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完整會議 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:06:36,186 00:06:36,988 ﹏﹏
00:28:19,524 00:28:29,575 報告委員會出席委員15人以足法定義人數現在開會本週三次為一次會首先進行報告事項請議事人員宣讀上次會議議事錄
00:28:31,075 00:28:59,016 立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第4次全體委員會議.事由.時間中華民國1月23年10月16日上午9時1分至下午2時9分提言本院巡弦樓一零會議室出席委員萬美玲委員等15人立席委員陳清輝委員等34人立席委員教育部部長鄭映耀率同有關人員請申請主席總署公寓散出專門委員黃子涵主席范昭菊委員云報告事項一宣讀上次會議事錄決定事務確定而教育部部長鄭映耀要演習報告業務概況.並備質詢
00:29:01,057 00:29:16,662 討論事項審查113年對中央政府總預算有關教育部主管預算解凍案11案本次議程採綜合詢答由委員外門應等33人提出質詢卻因教育部部長正義要及相關人員及其答覆說明另由委員楊瓊應等2人提出書面質詢決議
00:29:17,882 00:29:34,332 一報告及詢談完畢.委員所提順便質詢或相關資料內容揭露並刊登公報。參對委員質詢.要求提供相關資料或未及答覆部分.請相關機關建訴以順便答覆。四113年度將政府總預算.有關交易部主管預算解凍案11案審查完畢.均準以動之提報約會.通過臨時提案三項宣讀完畢
00:29:41,825 00:30:03,757 現在在場還沒有三位委員等一下我們等人數足夠的時候再來確定議事錄今天的議程我們是邀請到文化部的李遠部長來列席報告業務概況.並備質詢首先我來介紹一下我們在場的委員接著我來介紹與會的官員我們在場洪孟楷委員
00:30:08,548 00:30:32,063 接下來我來介紹與會的官員.文化部李遠部長.李敬惠政務次長.王詩思政務次長.徐怡君常務次長.祖密陳登清.文化部綜合規劃司魏秋怡司長.文化資源司林弘毅司長.
00:30:33,598 00:30:58,777 文創發展司江青松司長影視及流行音樂發展司吳怡璇司長人文及出版司楊亭真司長藝術發展司陳雅津司長文化.對不起喔周雅津喔對不起好周雅津司長然後文化交流司紀東陽司長蒙藏文化中心高玉珍主任
00:31:00,120 00:31:08,263 人事處劉燦慶處長主計處劉明京處長資訊處莊順清處長文化資產局陳記銘局長影視及流行音樂產業局王淑芳局長國立傳統藝術中心主任陳月宜主任
00:31:23,328 00:31:48,529 國父紀念館館長王蘭生館長中正紀念堂管理處代理處長張惠珠國立歷史博物館代理館長王逸群國立台灣美術館館長陳礦儀國立台灣工藝研發中心主任陳電理台灣博物館館長洪世祐國立台灣史前文化博物館館長蔡正良
00:31:50,230 00:32:16,752 國立台灣交響樂團團長劉玄勇國立台灣歷史博物館館長張龍志國立台灣文學館館長陳盈芳國家人權博物館館長洪世芳國家鐵道博物館籌備處主任鄭明璋國家格同未來館籌備處主任曾聰邦
00:32:20,088 00:32:44,697 行政法人國家表演藝術中心主秘郭美娟行政法人文化內容策進會董事長蔡家俊行政法人國家電影及視聽文化中心董事長楚明仁財團法人公共電視文化事業基金會董事長胡元輝好都介紹到了好
00:32:48,757 00:33:02,404 現在我們請李遠部長來進行報告時間6分鐘主席各位委員各位先進大家好
00:33:03,946 00:33:21,224 今天站在這邊是我來這個位置已經五個月了跟上一次來這邊的差別是我看到台下這些我的夥伴我全部都認識了而且這五個月我們天天密集的開會討論就是今天我要跟各位報告的就是我們這五個月來我跟我們的同事密集討論的
00:33:22,245 00:33:48,604 我來自文化的產業界所以我一路走來不斷的參與這個文化產業的過程我自己在這5個月內也不斷的參與看表演看電影像昨天晚上我還跑去看電影看了很晚這樣我想用我自己親自參與每一個產業包括表演藝術包括電影包括視覺藝術包括漫畫包括一切一切希望了解產業大家的意見
00:33:49,946 00:34:09,226 我盤點了整個這些年的成果就是在我之前很多部長做了很多成果經過密集討論我想提出12項沃土計畫我提出12項沃土計畫透過資源整合跟加成來翻動並且對台灣的這塊文化土地
00:34:11,306 00:34:31,443 讓生長在這期的文化產業更加瞄準也算是我對我自己個人的KPI首先我第一個就是向下扎根因為台灣教改已經30年了我為了要培養下一代根據創造力跟人文關懷還有文化素養跟自我認同的下一代
00:34:32,364 00:34:50,521 我我們將文化幣降到13到15歲來試辦另外一個很很大的重要的就是小公司的兒童節目的製作另外我也推出一個兒童繪本作家的一個一個徵求30位繪本作家用一年的時間訓練他們產生作品
00:34:53,623 00:35:11,841 另外我們增加一個臺灣國際兒童兒少書展找回臺灣兒童兒少藝術文化教育的最後一塊拼圖緊接著我們要打造100個文化基地因為臺灣有獨特的地理環境讓大家隨時體驗多樣的生態和文化
00:35:12,884 00:35:35,483 主要是30年前台灣的社區總體營造到後來的地方創生還有這幾年來政府投了很多資源在地方經濟生態觀光跟文化教育在30年來我個人都參與這些活動所以我希望在此時此刻能夠藉由打造100個文化基地讓大家共創共享共榮其實
00:35:37,250 00:35:48,645 我會要做這個文化基地的原因就是希望中央跟地方合作然後部會跟部會合作還有我們自己內部文化部的部門跟部門合作好
00:35:49,980 00:36:16,036 回歸到影視產業我希望能夠打造台灣影視產業在國際舞台發光發亮示弱了20年最近這一年我們在國際上開始得獎不管是東京影展也好釜山影展也好這些都在20年前沒有發生過的我們將加強投資輔導跨國的合作加速的培養年輕新秀強化輔導國片參與國際影展
00:36:18,437 00:36:35,940 還有擴大國際的布局還有我覺得台灣最可貴是民間影視工作者的強大生命力我們共創台流經濟的龍頭產業在流行音樂方面我覺得台灣是華語世界最能夠自由創作的國家
00:36:36,681 00:37:05,600 台灣有各類型的音樂創作還有許多創作力豐沛的獨立樂團在目前獨立樂團算是在亞洲台灣具有優勢的我們將會從這個地方出發希望我們將國際市場為目標持續支持流行音樂最近有個我們要辦一個精英獎就可以看出來台灣在流行音樂嘻哈或者是電音爵士流行民謠方面都各有很優秀的表現
00:37:06,821 00:37:24,430 回到出版產業作為故事性內容創作的源頭我們出版業的蓬勃跟作家們的創造能力絕對是一個國家在文化盛衰的關鍵指標我個人也是來自出版我也寫了很多書所以我了解到這個行業非常重要
00:37:25,350 00:37:43,949 我們文化幣有40%以上最後流入出版界這對出版界是一個很大的預注所以我們除了要加大文化幣的投入之外也要支持台灣原創作品的產製跨域IP的創造並且強化國際市場提供創作者更好的環境
00:37:44,750 00:37:58,977 最近這一年我們已經支持大量台灣文學家去世界各地進行交流並且大量翻譯他們的作品希望台灣文學能夠受到國際重視追上日本和韓國最近遇到
00:38:00,660 00:38:22,597 拜新德總統問我說台灣會不會有諾貝爾獎文學得主我說只要多給我們一些錢多翻譯作品我們很快就有了在演藝藝術方面我們有多元的表演藝術我也會在這方面加強我們的補助然後像勸世三姊妹在2025年就是會1月就要去紐約百老匯三演
00:38:23,317 00:38:39,469 在視覺藝術方面各位可以看到李曼莉老師在臺北北師美術策展戰鬥之城中非常的熱門人潮爆滿你可以看到臺灣這方面的前衛藝術視覺藝術是很有希望的
00:38:40,936 00:39:06,391 在動畫跟漫畫方面這又是一個高潮我們最近推出漫畫不打烊啟動為期3年的新臺漫時代機器培養人才希望臺灣的漫畫家可以創造SUPER IP希望2027年我們可以辦理第一屆臺灣國際漫畫節好那剩下的我就行可以嗎可以齁
00:39:08,877 00:39:36,317 在文化輸出和文化交流方面因為台灣近年來因為地緣政治高科技產業受到世界關注我們要把握這個難得的關鍵時刻用文化讓世界認識台灣積極向全世界輸出台灣的文化進行深度交流我們也會跨部會合作在歐洲美洲亞太三大區區用不同的策略落實文化外交另外我們的
00:39:37,557 00:39:56,070 我們也會已經在前段計畫之下重新整建臺灣藝術史捲動民間大量投資所以我們所有的投資都是希望能夠捲動民間的資金來到我們這個文化產業以上就是我的12項沃土計畫我希望
00:39:59,827 00:40:21,895 以上的這個沃土計畫能夠落實在我的施政目標10月17號是臺灣文化日也就是100多年前蔣渭水成立了臺灣文化協會想保留臺灣的文化在日本殖民時代所以我有一個理想就是天天都是文化日人人都是文化人的理想在我任內可以實現謝謝
00:40:27,829 00:40:40,361 好 謝謝部長那現在再介紹一下我們林倩熙委員到現場我們在場委員以達山人我們來確定一下上次會議的議事錄有無錯誤或遺漏之處有沒有沒有好那沒有我們就議事錄確定
00:40:49,647 00:41:11,282 接下來我們要開始進行尋答每位出席委員尋答時間8分鐘必要的時候延長2分鐘列席委員質詢時間為4分鐘發言登記時間截止為今天上午10點30分委員如果有臨時提案提出請於上午10點半之前提出來並與本會委員範圍質詢結束之後來進行臨時提案的處理
00:41:16,545 00:41:25,235 處理臨時提案時:如果提案的委員:跟聯署的委員:均不在場:原例不予處理首先我們請發言登記第一位林倩熙委員質詢部長別急
00:41:39,616 00:41:51,800 主席還有各位立委員同仁謝謝稍微還有今天我們行政單位的各位夥伴們大家好我們現在有請李部長好我們有請李部長委員好部長好部長我們請下一頁
00:42:04,253 00:42:16,801 記得上個禮拜在院會質詢的時候本席提出這句話只有走不出歷史的人才會在文化威權中療傷請問一下部長林靜德當時給我的回應是什麼嗎我覺得我們要面對歷史不要忘記歷史大家能夠真實的面對我們歷史的傷痛才能讓我們的仇恨翻頁
00:42:30,226 00:42:51,742 謝謝我應該在上個會期聽到過應該您上個禮拜在回應我這句話的時候時間上可能沒有辦法把這個話記錄進去其實您只是很簡單的說說得很好那這個禮拜您有一些延伸所以我們就從您剛才所講的部分繼續下去那我們應該
00:42:53,203 00:43:21,336 翻頁往下一個部分開始走了那您剛才在講到這個希望天天都是文化日人人人都是文化人我自己本身覺得現在就已經是了所以在您講了這句話之後呢我也很期待未來我們在這樣子的一個基礎下能夠再往前走好謝謝所以今天本席要來跟您再探討我關於上個禮拜跟這個禮拜跟未來本席會注意的議題好那上個禮拜包括剛才
00:43:22,847 00:43:41,225 部長也有講到在我們面對過去的歷史應該翻頁您也知道在上個禮拜您也講到在全台灣的這個文化面其實很多元所以本席在這邊要來跟您再討論記得本席上個禮拜提出人權博物館的一些數據相信您應該是有記得
00:43:42,186 00:44:08,660 人權博物館的展對我記得那有一些數據嘛那我們知道這個白色恐怖的展大概至少一半以上62.5然後你們的出版品大概有接近70都是白色恐怖您在當時也覺得那台灣的族群多元那展覽在各個歷史的時期都應該被涵蓋但是本席的查詢人權博物館在10月份的展出8個裡面還是7個跟白色恐怖時期有關的
00:44:09,620 00:44:17,363 看起來還沒有跳脫出歷史的選擇跟還沒有擴大歷史時期的範圍那部長您對於這個部分的看法謝謝委員給我機會回答其實白色恐怖這樣一個名詞在台灣歷史上是一個漫長而非常複雜的時期
00:44:28,186 00:44:28,206 謝謝部長
00:44:54,580 00:45:15,360 那是不是可以請您說明一下在這個展的部分我們好因為我們這個人權博物館當初的選擇那個地址正好就是白色恐怖所發生的地方所以我們就選擇了比較接近白色恐怖的所發生的事情好謝謝部長那在人權博物館現在你們的空間範圍有哪一些
00:45:16,144 00:45:18,607 我們空間範圍裡面是原來那些當年在這個空間裡面所有的逮捕跟審問我們保持原來的樣子他是一個把過去的文化資產再做轉換的一個場面重新整修 請問一下 那我直接問啦 你們綠島
00:45:33,151 00:45:34,432 綠島工程原區還是繼續在進行修復中?有我們會修正
00:45:54,060 00:46:08,152 假設你們已經把綠島你們目前連工程都發不出去那在景美就成為一個重鎮那本席所提到的這個問題請問您該怎麼處理您是他直接就叫白色恐怖園區還是他是人權博物館
00:46:08,956 00:46:25,784 那個請你給我一點時間回答我有兩點要重新藉這個地方重新要很認真的回答第一白色恐怖受害者包括各種族群外省人本省人原住民都是在白色恐怖中受害只有壓迫者跟被壓迫者跟
00:46:27,205 00:46:39,012 你還是一直回到白色恐怖嘛那你上個禮拜不是談到每一個台灣的歷史時期除非我們對歷史時期的認知不一樣歷史時期不是只有這幾十年所以我想請教一下那日本人對我們的壓迫
