們他遇到這個國定假日遇到紅字他就算加班費兩倍那麼兩倍的話7天的國假就14天那乘以我們的日薪1000元再乘以我們號稱臺灣的勞工有1000萬的勞工算算起來這7天的國假等於
03:00:40,819 03:01:05,618 現在我們的勞工少增加收入多少1400億的收入請問我們在座的主公朋友們我們的勞工也是消費者也是顧客他可以刺激我們的經濟的發展是不是可以造就各行各業的這個蓬勃的一些我們講成長好了所以我們也希望說在現階段我們的立法院能夠
03:01:07,099 03:01:07,440 陳培宇委員
03:01:42,652 03:02:01,327 好 謝謝主席那各位與會的官員還有專家學者們大家午安今天公聽會的主題其實是由本院幾位同仁他們有提出相關的修法條文那目前我雖然沒有提案可是我還是想要來分享一些重要的概念希望後續在寫相關的法案的時候可以作為相關的參考
03:02:02,248 03:02:20,829 第1個相關主題在之前的司法委員會就已經安排過但是從上一次到這一次其實大家都沒有提出我等一下要談的英國的Bank Holiday或者是美國日本的Happy Monday那我們來看一下先不管增加幾天我想要先分享一個很重要的概念
03:02:21,770 03:02:22,390 公聽會113年10月23日.星期三.上午9時.上午9時
03:02:40,739 03:02:57,695 創造出連休三天的可能性這個在台灣大家非常熟悉可是呢他們其實是入法的所以我們可以參考英國的網站在2025年他們就會有五個國定假日是透過三連休的方法設計的接下來看美國的部分
03:02:58,700 03:03:11,798 美國在1968年就以立法的方法設計了把紀念日挪移到禮拜一放假一樣創造出三連休美國目前也是有五個假日是固定以週一來做設定
03:03:13,760 03:03:42,378 那到日本我們最熟悉的臨近的國家亞洲國家他們是在1998年修正了國民住日相關法律把原本是固定日期的成人之日體育之日移到星期一到了2001年再次修正國民住日法把海之日敬老之日移到禮拜一所以日本目前有四個國民住日也就是國定的假日是改到快樂星期一來連休的
03:03:43,078 03:04:11,751 大家一定很好奇為什麼要談這個我想要把這樣的概念放到台灣來看以日本為例日本上個禮拜剛剛結束三年休是他們的國民體育日大家可以看到我們頭影片上有非常多可愛的海報而這個海報大家應該可以看見他們是以孩子為主體來設定國民體育日的所有活動那台灣跟日本一樣都有少子化的問題那我們來看一看台灣目前呢
03:04:12,878 03:04:13,098 國體法9月9日是國民體育日
03:04:29,195 03:04:30,397 國體法在台灣目前運作模式是什麼呢?
03:04:44,175 03:04:45,236 一路看下來,我們台灣到底可以怎麼做呢?
