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林楚茵 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第18次全體委員會議

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0	林委員楚茵：（9時48分）謝謝主席，主席，有請嚴主委。
1	主席：有請嚴主委，謝謝。
2	嚴主任委員德發：林委員好。
3	林委員楚茵：主委早。我們知道其實在您轄下，剛剛除了有醫療系統的問題，本席比較關注的就是有關退輔會開班授課的部分。我們都知道因為黃仁勳現在確定要落腳在臺灣，所以AI變成不只是風潮，黃仁勳也特別提醒，希望臺灣能夠落實所謂的AI教育。本席特別關注現在退輔會所開的這些課程，其實我自己看了都很想上，比如說「ChatGPT與Open AI應用培訓班」，但很奇怪的是招生人數反而普遍不足，就業率更不理想。
4	我其實比較想問的是，這樣的課程北、中、南都開了，而且這種現在最夯的ChatGPT、Open AI的使用或者是AI大數據的分析，我覺得如果回到產業面或者是現在一般的就職市場，這應該是非常有競爭力的，但是為什麼會出現普遍招生不足的狀況？你們到底有沒有去瞭解，這是宣傳不足？還是退輔會的課對於這些已經退役的弟兄來說，這不是他們想要學習的部分？畢竟開課不是為開而開，也不是因為現在這個議題很夯所以我們來開課、訓練，還是要調整到他們的需求，這個部分可不可以請主委或者是就學就業處的沈副處長聊一下？因為本席真的非常好奇。
5	嚴主任委員德發：謝謝委員的關心，我想AI在我們國家的產業、企業是不可或缺的一環，現在非常的重要，它是屬於高科技的應用。委員的這個表113年的就業人數是61個人，那是全年一年，而右邊這個表114年到現在5月底為止就已經54個了，我們還有後半年，我們會持續再來推廣，所以今年的人數應該會超過去年（113年）。誠如委員的指導，我們怎麼樣強化辦班的成效，除了產學之外，我們今年會擴大跟產訓合作，如果訓出來馬上就就業，我想這是最理想。怎麼樣去把這兩者結合，由我們就業處副處長跟您做說明。
6	林委員楚茵：好，比如說以113年的報名額度來講好了，ChatGPT、Open AI都是現在很夯的，但是你看，訓額是120人，培訓卻只培訓了84人，培訓能不能直接到就業，這個當然還要看市場上的需求。可是你看114年度有關於AI的相關課程，尤其是AI大數據的分析、中高階經理人的AI管理培訓班，或者是ChatGPT或Open AI的應用培訓班，滿額加起來是90人，但是其實培訓只有54人，就是只多了一半以上一點點。這個是不是對於他們來說，目前不是他們需要的？如果是這樣，我覺得很可惜。如果是這樣，原因可不可以讓我們知道？是宣傳不夠？還是在實務面的回饋認為，其實這個不是他們需要的，他們更需要的可能是別的？那別的方面到底又是什麼？這個可不可以有一個報告給我？
7	嚴主任委員德發：是，可以。
8	林委員楚茵：副處長有沒有要說明的？
9	沈副處長立忠：委員好，我是就學就業處。謝謝委員的指導，我想就如同黃仁勳這位AI教父所提到的，AI現在是國家還有企業、產業不可或缺的一環。輔導會的規劃除了我們固定的職訓中心有班次之外，我們在這個層面上面也多多的努力。雖然數據顯示好像有一些開班不足或者是就業人數沒有那麼多，但是我想這是我們一直在努力的空間。職訓中心針對每年退除役官兵的需求，我們會做一個先期的調查，比方我們在各縣市有一個國軍屆退官兵的權益說明會，或者是利用各種輔導會就業的場合，我們會先了解他們的需求，然後再做開班的準備。有關於委員提到的這一點，在辦班的成效上面，我們除了了解這些學員……
10	林委員楚茵：副處長，不好意思，想要讓你回答，但是因為今天的時間比較短，我希望會後你們給我一個很明確的調查跟了解，因為這麼夯的課程，但是顯然會覺得我們退除役的官兵其實不見得那麼需要。請你把是宣傳的問題，還是所謂的開課、選取的問題，會後給我一個報告，好不好？多久時間？
11	沈副處長立忠：報告委員，一個月。