00:46:40,728 00:47:09,239 您認同嗎?您看看那個聽海勇就是講日本對我們的破壞他怎麼樣殘忍的白色恐怖跟這個博物館我們還有228紀念館他每一個地方都在懷念不同的歷史不好意思部長本席記得上個禮拜也跟您講過您說的話本席經常在聽也有感動但是本席從這半年來一直感覺到您言行不一所以本席這邊直接的建議
00:47:11,055 00:47:20,889 人權不管不是每一個展都不好但是請你們擴大展覽的概念不要再繼續鎖定在白色恐怖您可以給本席一個promise嗎一個承諾
00:47:23,019 00:47:38,408 從11月開始或至少明年開始11月在展示的部分可以跳脫這樣一個範圍嗎可以你再給我一點時間我個人那我給你一點時間去因為那個人權博物館的法律師因為他是威權時代的那個白色恐怖其實我來之後就跟人權博物館的館長講我們要多辦一些人權營長包括校園霸凌兩性性別歧視
00:47:52,856 00:48:09,590 謝謝謝謝部長那記得您現在所講的話那半年以後我們再來檢視那11月就應該要有一些調整了那接下來本席跟您談一下這個文化幣的部分文化幣你們的緣起是因為疫情的觸動所以但是
00:48:13,473 00:48:31,174 我相信你們有調查文化幣大概會取決於一些特定文化跟商家所以第一個部分本期要跟你談城鄉的差距所以在文化幣你們的調查當中呢在2022年這個數據是總共使用的商家有7萬多家但是八成在六都
00:48:32,366 00:48:43,588 這個比例還有整個商家的數量大概79九點多快八成所以這個議題產生出來的文化差距請問一下部長您這個部分怎麼處理
00:48:44,642 00:49:05,490 其實委員你講到重點了因為我們的人口還有文化的享用都是集中在六都所以當我們開始發文化幣的時候的確是在這個六都裡面使用率跟引用率最多那在全世界的國家歐洲國家它的使用率更低是因為它的傳播率更少
00:49:06,671 00:49:22,306 這是別的國家的事啦對可是台灣已經算是理用率跟引用率是非常高的國家是的使用率高那本席這邊要來跟您做一個討論所以我們接下來第一個城鄉差距請您給本席一個很具體的回應
00:49:22,847 00:49:43,324 因為每一次的質詢你好像都聽得懂但是做出來的事情跟我們都相差十萬八千里所以請你在這個部分能夠給本席很具體的一個回應書面好嗎?接下來您剛才講到文化幣想要向下示範13到15歲但是文化幣就我們的調查還有你們相關的這個數據其實買書的書店出版業有3.38億的消費額占整體消費額的百分之幾乎50
00:49:50,390 00:50:06,017 那我們也發現使用最多的其實是碩博士的一個年齡層你現在13到15本席在這邊具體的建議請你往上升到22到25請你做一個思考給本席一個最比較具體的回應好嗎好謝謝
00:50:08,558 00:50:34,711 接下來本席跟您談一下表演藝術跟文化資產的一個結合那我相信您應該看過表演藝術在文化資產的場域有一些結合的case不曉得您有什麼樣的概念要跟本席回應一下嗎我們對台灣的表演藝術的定義很多除了戲劇你知道有什麼樣的例子在台灣目前表演藝術跟文化資產結合嗎
00:50:36,124 00:50:37,085 表演藝術與文化資產結合
00:51:06,304 00:51:23,594 所以接下來本期就有個建議這個你們的業務報告裡面有談到原住民的區塊當然你們要建置原住民的一個文化資產的概念但是你們在今年也談到有一些文化活動其實你們過去也辦過幾場那今年是你們標榜的臺灣臺南400年那請問你知道2026是什麼樣子的哪邊的400年嗎
00:51:32,441 00:51:40,105 台灣當然是一個南島民族開始的幾千年那是我們最珍貴的最珍貴的資產那如果我們對歷史時期的認知同樣的話2026是台灣進入大安海時代開始被西方人發現
00:51:48,809 00:52:15,056 但是西班牙人 發現可能更早了部長我這邊直接講了2026是西班牙人來台400周年你們是不是應該從明年就開始準備一下這件事情讓我們知道2026年台灣很早就已經要進今年已經要進大航海時期了那2026年也是一個很重要的里程碑最後有關於文化資產文化景觀的這個部分待會我們在交通部要討論文化資產跟鐵道
00:52:17,807 00:52:20,609 台灣現在唯一一個煤礦博物館你知道在哪嗎?
00:52:35,017 00:52:55,247 在那個瑞芳那邊對瑞芳地區那本席這邊跟你講一下有一個新平溪煤礦博物館在暑假這段期間大家一直在搶救他為什麼呢因為國土計劃法要施行了這是一個全面性的問題可是衝擊到的是文化資產所以也請您注意到這是一個
00:52:56,027 00:53:23,721 目前還一直存在的在現地的一個遺址他還不是遺址喔我們還可以繼續讓他活化所以請關注目前鐵道在過往歷史裡面重要的角色包括煤礦包括台灣的許多礦林業等等那我想待會我們會在更深入的討論在交通委員會但是請部裡面注意一下這件事情好嗎會我會把這個納入我們的文化部分
00:53:24,526 00:53:31,053 好謝謝部長好謝謝林倩琦委員的質詢部長請回那接下來我們有請洪孟楷委員好主席謝謝麻煩請李遠部長好我們有請李遠部長
00:53:49,983 00:54:01,907 阿公部長很關心向下扎根的議題十二項沃土計畫其中第一個就是向下扎根我先請教一個上個禮拜我們教育文化委員會由另外一位召委有開這個公聽會
00:54:03,847 00:54:25,942 討論的就是手機校園裡面的限制管理的一個方向那很多人會講啊就如同您的一個報告裡面講3C產品的盛行讓兒少漸漸失去閱讀的習慣等等所以你希望能夠再重拾閱讀的能力請教文化部長那您認為手機在校園裡面應該更禁止或是如同現在一樣
00:54:27,348 00:54:55,258 這個部分好像應該教育部部長來回答但是我個人覺得我們只能繼續開發讓小朋友可以去做別的事情的項目比如說剛剛講到閱讀比如說旅遊我剛剛講一百大基地也好我們推出繪本也好或者是辦那個故事也故事說也好就是想把小孩子拉出三四一產品的那個範圍我們甚至於用科技跟文化來證明用三四一產品
00:54:56,218 00:55:10,271 對於小孩子的腦部的改變然後他在藝術享用中他腦部的改變希望有這個報告出來提醒父母親說這兩者的差別在哪裡所以會有現在做這樣的研究嗎
00:55:11,314 00:55:37,953 我們正在進行一些跟國會會的一些申請是是最後能夠提出一個這個就是本席上一個禮拜在公聽會講的我說除了我們大人認為說現在可能手機會有影響學習或是影響專注力以及在手機上面可能會有一些交友的一些陷阱等等以外其實更重要的是要拿數據說話所以現在我們看到說歐美有一些國家是已經禁止了
00:55:38,493 00:56:05,861 校園不用手機那我也要求是說上禮拜其實這不是只有教育部的工作因為上禮拜我們文化部我記得是次長還是我們司長也有來列席就代表這其實教育文化都應該要一體的所以其實部長今天本席是希望能夠讓你更多的理念的宣傳告訴大家是說其實除了手機這個3.5吋4吋的一個螢幕以外世界還有更大的一個
00:56:06,821 00:56:08,782 這點很簡單就只要國科會願意支持我們的話
00:56:35,520 00:56:36,223 文化部今年預算多少錢?
00:56:40,902 00:57:06,512 目前編列300億300億300億裡面的然後300億我們沒有任何的300億我們還要拜託一個國科會國科會今年預算多少錢我們的我們的300億裡面就部長你這樣子感覺很不勇於認識我現在是肯定你的肯定你的想法但是我們現在是希望是說如果說文化部願意來做就像你講的山西產品盛期失去閱讀習慣不喜歡與大自然為伍
00:57:07,392 00:57:16,665 你的客觀是你客主觀論述還是客觀事實總是有個研究出來讓國人更加了解啊部長
00:57:19,687 00:57:44,876 好,那我就回答你,我們自己來想辦法好了自己來做因為你剛才講說我們的文化預算很高必須跟你解釋300億裡面大概有三分之一是工程然後三分之...其實我們用的錢不多了解啦,說實在話我們都很了解,而且文化部的預算其實今年也已經大幅提升了啦來,部長,第二個部分本席看到這個影劇
00:57:46,055 00:58:00,198 影視我也很認同說我們文化部要來推動影劇影視但是我跟很多的這些影劇影視的好朋友在溝通聊天發覺說現在現象是文化部有照顧到前面拍攝的部分
00:58:01,343 00:58:20,531 拍攝我們人才燈光音響導演編劇我們的人才都不錯但是很多狀況變成是拍攝出來之後的劇沒有管道通路能夠上架能夠被大家看到我們就講現在國際上的這個串流平台大的平台
00:58:21,731 00:58:39,986 11月又要有一個串流平台也要再登陸台灣嘛對不對而新聞報導講是說強勢進攻阿把哈利波特把慾望城市要帶進來強勢進攻那一樣我們的台劇或是電影能不能也強勢回公
00:58:41,158 00:59:06,010 部長知不知道現在現在最多人使用的串流平台Netflix一年購買我們差不多多少個台劇他買台劇有兩個方式一個是買全球的版權是如果能夠取得全球版權的購買大概就可以成本就可以回來他如果是買台灣的劇的話是買台灣版權的話其實是不夠的他至於他一個買多少你知道他買多少我不知道最後數字我不曉得是
00:59:06,790 00:59:34,197 就我的了解啊Netflix一年啊可能真真正正授權買的差不多四部而已買全球版權是那剩下的我們一年製作多少台劇Netflix可能輕點看上的四部Disney Plus可能更低HBO Max現在還沒有上所以說還不知道但部長現在我就要跟你來討論怎麼樣能夠push我們這些串流平台通路
00:59:35,097 00:59:35,217 我非常謝謝委員問這個問題因為
00:59:47,452 01:00:12,178 的確我們的台灣的那個串流平台如果控制在國外的這個手上的話我們台灣的巨真的出不去那現在我們如果我爭取到這個下一個100億其實我就是想做這件事我想跟台灣先解決三大那個電信業者我們來合組基金其中有一個中華電信我們已經談了快一年
01:00:13,118 01:00:39,660 最近接近快要完成了那他是第一個我們跟中華電信成立大概30億的這個基金由他們來操盤目的就是我們說服台灣三大電信業者原來不覺得投資文化內容是有意義的因為他本身的收入用文化內容來講他可能還是賠錢的但是我們說服他們說文化內容如果做出來成功的話
01:00:40,120 01:00:40,400 本席過去常講
01:00:56,733 01:01:12,391 不要認為是說我們自己內部的本土平台即便做了也都是買外國的戲劇來播放那這樣子就會變什麼就很像是我們過去看這個有線電視也是一樣到最後都是買國外的這影片來播放是一樣的道理嘛
01:01:12,931 01:01:28,167 但是另外一個部分現行我覺得你分兩個層面部長因為這是比較龐大的議題但是我一定要把我們立場講清楚另外一個部分現行串流平台上面我們能夠怎麼樣來協助幫忙把他們有更多誘因讓他們能夠多
01:01:29,088 01:01:43,054 不管是購買也好不管是多吸納也好因為其實串流平台對他們來講他們放上那個空間沒有問題啊甚至有沒有可能跟串流平台談能夠先把這些好的影星作品放上然後之後靠點閱還是靠什麼來做這個回收
01:01:46,115 01:02:05,552 我覺得這都是可能文化部可以來去做媒合跟串接的讓多一點台劇台影能夠上串流平台讓全世界能看到部長有沒有辦法好其實我們過去沒有去補助平台這個項目我沒有說要補助平台我現在講的是說怎麼樣跟平台來溝通讓
01:02:07,543 01:02:33,488 每一盒或者是有一個什麼樣的誘因其實我們有雙管齊下就是第一個我們必須要把我們的台劇那個品質要提高到別人接受至少跟日韓可以競爭第二個我們要擁有平台那平台我們上架以後我們如果去推廣他這部分是我心裡最著急所以為什麼我一上任之後我就去找國防會的主委拜託一定要給我下一個
01:02:34,248 01:02:51,894 部長這個部分我們之後再討論但是對於影視行業好的作品跟好的通路都要一起兼顧來第三個部分黑神話悟空這一個電動國安體系有講說這個是對岸對台灣的文化統戰
01:02:53,427 01:03:21,298 我想已經講到你的專業的文化統戰那我們講說只要有人好像網路上講說有人質疑這個就是中共同路人部長贊成國安會這樣子的一個評估嗎?國安單位評估嗎?你問的也非常好其實我不太清楚國安會的完整描述那對我來講黑悟空跟中華文化是因為中華文化才使得黑悟空大賣嗎?黑神話悟空啦神話悟空我真的不懂因為我也沒看你也沒玩但是你用那個
01:03:22,398 01:03:25,420 臺灣的玩家可以在我們的平台上面可以玩到可以買到了那會不會你會擔心說很多臺灣的玩家去玩黑神話悟空被統戰
01:03:47,028 01:04:01,858 拜託看內容阿 有的時候他玩得很好玩 裡面如果百姓思想我覺得文化裡面最可怕的是思想因為台灣是民主制度 我們反而開放的讓大家進來部長您到底知不知道黑神話悟空在玩什麼或是我不知道阿
01:04:03,679 01:04:28,638 這樣比較不好討論啦不過沒關係因為部長我覺得這個就是一樣嘛就是說你是個文化人我想要問的是國安單位說這是文化統戰結果我們自己文化部完全沒有警覺或是沒有去思考說欸有人文化統戰了我們要不要去了解研究或是學習結果沒有想到部長到現在誇誇其詞但是一問三不知不知道內容是什麼那不過部長我再請教上個禮拜金鐘獎頒獎
01:04:32,261 01:04:34,123 他希望能夠有下一個宏願部長知道是什麼嗎?