03:05:06,597 03:05:24,814 前面台灣的照片全部都是演唱會或是官員排排站我們來看一下這是我的助理在前一陣子自己到日本自費考察他們的國民體育日當天日本的國訓中心這些畫面大家看到很多人在運動大家想說國訓中心嗎這很正常我們來看下一頁
03:05:25,775 03:05:39,514 這是當地的運動公園大家可以看到因為有三連休的制度所以如果爸爸媽媽要帶著孩子一起參加社區運動公園的運動或者是很多就近的學校辦的體育活動或者是社區的體育館運動公園 點點點點
03:05:42,077 03:05:47,601 全國、全日本上下都可以看得見大家共同積極為孩子或者是為長者設計適合體驗運動的樂趣甚至讓孩子有機會在這個三連休假期當中跟爸爸媽媽透過運動培養情感大家還包含右上角還有那個
03:06:02,871 03:06:03,252 國民體育日國定假日化
03:06:27,433 03:06:27,753 賴慧祥委員
03:06:56,541 03:07:22,518 謝謝主席以及今天在場的各位學者專家還有我們的同事同仁們大家好今天是紀念日跟節日實施條例的公聽會有媒體說這是大放假時代的來臨但是我覺得這個題目涉及到勞動、經濟、家庭等多重面向所以我覺得放假這件事不能單一的層面去考量要是想到怎麼樣平衡勞工的休假權益和產業的競爭力
03:07:26,140 03:07:53,130 2016年勞動部在勞基法修法將工時由雙週84小時改為單週40小時政府已砍掉7天假作為降低工時的配套措施當時最大的爭議其實就是降低法定工時跟砍假應該是兩件事情但是勞動部卻便宜行事直接用砍假的方式來處理所以說如果這7天假不砍的話對企業來說就是要讓勞工放假
03:07:53,590 03:07:53,750 主席
03:08:19,161 03:08:42,129 我國另外一個角度就是我國是個高工時國家整體的工時過長比如說我們這個勞動部也才這個調查結果就是我們一年的工時是超過2000個小時是遠高於我們勞工一年的工時是遠超過2000個小時遠高於日本和韓國所以總體的工時過長也危害了我們勞工整體的均衡生活
03:08:42,509 03:09:04,390 所以透過這樣節日的調整或者是直接增加其他還有其他的方式當然節日調整就是今天主要的目標主要的方式和手段還有當然還有其他什麼彈性工時或是增加特休或其他假日我覺得這都是應該是要去討論的方向所以當然透過今天的這個節日的調整也是我們今天主要的目的以我國的產業倍比來說
03:09:06,472 03:09:23,567 服務業從民國98年的5成8成長到今年的6成多那工業大概佔3成5所以從經濟學經濟的角度來看放假日如果增加相對於帶動我國的內需產業也是會有助益的所以長期來看增加假日是可以引發一個產業結構的假日經濟學
03:09:25,709 03:09:53,457 那對於我國的這個產業過度集中在某些特定產業也是有分散的作用所以我認為這是必須要好好考量的所以因此我也要呼籲包含五一勞動節、婦女節、教師節這些應該就是要統一放假降低大家的生活困擾之外我們也比較具體來講我們當然希望就是可以甚至是回復所有期間假然後甚至增加這個兩天假但具體來講我認為這個行限紀念日也是一個很重要的假日經濟學
03:09:54,417 03:09:54,617 圖權及委員
03:10:33,936 03:11:00,015 好 謝謝主席那各位學者、專家、委員、召委還有大家好五一勞動節一國多姿的亂象該結束了那全集每每行走基層每次碰到五一勞動節的時候基層的家長、老師甚至教保員抱怨聲連連同一天卻發現多種出勤制度的亂象干擾了我們社會生活作息
03:11:00,876 03:11:27,642 那五一勞動節的放假有多亂全國千萬適用勞基法的受僱勞工依法放假但是教師公務人員包含立委等七類受僱人員卻無法放假一國多製困擾基層哪怕是同一個公立幼兒園內教師為軍公教人員教保員為適用勞基法的受僱勞工教師不放教保員放
03:11:28,622 03:11:43,561 現在不僅一國多智而且是議員多智而且在立法院國會助理適用勞動勞基法應該放假但是公家部門照常上班在五一勞動節當天全國勞工放假
03:11:44,082 03:12:12,921 那像我們衛黃委員會還要照常來開會現在不管不僅是一國多製而且一院也多製那本席也非常感謝我們徐欣盈召委在今天立法院來內政委員會召開紀念日及節日實施條例草案的公聽會畢竟面對問題才能解決問題國會要對主流民意積極回應更要對行政院的消極不作為的