12	林委員楚茵：好，給你們一個月的時間，好好做一個相關的了解，交給本席和外交及國防委員會。
13	另外再下一個問題，這個問題在2024年（去年）監察院的報告其實已經特別點出來了，你們在山地農場的部分當然是有委外管理，但是在平地農場的部分，臺東農場南北之間竟然有230公里，一個人就要管106公頃；彰化農場更誇張，雖然它叫彰化農場，可是它是北起淡水、南到恆春，從北到南只有10個人在管理，所以一個人平均是管27.43公頃。本席要提醒的是，土地這樣的幅員遼闊，但是管理人數卻不足，就會常常出現有些人惡意去侵占來使用，又或者是被傾倒廢棄物。在去年監察院的報告已經特別提醒，如果今天退輔會無法有效地使用這些人力，就應該趕快依法依規辦理，把它改變成非公用土地，可以把它移交給財政部國產署，國產署也可以讓需要的機關使用。我想問的很簡單，因為時間已經到了，請問退輔會現在面對這種人力不足、有違占或者是傾倒廢棄物的狀況，你們有了解嗎？監察院都已經在去年9月提出報告，你們有沒有要檢討，又或者有沒有要進一步移交到財政部國產署的打算？
14	嚴主任委員德發：報告委員，我請事業處處長跟你說明。
15	林委員楚茵：好。
16	楊處長長政：委員好。我是事業處處長楊長政。謝謝委員關心這個議題，首先我講人員不足的問題，因為人事行政總處有規範，我們平地農場總收入的15%是用人的上限，目前為止已經達到上限了。為了解決這個問題，我們採取兩個步驟，第一個，增加農場的收入；第二個，跟人事行政總處去爭取，希望能夠彈性給我們運用。因為目前為止我們國內薪資不斷的調漲，這個15%的上限已經沒辦法滿足農場的需求了，所以不管是臺東農場或者彰化農場，第一個，我們採取了很多委營、很多BOT案來增加它的收入，也跟在地的小農合作來開發特色產品，譬如臺東農場，我們跟銀川永續農場合作開發臺東的香米，用這個方式增加收入，它就可以增加人員的聘用。
17	另外一個，您講到監察院提出我們被占用的問題，事實上占用問題我們近三年來排占率大概百分之八十幾，所以已經很少了。另外，傾倒廢棄物大概是十幾年前在屏東的一個場，我們也納入管制措施。另外我們跟國土測繪中心合作，今年也預計採購在我們國內自行生產的無人機加強巡管，所以這方面的問題我們可以逐一克服，謝謝委員。
18	林委員楚茵：好，相關部分確實因為人總有規定總額，但是我還是希望在平地農場的管理上面必須要與時俱進，像你剛剛提到的無人機，我覺得就是一個非常好的方式，但是對於這些真正閒置的土地而被違法侵占的部分，我覺得除了退輔會需要處理之外，也可以去思考，如果真的在退輔會的管理上面有問題的時候，是不是要做其他的打算？把它釋出交給財政部國產署統一的規劃，這也是一個方法，否則對於很多侵占人來講，反正上有政策下有對策，無人機或是人員巡過去了，沒事，那他就繼續占，這個我認為在國有土地的使用上面是絕對無法接受的部分，謝謝。
19	嚴主任委員德發：謝謝委員指導。
20	主席：謝謝楚茵委員，主委請回。
21	接下來有請林憶君委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-3-35-18
speakers	["沈伯洋","陳俊宇","黃仁","林楚茵","林憶君","陳冠廷","王定宇","馬文君","羅美玲","徐巧芯"]
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meetingDate	["2025-05-28"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第18次全體委員會議紀錄
content	一、處理院會交付114年度中央政府總預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等16案；二、處理院會交付114年度中央政府總預算決議，國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案等40案
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