01:04:53,649 01:05:11,430 我忘了因為我跟吳宗憲非常熟他是綜藝節目的大佬是他講的東西都很有趣但是我忘了他又講我記得可是我現在忘了OK他說金鐘獎希望能夠納入華語節目讓金鐘更大更久部長認同這句話嗎你講這個就很像當年金馬獎
01:05:13,672 01:05:15,714 我先請教你認同吳宗憲主持人這一段話嗎?我覺得要看那個比賽規則因為大量引進華語的話我們本身的那個
01:05:30,370 01:05:41,413 所以我們可以怎麼做我先問你認不認同納入全部華語節目這一句話我們再來討論執行面你現在要先講執行面那我們就很難討論下去我為什麼要在金馬獎一定要開放華語呢我們當年金馬獎就是開放華語之後有很長一段時間我們金馬獎是被香港跟華語佔領台灣電影幾乎沒有空間後來是靠我們2008年海角七號起來之後比較爭氣一點點
01:05:58,217 01:06:24,017 那後來中國大陸的電影自己要撤退以後我們自己很爭氣啊所以重點第一是金鐘如果我們很爭氣開放是沒有問題的是不是我們很爭氣開放就像吳宗憲他的最佳人氣綜藝節目吳宗憲他的主持也常被對岸邀請去啊他也有去對岸不管是參加來賓或是當主持啊但不管怎麼樣如果說我們的金鐘是
01:06:25,356 01:06:25,596 我現在只想部長
01:06:49,417 01:07:00,162 不用這樣氣急敗壞我們文化人喔真的因為我一開始有講你72歲文化阿公部長我很尊重因為我認識吳宗憲阿因為已經超過三分半我們也希望既然如此我們文化部有更高的宏願更高的想像更強的自信面對任何的文化我們可以去輸出我想後續我們請文化部再給洪孟楷委員這個詳細的報告說明喔謝謝
01:07:20,496 01:07:20,836 科智恩委員
01:07:34,811 01:07:52,307 我是金鐘獎第23屆的最佳節目主持人恭喜過去的歷史了所以我那時候在拿金鐘獎的時候我從來沒想過我們到底要跟誰來競爭因為那個時候的金鐘獎所得到的至高無上的榮譽就代表我們的影視文化的確是被推到最高峰
01:07:53,808 01:07:58,450 謝謝你不過我還是要回饋一下剛剛你提到的也是孟凱講的這個有關於這個網路成癮的事實上我是學認知心理學的我當然可以鼓勵你去做這樣的研究不過我還是最終一個部分裡面來說根據兩個孩子的媽也接觸這麼多年輕學子說實在的手機3C產品最能夠對抗的
01:08:16,015 01:08:46,015
01:08:46,415 01:08:46,694 李遠列席報告業務概況.
01:09:07,984 01:09:14,410 今天第一個就是要問你有關黃牛票的這個部分說實在的你認為目前來說即使你們修的法你覺得可以打敗黃牛嗎你目前來自你們的檢舉成案和採取的這個數字部長你有掌握嗎
01:09:23,580 01:09:40,145 清楚的數字我們一直在增加中但是打敗環流這個齁對說句實話我們這個文化部的部門裡面真的能夠去做抓環流跟這個這個這個太有限了對不但有限而且做到大家都不要做一直換人來做
01:09:40,265 01:09:48,229 是 因為我也問過刑事 因為我再問你 是 因為刑事局警方也說光是抓詐騙就已經分身乏術了還抓到你黃牛 所以你看看嘛家教轉秀目前來說這檢舉的部分是達到2100但是不正的方法必須用這個機器人等等這些方式說實在的很難抓得到即使呢你們過去社會法當然很離譜啊不到兩萬但是你們現在雖然文創法
01:10:08,900 01:10:11,681 稍後來希望通過重罰來抵擋這樣子的黃牛但是成效也很差為什麼機器人一進來你們設了一個網站但是黃牛還是很猖獗部長你了解嗎因為你看看我們上次在我們高雄辦的這個Black Pink
01:10:24,688 01:10:25,108 我們其實用各種方式
01:10:51,860 01:11:19,277 我告訴你這個東西還是沒有辦法因為現在有太多人問我這些票到底是如何所以呢違反這個文創法移送的案件非常的少部長你知道到目前為止有多少嗎不曉得欸10件不到所以說嘛你說這重罰有什麼用說到重罰又沒有辦法達得到我記得我們才罰了75件欸沒有你現在成案75件大概罰了529萬這樣子但是這個部分我就跟你講嘛BLACKPINK就可以賺到2000多萬你現在只有300萬
01:11:21,778 01:11:37,905 來罰款的話是完全沒有辦法的所以我告訴你這個然後你剛又承認文化部的確是人數各方面是沒有辦法而且那時候你制定的時候呢還是非常的一個鼓勵性質非強制性質所以目前為止有多少單位跟你申請這樣子一個補助因為你們那時候獎勵嘛你知道有多少單位嗎
01:11:41,843 01:11:45,467 你說補助什麼沒有啊就是你當初的補助要點啊你這樣是補助嘛你演唱會的實名制嘛你認為實名制我們認為實名制是惡者的方法但是呢你會發現有多少人跟你來補助你以為那是獎勵嗎不是獎勵大家不願意啊對啊不願意嘛為什麼你看下面嘛
01:11:57,598 01:12:04,359 太難了嘛人力時間金錢嘛而且你看要光是要兩三個小時而且你要購入好幾萬的這樣機台所以這個部分是很難去說服你這個主辦購票單位裡面來去做這樣的處理所以我想因為我時間有限我還是請部長你可以參考一下其他國家的日本的抽選制韓國的統一票價還有美國的一些方法這些都是提供大家來做參考否則我們逛市去抓真的是抓不勝抓好不好這是部長你可以來提醒的
01:12:27,364 01:12:50,353 第二個我們來看看文化部最被詬病的就是應該說不是最被詬病就是大家希望我們得到的補助是公平的是非常公平的這個部長你以前在申請這些所謂製作經費的時候你當然也希望政府能夠給我們更多的一個獎勵嘛你自己知道那這個部分是現在進行是就是臨日攻擊它耗資的2.3億而且呢文化部補助了7000多國發會所以合計補助的1.13億
01:12:54,975 01:13:01,177 那為什麼會被大家詬病的緣故呢你看看因為這個公司說實在的那時候大家問到你的時候你說我們不會出錢來拍一個這個中共打台灣的這樣影視作品這是部長你所提到的吧對不對我絕對是承認這個話是我講的對但是呢我覺得大家影視界最想要知道的就是這個公司裡面到底拿了多少拿了政府這麼多錢他的民間資金到底有多少他預計要花2點多億來
01:13:21,724 01:13:22,367 你們已經補足了1.14億那剩下1.多億你覺得民間公司的資金到位了嗎?
01:13:27,232 01:13:54,557 請給我一點時間解釋我們這次大概有11部像這樣子的案子通過大概都是要規定是要1億以上的資金離日供給是其中投資最高的一部但是我們是獎勵比例最低的一部但是部長我先打斷你因為我知道你要講什麼我覺得都已經做過study了你用比例來說不是最高但是他金額絕對是第二高但是2.3億裡面他從民間大概要再找1億多
01:13:55,077 01:13:58,721 他到位了嗎?其實我跟委員報告 我在乎的是他找了誰來當導演誰來當演員 然後最後拍得好不好
01:14:11,754 01:14:33,748 對部長這是我要跟你討論的明年5月才會上映如果它裡面有講了非常多我們到底發生這個問題的時候該怎麼辦我更擔心它裡面如果有非常多的影射而且剛剛面臨地方選舉它這個影射哪一些的政黨哪一些的人不愛台不做什麼你知道我可不想文化部補助的錢到時候來做個大內宣改給人民洗腦這對我們來說是
01:14:35,729 01:14:36,049 成重負擔
01:14:55,535 01:15:22,752 他們要送出來省又省然後退回然後再修正這樣的一個公司可以獲得國家這麼多的補助部長如果拍得好沒有問題但是我還是強調就像你在乎裡面的內容不要拿我們人民納稅的錢然後來做很多不適合的影射然後呢最重要的是給其他很想被關切的眼神的那些製作單位讓他們知道文化部的補助是可以接受檢驗是可以公平的
01:15:22,912 01:15:43,227 委員讓我講一句話好不好可以我上任不到一個月我就把這11組拿到我們文化部前的11組人找來一組一組的問他們資金還缺多少要我們幫忙什麼需要多少錢所以我完全完全公平連日公集是誰當導演我都不知道因為我很放心
01:15:44,068 01:15:48,493 我根本不在乎他誰擔當因為他拍10段故事好啦部長我提醒你啦你雖然是講現實但但我還是提醒你我們還是金鐘獎的得獎組還是有非常多影劇的人脈啦我告訴你每期自製費2000多萬但是很多的劇組只能到七八百萬部長請你重視這個問題還有
01:16:02,549 01:16:06,133 當你好稱每集製作2000多萬劇組拿到七八萬的時候你要去查一千多萬到哪裡去了這是一個非常重要的好不好我提醒這樣的部分部長好好地監督這樣的一個做法接下來因為時間的關係我們來看看你剛提到的出版業
01:16:18,487 01:16:22,231 我認為小野出版的100本作品應該跟出版業的距離應該是相當的接近的好不好特別你說那是一個文化盛衰的關鍵指標我完全同意但是部長你這邊所條列的很多的方式我也認同40%留住的出版業你也認為要強化國際的輸出對不對來我們來看數據會說話
01:16:40,268 01:16:44,732 事實上你會看得出來從這個數據裏面你看外銷並沒有成長我們2019年是34億最多的我們到2022年的時候33億算是打平所以表示我們的出版業的外銷的政策上面目前為止我還看不到不像韓國不管是書籍還是IP授權他們是請全國之力再去做而且外銷有沒有辦法拓展呢對不起2019年最高峰是102億1000多億
01:17:05,911 01:17:12,794 到目前為止我們還是沒有辦法突破而且我們的出版業真的很辛苦我們來看一下你看我們現在小型的出版業幾乎在不滿300萬幾乎在一半47%就是不到300萬的這樣的資本額所以他們越經營越辛苦我個人非常喜歡獨立書店可是目前來說他們幾乎沒有生存的空間我想部長應該很清楚再往下來看因為時間的關係所以你看我先告訴你好了獨立書店絕對是撿
01:17:34,125 01:17:38,328 而且呢你像電子書你說我們電子書你剛剛信誓旦旦捐你覺得電子書做得很好但是目前只被壓迫到只有12塊錢權利金這麼低誰要給好作品再往下看我只要一分鐘就好了你看你說的借月是不是400萬次這部長覺得很棒
01:17:51,579 01:18:13,366 但是呢你要知道平台賺3塊出版社賺9塊分給多少給作者我們還不知道然後呢你看看我們版權目前為止大概是3600萬但是你知道我們出版社有四五千啊我們退一萬不想我算一千一千家來看好了一家才分到三萬六你覺得這告訴我你這是完全文化指標嗎這是出版業的生態有誰可以活得下去啊部長這是我們出版社的一個非常大的問題這個了解我會跟這個人文出版師我們再重新討論
01:18:21,108 01:18:46,407 你不足以讓你對一個出版100本書的小影國家我也是受害者啦我後來拿不到版稅了是嗎你看看連這個東西對我受害所以我蠻了解的所以你很感同身受所以我與眾心長出版社對你多少的期望因為你是出過100本的你要給這些小出版社一個空間否則就是大者恆大小者全部都非常小了
01:18:46,787 01:18:52,210 我們真的很不希望到時候你們開價格很低還是只有開12塊你們給他更高的錢好不好15塊16塊起碼給這些人有辦法有一半要撐下去否則我真的不想讓他們失望充滿無力感然後最後熄燈關門走人而且是在一個出版100本書的這樣子的小野大作家的名下這個對你來說何其
01:19:11,520 01:19:20,387 這是金鐘獎主持人對於我們這樣的部分裏面對你的宇宙心腸的說法可不可以部長可以謝謝謝謝好謝謝柯政委員部長請回好謝謝我們現在請萬美玲委員好謝謝主席我們有請李部長好部長謝謝
01:19:45,699 01:20:10,761 關維你好好謝謝部長部長我想我們談這個文化平權是文化部一個非常重要的政策那我們來看桃園市是我們這個六都當中唯一一個沒有美術館的直轄市那我們好不容易因此派往到了市立美術館跟兒童美術館那這個興建其實我要非常感謝我們桃園市前市長鄭文燦市長以及文化部中央給我們共同的支持來推動這個重大的公共建設
01:20:12,462 01:20:18,368 絕對也是一個落實文化平權的重要指標我想部長贊成嘛對嗎對這個美術館蓋得非常漂亮這個蓋得非常漂亮是嗎好等一下我們來討論考慮美術館在107年的時候規劃108年的時候行政院核定原本計劃是37.5億地方自從23.74億佔65%那中央補助13.76億佔整體35%
01:20:37,205 01:20:57,456 但是呢我想這個前市府我們桃園市政府前市府當時不知道什麼原因為了要盡快加速能夠完成或是端出來這麼一個政績所以把美術館有很多項的工程剪相剪量來做發包剪到什麼程度呢部長剪到連消防工程機電空調建築排水地板空調屋頂
01:20:58,456 01:21:21,773 地面景觀通通都沒有我們就這樣做簡像發包了更不要說還有一些交通設施的改善啦照明內裝指標等等喔這些我們都不要提最基本的這些如果都沒有的話部長我剛念完的時候你應該可以知道喔如果是用這樣的方式根本不可能去取得實照那我們過去其實現在大家都在講說這個美術館已經變一個毛坯屋了但是本席今天要在這裡講這連毛坯屋都不如啊
01:21:23,814 01:21:39,838