03:12:14,145 03:12:40,991 進行最有力的監督事實上無論公教人員勞工本職上都是受僱勞動者差異僅僅在於前者受僱於國家政府後者受僱於民間企業但勞動節是普世價值同樣具有受僱者身份的公教人員不應該被排除在放假的行列之外現行的紀念日及節日
03:12:43,084 03:13:04,994 實施辦法僅屬於行政命令的層級照理來說社會各界不分藍綠長期都要求將五一勞動節列為國定價行政院只要願意積極回應即可立即修正據料多年來政府無視民意不斷以各種似是而非的理由推諉
03:13:05,934 03:13:34,403 行政院前院長陳建仁才在去年明確地表示應可考慮是否勞動節全國一致性放假的宣示但迄今持續跳票難道政府親墨所以寡信嗎長久以來臺灣社會因內部內政部一旨的行政命令讓同樣具有政府受僱者身份的公教人員被完全排除在放假
03:13:35,143 03:13:35,303 委員會主席
03:13:58,129 03:14:22,783 暮宗一世以至於多鬼多智的爭議亂象年年上演我是立法委員徒全吉我支持我們國定假日法制化將五一勞動節定為法定假日這不僅是勞工放假的福利彰顯勞動價值更是全國對受僱勞動者最大的肯定與包養謝謝
03:14:27,332 03:14:27,752 主席
03:15:04,273 03:15:07,699 感謝各位委員還有學者專家以及我們很多與會的機關團體
03:15:10,104 03:15:38,133 今天的一些的寶貴意見那我們大家知道紀念日跟節日它是具有國家歷史的一個發展跟民俗傳承的一個莊嚴意義那我想歷來對於紀念日跟節日的定定徵三名稱那剛一開始的時候也有跟各位報告過那這個過去我們在這個條例的部分也有三次送到立院來那我想因為也是各界的看法還是有大家有很多從各個面向的不同的意見那我玩相關的制度
03:15:38,633 03:15:38,933 法定人數不足
03:16:08,345 03:16:08,885 委員會主席
03:16:26,946 03:16:34,529 今天非常榮幸有聽到大家很多寶貴的意見大家對於工時比較長的部分對勞動部也是有一些期許我大概也稍微補充一下確實在看OECD的數據的時候應該要把全時的跟部分工時的數據要分開來看
03:16:49,475 03:17:10,088 我稍微也補充一下剛才有先進提到說在那個每週經常性工時的部分的那個數據資料上面其實有提到我們臺灣的部分是41.3小時那我同時也補充一下它沒有列上去的兩個國家一個是日本大概是42.7小時南韓的部分是43.2小時也都略高於臺灣這個我大概做一些補充
03:17:17,632 03:17:18,352 行政院人事總署
03:17:46,974 03:17:53,197 我們想請問各位專家學者以及與會的代表有沒有要第二輪發言的好 如果沒有的話那我們這個非常感謝今天所有專家學者以及與會代表提供的寶貴意見本席要在這邊特別聲明我們紀念日節日的設定或多寡
03:18:15,546 03:18:42,437 不只是表面的影響人民的生活和經濟運作當然它也有更深的層次對於文化歷史的認同、教育、史觀的傳承以至於家庭社會的和諧都有極大的意義和功能我們可以想見這個法案還有漫漫長路等待社會的對話跟溝通但是今天列席部會的報告
03:18:43,957 03:19:01,212 還有剛剛的回應大部分都是還需要凝聚共識有待進一步的討論等等這些推諉的說辭所以本席特別的要請今天所有列席官員請務必把公聽會的討論回去報告給
03:19:04,855 03:19:06,016 各部會該邀集的社會團體、學者、專家該進行的討論趕快進行
03:19:23,968 03:19:47,065 下一次如果大院我們本院審查法案的會議的時候如果你們再用討論當藉口這樣就很難看了所以今天的公聽會是我們再一次檢視我們大家社會上有這些聲音的一個起點我們都還要再努力再溝通更相互的理解所以今天
03:19:47,665 03:20:16,172 公聽會所有列席人員的發言還有提供的書面資料還有高精素美委員有提的書面資料我們除了刊登公報之外我們還會另外製作公聽會的報告送交本院全體的立法委員以及所有初列席人員參考那我再次的在這邊感謝大家的參與我們今天中午有準備便當謝謝大家
03:20:18,393 03:20:21,992 今天的公聽會就到此結束現在散會