01:21:39,938 01:22:04,522 走過路過就是看到一個很大的遺憾在那個地方那當然我們也暫時還沒有去追究到底為什麼當初要做這樣減量減相的發包那我必須要講其實桃園市其實不管是在統籌分分稅款一般補助稅款其實都非常少最近才又被中央因為社福的理由去扣了這個1億所以如果說我們還要去支付現在我們可能要增加的相關預算可能高達20.6億才有辦法把這些
01:22:07,503 01:22:07,563 部長知道嗎
01:22:23,414 01:22:43,121 這個計劃文化部還編列了總經費21.36億元其中有一個重點就是要升格台南市立美術館二館成為台南國家美術館我想我們提升任何跟文化藝術美術相關的本席都贊成不過你看這個美術館光明年一年你就預備投入八千萬經費我想希望來請求文化部
01:22:47,022 01:23:07,073 ﹚議員
01:23:07,173 01:23:28,039 不管台南啦或是各處我們井上天花我們有意見我覺得都很好但是拜託部長能不能讓我們桃園的市立美術館能夠雪中送炭給我們能夠按照現在我們之前的比例35%來分擔大約7.3億左右的一個預算我想部長能不能回覆一下就是說這樣子一個事情這個中央怎麼看待
01:23:28,479 01:23:50,396 好我回覆你好其實這個這個公建計畫是我們中央給的最高的比例的一個公共建設計畫然後也開國際標而且是我任內唯一跟設計師還有通信的因為三本設計師也有跟我講一些他所遇到的問題是這間通信通了好幾封是我相信沒有文化部長會跟一個
01:23:51,297 01:23:51,457 ﹚文化部長李遠列席
01:24:13,348 01:24:33,658 我想是不是能請求部長 我覺得看到了文化部重新修正的計畫跟他的需求 那能不能來研議怎麼去協助那我想 這個我已經上來了嘛 能不能盡快 兩個禮拜左右我們研議看看可以怎麼做是不是可以部長責請哪一位可以到我的辦公室來 我們來研議一下這個計畫好不好那個計畫其實送來過 我們發現他寫的很簡單 我們退回去 他還沒有再送來
01:24:39,781 01:25:01,167 如果他再送來我們會再審﹖如果OK的話我們就要報公共建設計劃因為他是一筆很龐大的新的一個計劃要行政院合併所以部長如果桃園市文化局現在再修正過後再送過來您會報行政院然後給予支持跟幫忙我真的會努力但是因為這個決定權在行政院因為他是一個謝謝部長願意這樣子來努力幫忙我們就夠了
01:25:03,869 01:25:19,908 謝謝謝謝我們希望內外一致那接下來我想請教一下這個明年我看到文化預算還是突破新高了那我們達到310將近4億元那部長上任我印象中記得您在第一天您就有說到說您自己目前是四個孫子的這個爺爺嗎沒有記錯四個孫子嗎
01:25:23,031 01:25:48,255 三個孫子一個孫女OK好四個那OK記得很清楚沒有了嗎目前還沒有目前沒有了OK好那您說首要的任務就是要推動文化病能夠下降到13歲嘛對不對好那我們看到文化向下扎根您剛剛在報告的時候也有說到文化部的沃土計劃在這個12項沃土計劃當中其中一項其實就是要在既有的這個預算規模之下也就是說
01:25:48,675 01:25:49,796 目前我們有算過大概我們的費用大概要多6億吧
01:26:04,927 01:26:05,448 那人數呢﹖
01:26:21,701 01:26:47,523 你大概去出估需要7億可是我們看到今年文化幣編列了19億9855萬那這個114年你編列是19億5000萬你這個是不增反減我不理解為什麼不增反減新文化部你預計你預計這個是不是要去設限這個領取的一個限制還是你有把這個年齡層是要維持現在的普發又或者是你要縮減年齡層部長
01:26:49,785 01:27:08,335 文化幣編列的方式還包括我們要考慮它的領取的比例跟它使用的比例還有我們還會加碼就是說我們在很多活動中還要加碼你用200點我送你100點所以它的編列是一個非常要小心的一個編法
01:27:09,195 01:27:35,891 好部長的確嘛是要細緻的來編嘛但是我們就看到數字嘛數字很清楚現在我們看到整個數字你全部發放完畢的這個預算的經費大概就是要7億嘛好那我不管你整個在文化變相關的向下你的這個明年的預算就是比今年變得低所以你到底是預估你是有設限要去怎麼樣做領取的限制嗎有沒有目前有沒有還是普發我變得比較低是因為我們那個
01:27:37,847 01:27:54,248 人數變少總人數變少我請教一下所以我們現在還是按照現行的狀況來補發我13到15歲的錢我沒有變到明年喔我是在事辦我沒有用到明年的預算所以你事辦不需要任何的經費不是我就用想辦法我自己解決因為
01:27:54,608 01:27:59,152 你要怎麼去解決?從哪裡找錢?從原來的那個文化幣的預算裡找從文化幣預算?好來我想部長這樣子說啦其實我們看到其實過去你可能認為按照過去的經驗你不管是領用或者消費這文化幣的狀況其實不是那麼達到你預期的理想所以你可能認為沒有必要別人這麼多你可能是從中間這樣子挪來挪去 雲來雲去的那你認為可以找出來做示範的空間
01:28:20,632 01:28:34,383 但你不能這樣講啊當你說你要把這個年齡層下來到13到15歲的時候你知道有多少年輕人他們可能非常期盼非常開心他們終於也可能領到了那萬一明年呢非常踴躍的來領取跟消費怎麼辦啊你讓這些13到15歲的人啊年輕的孩子們啊對爺爺會很失望啊爺爺啊
01:28:41,368 01:28:59,622 我們這次是示範本來是都是1200點對不對我們這次示範只有600點那對爺爺失望當然會失望因為我們只有600點但是我覺得文化比的另外一個目的是讓小孩學會他怎麼使用這個600點然後他今天打西裝要買書呢還是聽音樂會呢然後他還會加碼
01:29:03,445 01:29:13,757 拜託這個政策我覺得你不管是向下或者今天我們林慶旭委員說希望能夠往上我覺得都是好的藉由文化幣的推廣可以讓大家更去參與嘛那不過我覺得整個計畫當中要更細緻一點好最後一點點
01:29:17,941 01:29:38,786 我只簡單提一下那最近我想台語證明的一個議題其實大家吵得沸沸揚揚的我在這邊時間很少我只有一個點我想要提醒部長我想台語證明這件事情大家有很多不同的看法客語族群等等的但是我想為什麼要去證明我們現在不知道你到底為什麼教育部發起的還是文化部發起的
01:29:39,966 01:29:44,833 其實這個方案是兩三年前通過的我今天沒有時間可以跟你詳細的去講但是我要說的是說我們今天有一個目標就是希望讓台語存續讓台語可以發展但是不是一個證明把這名稱改了
01:29:55,066 01:30:10,184 大家就會開始說臺語大家就會開始把臺語文化變得就是非常的非常非常能夠去enjoy或者是非常非常去認識所以我想我們桃園其實有一個傳統非常的好我們有那個福倫社每一年都在辦我們閩南語說故事演講比賽進入校園
01:30:13,848 01:30:38,208 你知道有多少學生越來越多學生去參與我看到那些孩子們他也許沒有一個本來說這個閩南語的環境但是因為辦了這個活動他們參與越來越好所以今天我要跟部長講我們改名稱不要啊變成一個意識形態這個其實可能沒有幫助反而是教育部在課程當中文化部在活動當中我覺得做法比改名更重要部長認同嗎非常認同但是因為台語這兩個字
01:30:40,189 01:30:40,349 業援職委員
01:31:23,255 01:31:27,900 主席請找請文化部部長李部長請
01:31:33,038 01:31:53,831 業務委員你好部長好先跟部長報告一下我們半橋有一個現在文化部力推的兒童未來博物館總經費165億是一個非常大的建設那部長因為是今年5月20號才到任我先跟部長講一下這個建設其實已經延宕非常久了過去大家在地方把這個建設講成一個選舉服務館每到選舉才有進度
01:31:57,293 01:32:22,419 那第一次是2018年的時候當時前院長蘇貞昌在競選新北市長的時候他說每一次經過這個地這個地叫特專山每次經過這個地方就enki因為都看到是最貴的機車停車場而如果是他來做市長的話會在100天之內取得用地馬上開始蓋這他講的因為很enkienki就是會很不舒服的意思結果後來
01:32:24,339 01:32:40,914 蘇院長雖然沒選上市長可是他當了院長理論上這塊地是文化部的院長就可以直接蓋了但是也拖非常久那拖了三年之後在2021年的時候蘇院長忽然當時的院長忽然跑到板橋說要給兒童一個大禮那個時候是2021年的時候
01:32:43,335 01:33:01,520 當時兒童非常興奮2018年被他一開始宣布的時候2018年兒童本來很興奮等了三年終於有進度了那個時候是2021年那時候兒童想說終於有大禮了結果後來呢到了2022年因為又碰到選舉了所以又有進度了那時候又講說要增加預算要變成130億
01:33:05,521 01:33:29,190 然後就隔一年2023年又快到選舉了又有進度了說要辦一個建築師成果的發表而且是總預算要從130億變成165億那2023年的時候距離第一次這個兒童未來館宣布已經過5年了那時候的兒童如果12歲已經是青少年了快成年了所以當時的兒童失望了那我們現在進度是說2023年要完成嘛對不對
01:33:33,563 01:33:57,344 2030年要完成嗎2030嘛對不對那院長有信心會如質如實的在2023年完成嗎我覺得我很謝謝你問這個問題我們大概是去年發包由那個日本的伊東李雄跟台灣的那個陳馬龍陳玉玲事務所標到之後我們的進度到目前為止完全是按照
01:33:57,824 01:33:57,984 委員會主席
01:34:15,689 01:34:18,571 2013年距離2018那時候蘇貞昌第一次宣布已經過12年了那時候兒童已經成年了
01:34:31,400 01:34:31,880 但是最近有一個家長跟我爆料
01:34:55,831 01:34:57,453 國家兒童未來館辦了一個活動這個活動找一些兒童去到這個場館的場地然後就發給他們一些簡單的建材就叫他們組裝啊設計陷阱啊什麼的據這個家長跟我講這個活動基本上蠻無聊的
01:35:12,853 01:35:22,717 然後這個活動的目的呢可能是想要藉由激發兒童想像力吧導入兒童的參與設計讓兒童參與這個過程當中可以分享一些他們參與活動的想法然後並且跟家長互動所以這個主辦單位有請家長後來填問卷那家長認為說那個問卷其實都有引導性就是想要引導說引導出可能那個主辦單位想像的樣子但他自己對於這樣的活動他認為沒有什麼成效
01:35:39,324 01:35:49,368 然後這個活動後來也有發餐盒那個餐盒就家長覺得也是蠻遜的所以呢總而言之基本上這是一個有經費的活動總共辦了兩場但部長我覺得非常奇怪的是這個總共165億的這個這麼大的案子
01:35:56,531 01:36:03,634 當然他中間是因為工程關係所以比較貴但我們辦公室想要了解一下欸你忽然間沒來遊的辦了這兩個活動大家覺得很奇怪啊因為你要現在的兒童來決定可能未來6年的場館的設計現在的科技日新月異啊
01:36:12,897 01:36:37,995 6年前還沒有AI但現在AI的發展是日新月異非常的迅速那所以當然我們覺得很奇怪我們想要了解一下這活動到底目的是什麼然後總共花了多少錢有沒有浪費預算這個是我們立委的天職結果文化部居然搞黑箱不給我資料他說這個預算大概就是統包在整個委託設計跟建造技術服務的6億元裡面
01:36:40,255 01:37:03,195 總共辦了兩場分兩個場次一場是38人一場36人全部統包在6億裡面就是說意思就是我不會告訴你多少錢反正在6億裡面不然你覺得可以這樣嗎那以後所有的6億裡面的這個項目全部都用這種方式來回復大家都不用去看說他到底花多少錢你覺得這樣可以嗎我可不可以回答你那兩個活動我沒有參加
01:37:04,276 01:37:09,378 我當然知道你沒參加以後我參加會變得更有趣那你為什麼不參加這個兒童館那麼重要我去參加你為什麼不參加看不起這個活動也絕對不是因為我要成立一個願景館的目的就是讓現在的兒童開始
01:37:19,761 01:37:28,406 院長不要 我跟你講因為我們質詢時間有限沒辦法從盤古開天開始講但是你也講到一個你只有針對我的問題就是說我們想要了解有沒有亂花預算因為家長參與的體驗是覺得這個不效但是你為什麼沒來有辦兩個活動花多少錢不給資料這樣對嗎這點我請我們的館長回答好嗎館長花多少錢
01:37:43,610 01:38:10,563 你好具體說明一下這個案子我們沒有另外發包這個案子其實它的源頭不是為了辦一個活動這個是在建築室的設計的委員有來索取過我們的需求說明書裡面有講建築師完成規劃的時候要把他的成果要辦一個工作坊來徵詢兒童的意見它的背景是這樣子所以還是有預算因為建築師不是做公益所以他一定還是有支出
01:38:11,668 01:38:30,740 那確實他就是建築師所以我們的答案我們當時回報的時候是很誠實的跟報告是說確實就是在建築師他的建築設計那還是有費用因為你是統包案嘛你6億是一個算是他的所有支出都在6億裡面嘛但是他還是有分項嘛我是問你分項的預算嘛為什麼不能給勒
01:38:33,891 01:38:44,437 反正你不願意給啦我們就知道說這個一百六十幾億這麼大規模金額裡面到底多少錢立法院是不能知道的這就是你們文化部的態度那另外我繼續問部長那現在兒童未來館你最近有經過嗎它是不是還是最貴機車停車場
01:38:51,701 01:38:52,262 是不是還是最貴機車停車場?是不是?
01:39:07,903 01:39:17,170 那個地方如果能給兒童用我就非常感動是不是最貴機車停車場你講不出來喔就是最貴的未來兒童館的所在地但是現在是最貴機車停車場所以代表說他目前為止他都還沒有實體上還沒有任何進展我說實體還在設計當中結果你看喔我們這個國家兒童未來館籌備處已經花了100萬出國考察了
01:39:37,522 01:39:38,044 為什麼要100萬出貨考察部長
01:39:44,349 01:40:10,468 你這樣問我就答不上來因為我們在計畫中本來就是大概請問一下這考察效益是什麼請他回答報告一下我們在我們的預算裡面編列的出國預算是裡面我們去參觀了美國的兒童博物館跟歐洲的兒童博物館在讓他們參觀他們的硬體跟他們的展示設計能夠回饋在我們的後續的展示就是去參觀兒童博物館嗎是好那出國報告呢
01:40:11,622 01:40:31,132 出國報告我們在3個月內我們都會提交3個月內你是什麼時候出去的?你本人有出去嗎?我暑假的時候有出去對我們第一本已經沒有交了沒有考查報告我們查不到阿我們會在期限內一定會交期限內什麼時候?按照法令是3個月內3個月喔所以這個是一個曠世巨作就對了
01:40:32,868 01:40:56,950 我等著看你們花100萬錢是怎麼花的所以部長今天問了兩個問題你答不出來因為你可能也乍聽之下也覺得怎麼會這樣那請你緊盯這個案子因為這是地方的期待而且以你剛剛講的辦這種活動你參加就會更豐富更精彩我們期待你來參加希望你多花點心思在這個我們這個案子上面
01:40:57,671 01:41:24,164 其實我都很喜歡身體力行啊但你要說到做到啦因為我跟你講備詢是就是論事講一套做一套不是講的天花亂墜不會不會對不對你答應我的我答應接下來我們來看一個最近大家很關心的黃牛票下一頁因為周杰倫演唱會中午的時候就要開始買可以開始買了嘛那我們不知道對於黃牛票有沒有一些防弊的機制有嗎
01:41:24,984 01:41:38,711 有啊有好那部長你看齁這個是我們隨便在網路上查的周杰倫票代購你就可以看到了一堆都是網路代購而且加價加得非常誇張比如說面額6,880塊的每張代購價可以到19,376這個為什麼這個為什麼不知道欸這沒有去查嗎這個沒有去查嗎
01:41:49,451 01:42:09,385 部長我們通常是受你檢舉後才調查不是啦那如果沒有人檢舉你就讓這事情發生喔你知道很多黃牛都是用掃票機器人所以很多代購公司為什麼他可以承諾他可以幫忙代購就是他有把握可以一次買到大量的門票嘛所以才可以告訴你說一張6880我可以你給我19000我就幫你代購你覺得這樣合理嗎部長
01:42:15,260 01:42:37,868 合理嗎當然不合理那為什麼沒有去查你不能被動受理檢舉啊其實針對黃牛我剛才前面已經回答過我們其實都我們當然有非常多的我跟你講這個不是找你麻煩這我是google的周杰倫代購就有的網衆一大堆請你們主動去稽查好嗎然後你們之前花了兩千多萬成立一個打黃牛的辦公室我們來看一下成效打黃牛辦公室委託了律師事務所幫我把那一頁叫出來你看
01:42:46,079 01:43:03,848 總共檢舉案件就是你講的要檢舉嘛總共從112年6月到113年9月檢舉了2802件但是大部分一半以上都不符合形式就直接退件只有受理了1059件然後最後才罰70件1059件如果除以15個月大概一個月是70件左右啊
01:43:09,622 01:43:25,154 那70件一天大概兩三件結果我們花兩三千萬委託律師事務所成立這個打黃牛辦公室裡面有大概10個人編制每一天只處理大概兩三件我不知道這種打黃牛辦公室效益何在
01:43:26,817 01:43:28,838 立法院第11屆第2會期教育及文化委員會議
01:43:46,843 01:43:58,072 我們是不是請部長會後再...所以第一你導黃牛辦公室成效你去查清楚好不好那到底需不需要花這個錢做這個事第二不是被動接受檢舉要主動主動去查因為現在的民眾對於黃牛深惡痛絕阿
01:44:04,637 01:44:05,979 接下來我們有請陳培宇委員質詢
01:44:32,587 01:44:34,309 謝謝主席那有請部長好我們有請李部長好部長早安這是您的書對嗎沒有印象嗎第102本
01:44:48,797 01:45:14,538 我拿反了抱歉再一次第102本太好了那部長你知道你這本書有出有聲書嗎有好那你覺得有聲書也好紙本書也好都是為了推廣閱讀對嗎對那部長你你的年紀應該比我大很多你記不記得小時候臺灣曾經有盜版王國的稱號我第一本書就被盜版過對好部長我跟你報告恭喜你你現在新的有聲書也被盜版來下一頁
01:45:17,674 01:45:37,363 我們從韓江這個事情我就先跳過好了齁韓國做很多的外溢台灣的非常多的書也被做外溢了但是是用盜版的方法外溢我們上個月才開了會我們發現在盜版網站上從小英總統的書到部長您的書通通都被盜版下一頁再來撲馬委員的有生課程也被盜版下一頁
01:45:45,831 01:46:12,717 還有這個李律師的書也被盜版還有台灣年輕人非常喜歡的法白網站相關的東西都被盜版再來線上課程好好的線上課程也被盜版也就是說有生書有生課程都被盜版那從台灣最早的盜版起源就是非常多的歌曲也被盜版不是只有台灣這些創作者被盜版我們再來看下一頁
01:46:16,038 01:46:42,891 好Lady Gaga的歌好這些宮崎駿的好那我們上個月呢10月1號沒有很久部長我們10月1號開了相關的會議我們召集了文化部速發部智慧財產局刑事警察局四個相關部會我一個都沒有漏掉但是文化部給的回應非常的消極甚至呢刑事警察局要我們受害的業者自己上網
01:46:43,911 01:46:55,339 增加那個盜版網站的營業額然後才能去報案部長我手上這個光碟就是您這本第102本出版品被盜版的有聲光碟部長文化部怎麼看這件事情
01:46:57,062 01:47:24,594 其實我們有試著就像您剛才講說邀請好幾個單位文化部也只能用這個方式也只能這樣嗎部長您確定我覺得我們做的很有限我們的權力範圍跟能力很有限可是如果在相關的會議上制裁局認為文化部可以協助積極的認定這些書的正版擁有者就是像部長您像小英總統您像鋪馬委員他自己都可以主張這就是我的作品
01:47:25,054 01:47:45,183 而那個網站上放的是盜版那文化部基本上可以積極的協助制裁局去認定這個東西然後制裁局可以再更進一步跟邀請書發部做出數位組決的事情然後刑事警察局的報案當然是同步要進行明明就有相關手法可是文化部的態度一直很消極如果我們只是看著韓國人得諾貝爾獎我們看著韓國人的kpop k綜藝或者是kdrama有這麼多的可能性在國際上但是我們台灣
01:47:52,486 01:48:20,493 光是出版很多戲劇的源頭出版品都是這樣被對待包含現在有生課程你覺得我們台灣的出版業者創作業者創作者我們到底要怎麼看待這個事情我認為文化部的角色可以更積極但是因為我時間有限我讓部長看到這麼驚悚的畫面我很抱歉但是我本人來自童書出版業我也覺得非常的驚悚我們是這樣對待台灣的出版業者跟創作者我認為文化部的角色可以更專業跟更積極協助這些事情那
01:48:20,973 01:48:22,754 從前一任文化部長開始推電子書祭祀借閱我們在一月的時候呢
01:48:48,140 01:49:02,891 我們也拜託了文化部召開相關的會議去討論那部長根據我們跟你們的所知呢在電子書祭祀借閱平台上面有一家公司他叫點石曾經工作室他的估計他佔他的出版的書佔
01:49:04,472 01:49:17,739 前百名占了40本他的年收入在這個9加312塊的機制底下他得了200多萬這只是我們的預估收入可是部長我想問一下我們都來自出版業部長你有聽過這個出版社嗎
01:49:19,660 01:49:39,176 為什麼在電子書祭祀借閱平台它會是這麼高的點擊率啊有沒有可能有相關的問題我們不需要去檢討這個公司據我們了解是它裡面涵蓋了好幾個單位比如個人工作室青少年文學小說它還有鼓勵讀者去點閱還有它中間有涵蓋四個不同的平台包括遠流華譯
01:49:40,177 01:49:54,873 當然我當然手上是資料是統計過我當然知道那我來跟部長報告一下三分微光也好這個都是我們很不知道的出版社我想部長我們就不要否認我們都來自出版產業可是我們看一下在前排名前面幾乎很多其實都是雜誌
01:49:55,734 01:50:12,166 可是我們回頭來看文化部當時要做這件事情呢你們說的是要鼓勵數位閱讀促進出版業數位轉型可是我們看相關的數字部長你覺得有達到這件功能嗎而且如果當時你們在推這個事情的時候你們有說你們會做政策的討論滾動性的調整
01:50:14,428 01:50:39,283 但是你們在1月份的時候告訴我們你們還沒有辦法評估到了9月我們再問你們你們還是說沒有辦法評估於是再過了8個月後你們新的標案又再度出爐可是我想問部長人心是這樣的如果我有免費的書可以借我為什麼要去買書如果我有免費便當可以拿我為什麼要自己花錢買便當接下來我們來看的是當時其實很多業者就已經告訴文化部他圖C是會有影響的
01:50:40,063 01:51:02,183 更甚且好假設我們不要管產業要不要死活我們不要管可是光是我們台灣自己的圖書館以前買斷的電子書也受了影響就是因為電子書7次借月排擠掉圖書館買斷電子書的預算所以光是公部門買斷的預算也受到影響然後更不要講讀者這段他影響了圖C這件事情部長你怎麼看這個事情
01:51:03,224 01:51:21,707 如果你自己的一百本出版品原本在電子書平台可以賣得很好部長就以您自己的書但是他變成電子書祭司節約無上限而且你們沒有檢討機制我現在問的是連檢討機制都沒有我們要如何信任這個政策到底是在幫忙出版業者還是在強害出版業者讓他逐漸走向死亡
01:51:24,690 01:51:25,971 可是會不會是我們這個政策造成大家就不要去買書?
01:51:40,475 01:51:56,176 所以我說很多政策以為是幫助結果後來效果更不好但是我們不能去我們不能去指責消費者可是光是我講的光是我們台灣自己的公立圖書館在買斷電子書的部分也受到了影響那這個假如這個政策有一天
01:51:56,836 01:52:17,364 他落日了他離開了這個臺面上那原本電子書在進圖書館買斷這個事情你們能大家再回覆嗎預算要再補回去嗎看起來沒有通盤的檢討不管是圖C或者是圖原來的圖書館這個部分都受到非常大的影響甚至是出現我剛剛說那個完全名不見經傳出版社他到底是透過什麼樣點擊程式
01:52:18,604 01:52:33,941 去造成這樣的介入率難道我們不用考慮嗎甚至因為這件事情這個點擊率的排行榜我們去問了原本在賣電子書不管是COBO也好REMOO也好或是其他電子書平台這些書原本過去一兩年在他們的平台上銷售都不到百本
01:52:34,622 01:52:54,834 但是為什麽他在電子書祭祀接約平台卻造成這個局面我相信這不是部長您來自出版您身為出版人您樂意你所樂見的所以部長可不可以更積極我們來看這件事情我們到底還能做哪些事情你們通盤檢討到底什麽時候才要出來一個月內可以出來通盤檢討的事情嗎我們儘速把主委員剛剛講的這幾個辦法我們來
01:52:57,515 01:53:14,540 一個月內因為我剛說我1月問你們你們說要通盤檢討業界也說要給大家時間但是到現在10月了已經過去9個月我還是沒有看到檢討然後告訴我們你們給我們的回覆告訴我們無法檢討無法盤點這個政策到底是好還是不好難以直接評估
01:53:15,580 01:53:29,545 部長9個月了我覺得這對出版業者非常的不公平更何況很多的戲劇很多的電影的腳本原本的發想IP是來自出版產業我相信部長你一定明白是好謝謝部長謝謝
01:53:30,945 01:53:52,473 一個月內再來部長我在總質詢的時候提到用閱讀對抗3C這件事情或者是我也在告訴教育部用閱讀作為學習方法是這個世代我們的大人必須要陪孩子一起面對的事情其實大部分的青少年都認為閱讀對他們是有意義的可是實際上在日常生活非常難以做到我相信部長一定知道功課壓力是很大的原因
01:53:52,933 01:54:08,565 我們也都知道閱讀有助於培養同理心等等的好處這些都知道但是文化部到底對於青少年閱讀這些事情可不可以有更積極的做法不管是從0歲到18歲文化部跟教育部跟衛福部都必須各自承擔不同的角色
01:54:09,165 01:54:23,341 甚至這兩天大家在看日本NHK的紀錄片里面談到假訊息機器人我們人腦難道不能對抗機器人嗎而對於這些假資訊的思辨批判能力不就是要從閱讀培養嗎那部長你如何看待這件事情
01:54:24,062 01:54:51,545 委員你講的這件事情我覺得非常重要而且我來之後現在才5個月我就做了很多能努力的去改變一個就是我們必須讓小朋友有更好看的書包括漫畫或者繪本所以我推出一個繪本的計畫然後我想舉辦這個兒少書展大家過去也沒有辦過然後文化幣下修等等這些計畫我覺得我應該去找到教育部跟衛福部我們共同來演繹一個更有效的方法
01:54:52,245 01:55:09,360 那部長我提出類型小說因為台灣的類型小說這幾年的發展也面臨很大的困境甚至他們自己的相關的業者相關的創作者社群都還自己辦了獎項沒有跟文化部合作因為在文化部的眼中類型小說好像不是一個有意義的事情我從青少年的閱讀到剛剛各個部會必須要跨部會閱讀
01:55:12,102 01:55:32,374 到採進台灣的出版的品項類型小說可能會是一個解方所以這個部分也要拜託部長你剛剛說跨部會的會議我們辦公室也會持續追蹤可是對於類型文學創作的獎補助或者是台灣相關創作者團體的支持我覺得文化部可以更有角色更加積極也要拜託文化部一個月內給我們相關規劃報告可以嗎
01:55:33,695 01:55:54,759 好,可以。好,那跨部會的會議我們辦公室也會主動召開會跟文化部、教育部跟衛福部積極用閱讀對抗假訊息我覺得這件事情再不做真的來不及了其實對我來講是蠻重要的是,好,我想非常的重要好,謝謝部長,謝謝主席好,謝謝陳秉立委員接下來我們有請林怡錦委員質詢謝謝主席,有請李部長
01:56:05,799 01:56:33,027 部長其實我還沒有請你沒事我本來只是想讓你喝口水可以嗎可以好那我們就有請李部長好部長好委員好我想COVID-19疫情舒緩之後我們大型的一些音樂展又蓬勃發展了起來不管是售票或免費的活動那我覺得這個都帶給地方這個無限的商機那光這個月
01:56:33,427 01:56:50,628 我們就有台南的讓人祭還有桃園的舔玫瑰音樂節高雄的打狗祭還有這個週末的搖滾台中等等這種大型的音樂祭的活動那我這個要真的很感謝很稱讚我們藝文工作者的辛苦也要謝謝文化部這個
01:56:52,490 01:57:21,225 緊急的講補助及扶持我們音樂的產業發展可是長期以來我們這個對於市場秩序還有消費端的這個保障卻相對低落一些我舉個例來講這家公司這個屏幕川他舉辦了這個2024 Island S的那個音樂節的這個活動那可是他9月30號宣布取消結果至今遲遲都沒有公告怎麼樣退款啊怎麼樣退票等等
01:57:22,405 01:57:43,881 這個都是在網路,很多網友的瘋傳。就目前來看,有一個網友他留言來陳述,就是說他手邊就有超過60個以上,不只台灣,包括韓國、香港的消費者苦苦等待怎麼樣退款。
01:57:44,381 01:57:52,226 那我想這家公司他拿過那麼多的他也拿過不少地方政府跟中央政府的標案喔那像上週末也剛完成在嘉義的這個10月開家雞皮節的活動那文化部也有掛名喔我們有掛名指導
01:57:59,791 01:58:18,050 所以我想說好那既然文化部文化部有掛名指導那我們就要想要請教我們是有補助嗎還是說就是被他掛名而已那如果說我們有補助的話那他這種在消費者權益這個多次沒有辦法妥善的處理的一家公司那我們要怎麼樣去處理他
01:58:19,428 01:58:21,189 我覺得對於這種有前科的公司我覺得可能要有一些方法
01:58:37,376 01:58:52,057 來去加強這種公司的這個品質會講到這一端是因為我覺得破壞交易這個秩序的最重要的就是我們現在看到就是免費一文票券的加價轉售的黃牛票現象
01:58:53,659 01:59:22,388 之前本席就有多次來提到這個票券免費票券的問題可是文化部那個時候都說其實藝文的票券很少有免費的所以應該不大能必須考量到這個議題的處理可是現在案例就馬上來了我們在那個國慶大巨蛋表演我們早上江蕙來結果大家搶了索票那所以就開始出現很可怕的這個所謂的零元票券加價轉售的這個現象就是所謂的黃牛的現象
01:59:23,408 01:59:24,229 本席提出文創法
01:59:39,949 01:59:40,009 委員會委員會委員會
02:00:01,558 02:00:16,924 過去我們的文創法裡面是要以付費觀賞為主所以這種免費的那種觀賞不在我們的法律限制內那這一次的活動我們也已經跟臺北市政府請他用他的方式來查緝這些轉賣
02:00:20,345 02:00:36,081 那委員剛剛講的這一條就是未來以沒有付費這樣方式的這個交易就是我想我們會列入來討論一下看看要不要修法對就比照運產條例來修文創法就是把所謂的零元票券也要納入懲罰當中
02:00:37,722 02:00:54,149 好,那我想加價出售跟所謂的榜物售票這個實質都是在所謂的提就是要提高民眾購買這個藝文活動票券價格這種行為我覺得都是觸法的因為它會有一些灰色地帶
02:00:56,050 02:01:15,199 他應該就是說你要求你買A就是你買A票券那你必須要連同B票券一起買那所以我覺得像這種縱使個別票券沒有被加價可是我們強勢消費者必須買下另一張票的行為這其實是不是也在破壞所謂的這個藝文市場的教育秩序部長
02:01:16,204 02:01:34,307 完全是啊因為他就走在一個灰色地帶要買這個一定要買另外一樣東西這的確是一個蠻灰色地帶的方法對所以這個也都要想辦法透過這個法制來去遏止這樣的行為或者他送多少錢東西如果有個價格可以衡量的話說不定就是一個法律的限制
02:01:35,007 02:01:50,495 對 所以也是要請文化部我們在這個修法我們要至少要周延因為這個現象確實是有所以我們都要去來通過法令來去做這個遏止的行為那好那另外我想我們的國寶這個甘露水
02:01:51,415 02:02:14,543 這個月的20號剛結束在日本東京藝術大學的這個展覽那我想這個黃土水與他的時代這個展覽我想不僅是對藝術家這個創作脈絡的清楚的爬梳也是一次非常成功跟珍貴的文化的外交那不只在東京或者在東京不只在車站或者在很多的公園我們都可以看到這場展覽的這個宣傳海報那抖到標題就寫著台灣美術的國寶到日本來了
02:02:20,545 02:02:42,424 我想開展的當天東藝大一年一度的熱鬧藝伎我想也讓整個展場受矚目是大大的提升所以我真的要很謝謝文化部過去7年來我們從建台灣藝術史1.0計畫的推動因為這一次的展覽就是在所謂的
02:02:44,005 02:02:47,267 一點零計畫的帶動下我們才可以擺脫過去被遺棄破壞隱藏的命運才可以來所謂的重建天日獲得修復那我想這個甘露水這個命運也何嘗不是台灣藝術史的這個命運所以我想未來
02:03:04,077 02:03:30,917 我們要有重建台灣藝術史這個2.0的持續推動那我想不曉得部長你對於這個計畫你現在是有什麼樣的這個期待那你會交出多少的具體的成績單其實我覺得2018年那個前瞻計畫幫助我們收集重建台灣藝術史其中最大的一個效果就是民間也開始很多捐民間也開始捐助2.0本身我們就增加了一些項目
02:03:32,068 02:03:48,536 除了原來我們講的音樂美術各方面的藝術史之後我們要增加建築史跟歌仔戲史還有其他的東西然後把它輸進AI裡面讓全世界可以解讀我們台灣的藝術文化這點是我想做到的
02:03:48,996 02:04:10,671 好 那所以我們真的在這一次的計畫裡那當然也期待部長要交出更具代表性的這個成績單那我想在未來的這個推動重建台灣藝術史2.0裡面我們會看到更多的台灣藝術這個被展覽 被再展演特別是可以到國外去這樣好 謝謝 謝謝部長好 謝謝林盈瑾委員的質詢接下來我們有請羅廷偉委員
02:04:34,756 02:04:50,130 部長你好部長你好在首先開始今天的質詢我想先邀請你啊10月2627有機會的話來到台中你知道台中有一個林蘭通嗎
02:04:51,667 02:04:53,307 臨南通散步納涼會臨南通散步納涼會
02:05:14,033 02:05:39,192 他是一個由民間所發起的一個活動近年來因為臺東市政府也很關注我們覺得民間的力量值得我們去注意去協助我們也希望文化部未來能夠參考這一類的活動性質並且帶動到整個文化藝術甚至他在過往能夠參照整個日治時期所留下來的一些文化一直在延續我們也希望文化部能夠重視
02:05:40,072 02:05:53,812 能夠一起來發展甚至能夠把這一個很好的案例複製到全國那我們也希望部長有機會來到台中10月26 27是不是撥個時間來看到我們這個林南通三不納兩會邀請你好嗎好
02:05:55,234 02:06:14,510 第二個我要跟部長特別預告現在是10點37分再過將近一個半小時我們的藝術界演藝界就會發生一件非常慘烈的一個狀況那件狀況部長您覺得是什麼剛剛許多的委員都有提到
02:06:19,077 02:06:37,575 你講周杰倫演唱會啊周杰倫演唱會大家會覺得這是好事啊怎麼會是慘烈的狀況部長我可以百分之一萬跟你保證待會12點以後他一定是接近秒殺然後呢開始就會哀鴻遍野全部的人就會告訴你買不到票
02:06:38,596 02:06:59,901 現在我也到處在拜託我朋友中午大家一起守在電腦看能不能搶到一張一張算一張我們只求一張而已啊那可是我要告訴你這個待會12點那不是人在買的那是機器人在買的你知道現在基本上剛剛有一些跟你看網頁啊但是你大概知道周杰倫演唱會一張票大概多少嗎10萬吧120萬
02:07:06,094 02:07:28,449 沒有啦一二十萬我的錢跟人家不太一樣你那個日幣啦是大概6800是最高的可是基本上九月多的新聞九月多的新聞沒有公布場次甚至有些人還不煞煞到底要辦在哪裡就已經有人在講要幫忙協助代購6萬2到6萬這樣子的一個價格
02:07:34,315 02:07:44,331 令我們瞠目結舌我們只是想聽一場藝文表演卻變成一場奢望部長這一次他有沒有實名制你知道嗎
02:07:46,345 02:08:11,601 看起來是沒有嘛對不對所以我要講真的是令我們非常擔憂12點以後我們一起來見證這一場慘烈的狀況周杰倫我自己都想親眼目睹一次做一個立法委員都難以去買到這樣子的一個演唱會門票更可想而知我們平常所有的國人所奢望就變成是一個夢
02:08:12,842 02:08:27,419 我希望說我們的打黃牛辦公室實際的作為讓民眾能夠看到可是我要講的是部長您自己本身也是藝術界您知道當這個不管是藝術品或者是作者
02:08:28,140 02:08:52,110 被所有的粉絲或者是國人所愛戴的時候那對他們來說是一個非常崇高的是非常開心的可是真正的粉絲卻沒辦法進入到現場去觀看而是黃牛不斷的透過我還曾經看過新聞報導人家是直接採訪黃牛業者黃牛業者直接跟大家講他一個月賺幾百萬
02:08:54,399 02:09:22,830 這讓我們看到真的是很痛心所以我要拜託部長我希望在近期打蚊牛辦公室能夠給我們實際的作為相關的期程或者是變革這部分您可以答應嗎這個世界是蠻不公平的你剛剛講說粉絲看不到黃牛從這邊賺很多錢這世界真的很不公平我盡量再想辦法用我們現在現有的那些其實我們一直在做
02:09:24,453 02:09:25,114 我只能感觸啊
02:09:39,267 02:10:07,064 好不要這樣子的態度我們希望是會努力面對改進好來部長在質詢我想跟你詢問一個問題雖然你是文學專家可能不是繪畫專家但我想文學跟繪畫其實都是藝術中不可或缺的重要領域我仍然想聽聽你的一些意見這個藝術的問題很難去界定但是他很主觀但我內心是有一個答案本席想先邀請你欣賞這一幅畫我們看一下BTT
02:10:07,964 02:10:11,369 然後再進一步問部長這個問題部長有沒有看過這一幅圖畫沒有印象喔作者是誰我們也大概不知道這幅畫是幾世紀創作出來的
02:10:19,298 02:10:35,974 也不太知道好沒關係我們來看喔他看起來很像一一幅名畫但其實他不是名畫這幅畫是一名國外的男子啊他使用AI去製作的繪圖他拿這一個生成圖像去參加科羅拉多科羅拉多州的博覽會舉辦的美術展結果獲獎
02:10:40,799 02:10:54,390 評審團認為這幅畫達到了懂得講述故事以及有靈魂的作品的標準那很多網友就崩潰啊覺得這目睹了藝術消亡在我們眼前開始的時刻請問部長你認同嗎你覺得AI藝術創作算是藝術嗎
02:11:02,608 02:11:28,789 AI藝術也算是一種藝術但是因為它是透過機器去把人類的智慧再反推回來我們不能說它不是藝術但是我們要分辨什麼是自己原創什麼是AI的設計這個對我們來講尤其是文化部我們實際上對外徵件嘛徵繪本也好徵漫畫也好徵文學作品也好這點對我們來講是非常重要的去分辨它到底是AI還是原創
02:11:29,870 02:11:45,426 但是你說AI不是藝術好像也不能這樣講因為藝術的廣義就是大家可以欣賞就算是藝術對 所以部長我覺得大家都不用擔心這件事不用緊張我們探討這個新興的問題因為AI創作是不是藝術我想是一個開放式的一個答案
02:11:46,147 02:12:02,605 那每個人都有自己的一個界定但是我想說的我心裡面的界定就是藝術他是根植於我們的社會也就是說和我們的社會變遷和文化歷史息息相關社會上當然也有一些其他不種的看法有人認為AI創作就像是當初發明相機的時候
02:12:03,945 02:12:30,056 只是提供了一種新型態的藝術媒介但也有人認為AI創作是廉價的甚至會讓藝術走向沒落對此大家都可以有不同的觀點不過現在有一個更大的爭議是因為已經有人使用AI創作參與藝術競賽部長你認為在我們還沒有就AI創作是不是藝術達成共識的前提之下你認為讓AI作品參賽是否會引發問題
02:12:31,860 02:12:46,730 我剛才已經回答過我們如果發現他是AI我應該取消資格比如他就是得獎了有人來檢舉他他就應該取消資格當然我們也有看過前例對吧我們近期就有發生類似這樣子的一個狀況
02:12:47,711 02:13:04,696 但我要講就是說我們有一個概念喔就像當年啊攝影技術誕生的時候同樣面臨藝術界的一個質疑但最終攝影成為了藝術的一個一部分喔所以請問部長認為AI創作是否也面臨類似的一個過程這個過程你覺得是不是類似
02:13:05,499 02:13:24,092 還不知道他未來會發展是什麼樣子就像您剛才講攝影跟繪畫他能夠拍得這麼真實可是也有人可以畫得這麼真實那他的藝術價值在哪裡各有各的說法那AI會不會成為未來的一個藝術的一個項目我平安你講我還不知道
02:13:25,629 02:13:54,492 可是我覺得民眾可以不知道但文化部要有一個態度我想文化部是在這個立場上會成為一個關鍵如果文化部的這個立場有拿捏到或是是還有自己的一個態度未來對於這樣子的一個過程當中是否AI藝術會成為真正的藝術或者是它被否定不能成為藝術我想文化部在這個角色上所扮演的絕對是關鍵尤其未來不僅是AI參與
02:13:55,913 02:14:23,948 這個藝術的競賽可能還會涉及更復雜的一個問題例如AI生成的作品是否擁有與人類創作的作品有相同的著作權保護我想這個部分也值得我們去做探討那再來就是生成的過程涉及多位創作者作品AI生成的作品是否會侵犯原創作的一個著作權我想這個部分我們也應該要去來關注包括二次創作所以我想AI生成的作品在這樣子的狀況之下
02:14:24,909 02:14:29,304 文化部有沒有具體的一個因應措施我剛剛所提到的
02:14:30,626 02:14:58,661 好像目前還沒有這方面的一些法律的規定但是我想我們應該要開始面對這個所以我今天點了這麼多問題就是希望我們要面對這件事情我們這一屆的政府被稱為AI內閣並為AI編列了大量的預算AI的技術運用不只是只限於藝術創作所以也包括了文化創意的一個產業其他領域例如電影音樂遊戲文化部都是否會來推動AI技術這些領域的運用
02:15:00,622 02:15:24,167 並提供支援的一個支持這個部分我希望作為AI內閣您是部長則無旁貸我想AI創作的逐漸崛起對於傳統藝術的一個影響都是一定會有的但是文化部是否認為這個改變藝術市場的結構或讓年輕藝術家面臨更大的競爭壓力我們是否有面對這樣子的一個變化的政策我想
02:15:24,847 02:15:34,101 部長我希望近期能夠看到我們文化部內部開始討論開始要有一個期程 旁邊點頭如搗蒜是不是直接回答一下
02:15:36,767 02:15:39,209 我希望這些指引AI生成式的指引要趕快出來讓藝術界能夠更加安心讓AI創作能夠有更加的明確指引這個部分麻煩文化部好嗎謝謝
02:16:05,001 02:16:30,857 好,謝謝羅廷偉委員我想等一下12點因為我們這裡還在開會喔倒是那個文化部有人有空真的可以看一下這個羅廷委員剛剛所謂的這個災難喔不過部長真的要提醒您喔其實昨天我有朋友好整以暇的說他一定會有這個周杰倫的票因為呢他說這個有人就是找他很清楚就是6萬塊代購所以今天很多委員在談這個議題喔我想文化部還是要注意一下好那謝謝羅廷偉委員接下來我們有請陳秀寶委員質詢
02:16:37,740 02:16:41,044 謝主席請李部長請李部長部長早安
02:16:49,793 02:17:09,467 那我在這邊還是要跟你討論一下這個不公平的事件今天早上其實很多委員就非常關心今天中午12點會開搶的這個周杰倫的演唱會的票那其實在票還沒有開始出售之前呢其實代購費就已經在網路上沸沸揚揚6萬6萬2所以一張票最高可以來到將近7萬塊那其實我們過去一直在討論說如何防止黃牛票
02:17:16,191 02:17:37,847 是不是其實我們應該檢討從根本做起我們把重點放在討論跟業者討論是不是把售票模式改為抽票制那過去在委員會我也一直有質詢那實施次長也曾經表達過說他也認為說其實抽票制會是防治黃牛票的一個好的方式之一
02:17:38,507 02:17:48,831 那也說到有一直以來有在跟業者做溝通希望可以改變我們台灣主流的這個售票模式那在這邊我要請教部長目前我們討論有沒有什麼結果或是說有什麼進度剛剛講說那個抽票制好像還不在我們的討論範圍內我們只是目前只做到實名制還有配套的降低演唱會環流剛剛講到那個抽票制我想我們未來會列入考慮
02:18:07,887 02:18:22,906 所以實名制我們有在做然後我們這個我們用重罰來懲治這個黃牛票來打防治黃牛票這個我們現在正在做但是所謂的這個好方法之一的抽票制我們還沒有開始進行討論嗎
02:18:25,147 02:18:53,327 因為那個我們每次要開賣這種東西我們要尊重那個主辦單位他要怎麼做我們譬如說我們希望他實名制他不肯做或者跟他講抽票制他不肯做我們完全沒有辦法就是他主辦單位本身要用什麼方式賣票所以跟業者開始討論的這個門還沒有打開有啊就是希望他怎麼做可是他也有權利不做因為他不願意用實名制因為可能會影響他賣票之類的
02:18:54,663 02:19:22,235 這部分其實你看從早上質詢到現在這麼多委員都非常的關心關於黃牛票這麼猖獗那其實改變我們我國目前主流售票方式其實是防治黃牛票一個很可以有很顯著效果的一個做法當然如果業者這邊一直沒有辦法我們還沒有辦法跟他們有共識也希望說我們我們化部這邊可以更積極的更努力來跟業者做溝通部長你覺得是這一點我們一定會做
02:19:22,998 02:19:38,611 好,謝謝部長那接下來我們跟部長您請教您在今天的質詢裡面有提到說要將文化幣向下延伸的這個事辦計畫那你們要擴大的年齡層是13到15歲大概就是國中生的年紀那預計發放文化幣的點是600點
02:19:42,315 02:19:53,233 那發放的份數是60.5萬那其實今天有委員執行過這樣子估算起來其實114年度文化幣編列的預算是就1.5千萬
02:19:56,061 02:20:18,760 原本發放的對象是16到22歲的這個年輕人那你再加上我們估算起來的這樣子的國中生的這個年紀再加上這樣子的預算起來會超出就是你本來的編列的預算會有短處那這個部分還不包括就是說我們無化幣的整個運作APP的維護費用還有我們行銷費用那這個短處的這個經費無化部這邊要如何來支應
02:20:24,685 02:20:24,705 委員會議員會議員會議員會議
02:20:46,303 02:20:52,865 所以大概是這個原因就是會看事辦的結果之後才決定要不要用1200將來變預算的規模那這邊我也想請教其實因為我們13到15歲這個年紀就是國中生那其實他們可能比較難很獨立的自己去參展去參觀展覽或者是觀賞戲劇的表演通常還是會需要家長的協助那我們在這個辦理的時候我們如何引導學生來使用那領取的方式會跟現在的
02:21:15,551 02:21:41,150 這個年齡階層的領用的方式是一樣的嗎就是我們為什麼會下降就是希望下降的這個年齡可以有親子一起來共同活動然後除了手機之外我們會也許他如果沒有手機我們就另外一個發卷的方法其實要不要下降這個問題其實我們在內部討論了很久大家一直認為13到15歲會不會太小
02:21:43,712 02:21:45,975 我自己很想試試看所以我用示範的方式
02:22:01,493 02:22:22,705 ﹏﹏﹏
02:22:23,125 02:22:42,340 推出以來推動以來的受青年的好評那也希望說我們在這個向下延伸的這個部分我們能夠用更具體的規劃內容並且要妥善的辦理也期待就是說我們事辦之後會有很好的成效這個部分本期也是樂見其成所以請文化部這邊加油接下來跟部長您來討論我們文化部為了推動我們臺灣優質的影視音的製作從去年開始有個黑潮計畫
02:22:51,047 02:22:57,428 那也聯手國內電信業者投入30億來產製優質的台劇那其實我們最近這幾部優質的戲劇在國際上也受到肯定了像在釜山電影節還有我們自己國內金鐘獎都得到很多的獎項可見就是說我們有這樣子的誘因我們這樣子來投資之後我們所產製的這樣子的影視音的節目其實大家都是很肯定而且是有成效的
02:23:19,693 02:23:25,676 但是我們的影視因有這樣子快速發展的成像我們本土的OTT平台到目前仍是很難以跟國際的OTT平台來抗衡根據我們文策院這邊的報告顯示台灣的影視串流平台能就是由Netflix還有DisneyPlus佔的最大宗那我們自己國內電信業者推出的3個OTT平台加起來也最高只有一成這個民眾來觀看
02:23:48,607 02:24:15,196 所以說這個占比跟國外的這些OTD平台真的是沒有辦法來相比那我們來參考像韓國的做法他為了跟國際的OTD平台抗衡他是整合他們自己國內的這個OTD平台但這個部分我們文化部有沒有這樣的想法有沒有這樣的構想這樣的規劃我們是不是可以徵詢業者的意見把國內的OTD平台整合起來
02:24:16,107 02:24:38,280 其實這件事情文化部一直在做不要說整合連我們要跟其中一家來做一個投資都會有些法定的問題不過這點經過一年的時間我們終於突破了第一個就是跟中華電信極有可能會成為一個重新成立一個基金大概30億左右類似這樣的合作方式只是鼓勵台灣
02:24:39,261 02:24:55,156 至少那三大電信平台認為投資文化內容是有錢賺的是有利潤的至少我們先把台灣本土的三大電信做起來那至於國外的這個能不能走到國外去我覺得是要靠我們自己本身的本土的這個作品的好壞
02:24:56,357 02:25:00,561 所以這個應該是雙管齊下的其實我們最近的這幾部比較優質的戲劇都是有他們的投資他們已經也感受到說其實有資金的挹注能夠讓我們的戲劇的整個拍攝的過程更順然後我們的作品會更優秀但是如何能夠整合我現在剛剛提到的問題是整合當然你一家獨大有時候其實你跟國外的比還是很難以抗衡
02:25:23,260 02:25:44,447 那如果有辦法把資源大家結合在一起化零為整是不是我們的競爭力會更強因為我們有這麼優質的影視作品如果沒有及時發展這個OTT平台那我們要推廣我們自己優質的這些影音產品到國際上可能也會被限縮那我們這樣子的管道越來越限縮的話我們覺得說該怎麼樣去突破這個困境還是要從我們的OTT平台這邊來加油部長你覺得呢
02:25:52,011 02:25:52,312 委員會主席
02:26:07,575 02:26:35,786 我們文化部的輔導金跟文策院投資加上再賣到Netflix或者賣給CatchPlay等等第10屆這樣才能夠生存那我們文化部的政策就是爭取到能夠繼續擴大這個OTD平台的能力跟實力當這三家平台都能夠購買更多的我們自己文化內容的話我們就會慢慢增加這個比例那這一點是我我上任之後最急切要做的
02:26:37,043 02:26:56,426 謝謝部長也希望這個部分我們可以持續的努力繼續加油來跟業者做溝通來跟業者這邊有一個共識那接下來我要請教部長我們文獎條例在110年修正之後第9條有明定文化部得輔導職業工會協助藝文工作者加入勞工相關保險
02:26:57,367 02:27:20,677 如果藝文工作者所達為的一定的標準:文化部必要時的編列預算補助藝文工作者參加社會保險那部長本身您也是很知名的作家想必您也是能夠了解藝文工作者的不容易但是關於藝文工作者的這個認定標準一直遲遲未制定也導致部分的藝文工作者難以有符合這個規範來參加社會保險
02:27:22,878 02:27:46,237 那所以呢本期在7月的時候我有召開過一次座談會要求文化部要跟藝文工作者跟相關的工協會進行諮詢那在9月底的時候文化部已經有辦理過這個諮詢會議也提出了未來要你制定這個身份認定標準可以運用目前藝文工作者的相關的工協會的名單以及文化部的講助名單作為參考的基礎
02:27:49,640 02:27:50,842 那我想了解一下說部長文化部有沒有預計藝文工作者認定標準你們有沒有制定時程什麼時候可以著手
02:28:00,046 02:28:23,297 在這個問題我們因為剛剛開過會議之後藝文工作者身份認定的標準諮詢會議開過之後但是對這個身份的認定其實還是有點困難但是考量我們基於職業自由還有文化藝術工作者的身份的自我認定我們也會訂出一個相對有會員權利的福利正在進行中
02:28:23,897 02:28:48,175 主席請給我30秒北京市長說藝文工作者的這個認定標準這其實他是有一定程度的困難但是也相信是說要很快的提出辦法你們也內部也是需要經過充分的討論但是既然我們講條例裡面是有規範的我也希望文化部在這個你們應該要做的這個工作裡面一定要定一個目標定一個期程出來你們才可以逐步去完成
02:28:49,266 02:28:50,466 謝謝主席,謝謝部長謝謝主席,有請文化部李遠部長
02:29:18,524 02:29:20,205 好我們請李部長各位你好部長好不管是過去還是現在文化科技跟主權絕對都是密不可分的在我們邁入這個AI的時代我們要開始來更加的關注文化的議題自從CHECK GPT在2022年問世以來有各個國家在不同的地方都要來打造他們自己的AI
02:29:46,147 02:30:01,194 中國的百度呢就宣布要打造華文版的生成式AI文心藝人現在AI的排行榜上面也有非常多中國大陸的團隊與之抗衡那我們已經看到了行政院的卓榮泰院長宣誓我們要進入主權AI的時代
02:30:02,094 02:30:17,027 我們作為少數使用繁體中文那當然我們的官方說法是臺灣政體以下我會用繁體中文來稱呼我們認為臺灣應該當然也急需打造我們自己的語言模型或者相關fine2的AI
02:30:18,428 02:30:41,263 能夠捍衛我們台灣在華語世界裡指標性的燈塔讓繁體中文跟簡體中文的中文之爭文化之爭思想之爭這個重要的一戰我們不會輸也不能輸請問一下部長文化部作為組長中華民國我們台灣文化政策的部會是不是願意成為部會之間捍衛繁體中文正體中文的領頭羊
02:30:42,344 02:30:45,950 所以您身為中華民國我們台灣的文化部的部長願不願意成為捍衛繁體中文的重要的第一人
02:30:57,366 02:31:17,502 不是第一人,就是參加座而已。重要人嘛。重要,對。沒錯嘛。那我們先前賴總統在國際晚會發表演說有一個祖國論那當然啦,不管是祖國論還是祖權AI我們繁體中文、正體中文都應該要更加正統而且更加的能夠表達我們華語的文化
02:31:18,263 02:31:36,304 但是本席最近接獲許多、非常多、超級多民眾的反應已經非常長的時間了。Google旗下的影片分享網站也是目前全世界最大的影片搜尋和分享平台YouTube。它本身內建的影片自動翻譯字幕的功能
02:31:36,864 02:31:41,787 所有的字幕都沒有問題簡體中文也沒有問題就只有繁體中文的字幕根本就是沒有辦法顯示沒有辦法出來常常就是有狀況的一個狀態如果部長上網搜尋你會發現非常多的網友非常多的網友崩潰
02:31:53,433 02:31:53,653 :陪配豬的卡通
02:32:24,875 02:32:38,034 我們用自動翻譯我們看繁中小朋友想看中文不好意思沒有繁體中文然後我們再看一下他們說我還是想看他在講什麼啊怎麼辦
02:32:40,620 02:33:00,127 選擇簡體哇翻譯就出來啦我們年輕的小朋友就看簡體中文啦再來勒博物館利物浦博物館想要瞭解有國外的歷史想要來瞭解他繁體中文的翻譯出不來沒有沒辦法看
02:33:01,207 02:33:21,790 結果呢我們臺灣的青年要學習啊不好意思啦你只能看簡體中文的翻譯這個已經兩三年了網路上都是討論我其實從進來之後我每一天都在關注這件事情我沒有得到回應我們看到最可怕的是什麼我們再來看下一個例子
02:33:22,691 02:33:32,779 我們的賴清德總統用英語在國際場合進行演說結果我們的國民想要了解我們總統英語演說的內容居然被迫
02:33:33,922 02:33:50,979 沒有辦法看繁體中文竟然我們竟然只能看到我們的全國的民眾全世界愛好繁體中文台灣正體文化的人只能看到簡體中文在我們的總統的臉上部長
02:33:53,661 02:33:59,185 我真的覺得這件事情非常非常的重要我們如果沒有辦法重視這些事情的話我們可能會淪為文化三級貧富什麼文化貧權變成貧窮的貧吶變成文化貧權吼我想上一次我就反應過了我們在金鐘獎podcast的報名軟體裡面曾經竟然看到了簡體中文當時文化部回應吼
02:34:19,538 02:34:43,589 說我們的影視工作者慣用的軟體開始逐漸的不提供繁體中文的介面結果現在全世界最大的這個影音的平台由我們總統的影片上面全國的民眾要看竟然沒有辦法看到繁體中文的翻譯本席認為網路上所有做外掛的積極向YouTube申訴反映但是卻沒有得到結果的這些網友值得欽佩
02:34:44,790 02:35:04,239 他們沒有因為一時的方便就說好啦簡體可以看就好了啦我是真的覺得很欽佩他們我也很痛心啦我想我們的部會如果有把我們賴總統的祖國論放在心裡重視我們台灣政體反體中文的華語的文化我想齁文化部是不是應該要來重視這件事部長
02:35:05,319 02:35:34,554 站在發展主權AI提升文化韌性的立場文化部對此是不是應該要來向YouTube或者這些商業的平台表達我們官方的立場這點我們來試試看因為我覺得台灣的歷史命運一直在這種很強勢的政權跟文化的壓力下一直存活到現在全世界只有我們在用繁體制包括我們的文化也是在一直強力的打壓下往前走那這個部分
02:35:35,970 02:35:38,051 部長,您可不可以鼓勵一下我們所有的網友
02:35:57,503 02:36:15,346 我真的是很佩服這些我是真的現在都有點眼眶泛淚我佩服這些包括我自己啊我都不願意去看這些簡體的中文你能不能站在主權AI的立場文化部是不是支持強烈希望像YouTube這樣的平台可以有繁中翻譯的字幕
02:36:16,347 02:36:30,736 我們來試試看吧因為我覺得他們那種你去跟他溝通他有時候非常強勢的他不會理我們就像我們的自己的對外的關係一樣但是為了我們的文化為了我們的主權希望我們來努力好不好文化部
02:36:32,217 02:36:56,776 再來我想今年4月份我也曾經就台灣電影應該要建立官方資料庫的問題來質詢過為什麼呢我們的文化我們的習慣我們的過去美好的回憶開始慢慢的被侵略了這個角色我也很喜歡我們都叫蜘蛛人但是有很大一部分的人竟然是叫他蜘蛛俠這個文化上的翻譯不一樣
02:36:57,657 02:37:14,549 因為電影殺秋走紅的這個Zendaya號稱地表最強30歲以下女演員在台灣就有多個藝名是沒有辦法平均的有人叫千代雅有人叫新代雅有人叫讚達雅我們叫珍妮佛的現在有些地方叫珍妮花
02:37:15,530 02:37:40,940 如果文化部沒有用官方的立場來建立這樣的資料庫我們年輕朋友未來在講這些電影的這麼棒的文化的這些語言的時候是沒有辦法用我們美麗的臺灣正體繁體中文過去慣用的稱呼您覺得這樣可以接受嗎請問部長我們目前電影資料庫創建的進度如何114年文化部有沒有編列相關的預算
02:37:43,100 02:37:43,941 我是不是請市長來回答
02:38:05,851 02:38:23,877 委員好關於委員之前有詢問到台灣統一移民影片統一移民的部分我們之前其實有在進一步去詢問各個業界代表因為其實像這種國外的移民或外來片商的移民他其實進口的片商他還是會考慮在地性市場性他會有自己的翻譯那其實很難是去統一
02:38:24,637 02:38:39,370 我們要求說你全部進來的時候你都要統一用我們的藝名來做呈現所以當時也有先跟委員做過說明我們這邊的部分其實我們現在是有一個票房系統那票房系統這邊的相關資料我們其實會進TED讓他作為AI訓練的那我就問一個問題下一步蜘蛛人出來的時候片商如果要叫蜘蛛俠我們有沒有意見我就只問這一題我們會不會有意見我們讓片商自己決定嘛我們就留下紀錄沒有關係
02:38:53,168 02:38:54,957 可以嗎?你剛剛的回應是這樣嗎?
02:38:56,468 02:39:25,155 希望這一點我們請文化部再研議一下好不好那不管是用什麼樣的方式我們希望還是讓我們台灣有我們習慣的文化這也是我們的記憶嘛好不好那我想接下來還有幾題我跟這個主席爭取一點時間不好意思我盡快這個有非常多的調查都已經開始在關注剛剛羅廷威委員也有提到已經有非常多文化產製影視動畫音樂遊戲的產業開始在用生成式的AI
02:39:26,275 02:39:42,772 已經有國外開始在做更普遍的調查比如說美國有七成二等等請教部長文化部有沒有針對臺灣我們文化內容產業在產製過程中使用AI工具或是提供資料供AI訓練的情形來進行調查有沒有做過市長回答有沒有
02:39:51,834 02:40:11,118 謝謝委員關心這個議題那其實就這個AI這個文化藝術產業應用生成次AI這個部分我剛才已經有說明過其實我們已經開始在啟動一個指引的一個規範所以是有沒有我說的是產業使用的調查狀況調查不是指引規範指引規範是我下一題喔那產業調查部分因為還沒有因為這是文策院會來做一個處理
02:40:18,939 02:40:27,703 我真的是要提醒希望文化部具體要求可不可以文化內容產業跟AI運用的調查報告可不可以提出來多久可以提出
02:40:34,025 02:41:02,843 三個月希望我們可以看到另外最後提醒部長我們的AI訓練真的在面臨合法資料多元性不足的問題我們全世界的AI在繁體中文在我們中華民國的文化可以說是營養不良文化部是有責任的我們要帶頭提供更多的資料這是我們在用商用的這個現在全台灣可能最多學生在使用的AI說畫一張孫中山先生站在國旗前的照片
02:41:04,085 02:41:07,026 這就是資料不足造成的問題所以請教部長未來可能衍生出的這些侵權的疑慮產業使用的指引
02:41:24,645 02:41:37,118 希望趕快提出那國科會人工智慧基本法的草案速發部有促進資料創新應用的發展條例有沒有徵詢文化部的意見最後一個問題對不起有沒有徵詢文化部的意見好
02:41:39,961 02:41:40,482 接下來我們有請張雅玲委員質詢
02:42:14,780 02:42:20,202 謝謝主席有請部長跟國家兒童未來館的館長好有請林部長跟館長我們等一下館長好嗎而且我們的時間可以先停一下嗎我們等一下館長好沒問題
02:42:40,305 02:42:57,816 好謝謝部長好館長好因為今天早上有業員之委員有詢問了有關於國家兒童未來館做這個兒童參與的這個形式他有一些批評所以我想因為剛剛他你好館長好像沒有時間可以來做個說明當時為什麼用這種方式來設計所以我把我一點時間給你來做一個說明當時為什麼會做這樣子的規劃可以嗎
02:43:09,434 02:43:22,431 我想,國家交通公園管在筹建過程中不管在建築或者在軟體規劃上我們一直掌握一個原則就是一直要for children, with children, by children我們做的所有事情基本上一定要建築在對
02:43:26,089 02:43:45,180 而同必須要認同我們現在的設計的狀況之下所以我們剛剛的解釋其實是清楚的表達說當我們完成現階段已經完成了建築的戶外遊戲場的設計的時候那我們其實當時連包含連日本的團隊日本的建築師都來到這邊馬上把他們的設計回饋給而台灣的兒童
02:43:47,461 02:43:47,741 我聽起來應該是說設計師設計出了一個設計圖
02:44:06,858 02:44:06,938 是的
02:44:20,543 02:44:47,417 那我想問一下就是說我不知道部長跟館長有沒有去過華盛頓的國家兒童博物館華盛頓沒有好沒關係齁因為我今年呢其實我去了這個華盛頓兒童博物館然後我就有去看一下他們場內的一些配置跟設計那其實它裡面有非常多鬆散素材鬆散素材也就是說它不是一個既定的形式讓大家可以自己來去發展自己的創意所以每一個人看見的事情可能都是相當不一樣的
02:44:49,758 02:45:05,924 每一個活動辦起來都可能會有人批評也會有人非常滿意那我想跟部長跟館長分享幾個回饋這是我從團隊辦理團隊那邊的臉書上面看到他們收集到的一些使用者的回饋家長的回饋所以我希望說也可以平衡一下這個意見
02:45:07,915 02:45:32,658 家長說透過優秀領導師的帶領我看到了我和孩子的不同的面向過程中我也發現了自己似乎總是希望孩子以我所希望的方式做事我忽略了孩子本身的可能性第二孩子覺得活動很好玩孩子媽媽們也覺得孩子們透過環境的素材和做溝通完成任務是很棒的學習也讓孩子知道媽媽知道孩子在外面的樣子
02:45:33,539 02:46:00,475 所以我想要我覺得未來可以做一些說明因為這種參與式的模式還有這種鬆散素材的玩法對於我們台灣的家長來說可能相當有點陌生可是這個對於未來來說不管我們是面對AI世代來說已經有非常多的研究來講創造力才是一個還有跟人溝通解決問題的能力才是最重要的一個能力所以我想這也是兒童未來館所賦予一個最重要的精神所以再來第二個問題館長可以請回了我要問部長
02:46:09,096 02:46:22,346 我剛剛有聽到就是部長在回覆前面的委員有關於這個臺語跟閩南語的事情所以我想要做個說明啦簡單的考一下部長請問一下臺語這個詞是什麼時候出現在臺灣的歷史上面的應該在日治時代吧因為要區隔當時的國語是日語那請問一下閩南語是什麼時候出現的呢
02:46:35,623 02:46:43,888 我跟部長講是在國民政府來台之後才出現的一個名詞喔那這幾年喔其實我們一直在講轉型正義喔原住民用自己的名詞用自己族語的名詞來取代當時他們必須用的一個漢語的名字那其實台語
02:47:02,958 02:47:19,500 就是現在的做法就是找回自己原本的名字我希望部長可以支持這樣子的一個論述因為他其實是後來被偷走他自己原本的名字那所以這個轉型正義是非常非常重要的那其實剛剛前面也有委員有提到說我們的
02:47:21,142 02:47:33,050 抱歉我先拉回來講一下就是說因為這台語是非常重要的那其實我在7月的時候有質詢部長有關於金曲獎我們使用了這個火星文他出不來沒有開好等一下
02:47:40,902 02:48:04,658 上次我在7月3號的時候我質詢部長就是有講到我們金曲獎他用我們講台語的時候他沒有使用政治那當時我有跟部長說拜託可不可以跟作者來做一些溝通如果他願意他一定要堅持用他原本的作詞但是我們可以在下面去把政治來標籤出來但是我在這一次的金曲獎我又再度看到了
02:48:05,580 02:48:20,678 沒有出現我們的政治我想台語是文化部唯一在推的一個主責機關這件事情我想知道到底發生了什麼事情因為當時部長有承諾我說不會在金馬獎跟金鐘獎再出現我想知道中間過程到底溝通的怎麼樣
02:48:22,673 02:48:42,279 還是根本沒有去溝通?有,就是我們也跟轉播單位三立談過這個問題第一他說當時取得他的歌詞就是這樣子他不能改它因為他原來的創作者同意啊但是我們上次講的是說下面可以改加正字嘛是那這個他當時沒有做然後他認為他是一個傳播希望更多人看懂
02:48:42,979 02:49:11,181 但是我想這個金鐘獎跟金馬獎應該文化部都是一個主辦單位我們應該是可以要求的但看起來就是我們沒有做我們沒有去要求這件事情我想因為我們這個台灣母語的發展非常重要所以我希望文化部在一個禮拜內給我和所有的教文委員會一份說明報告我想知道這整個溝通流程中間我們未來如何可以避免金馬獎再度發生可以嗎
02:49:11,801 02:49:31,614 可以啊好 謝謝那再下一個就是還是一樣是母語喔就是在母語的部分呢我們現在在這個台灣童謠場就是今年有做一些巡迴場次那我也看到了這個在文化部有發公文到經濟部還有教育部還有各縣市政府我覺得這是一件很不錯我們有在做
02:49:32,535 02:49:47,822 但是我想了解那114年我們台語專長的規劃場次是什麼呢?內容又是什麼呢?因為我看了經費預算是一模一樣的所以我不是那麼確定說我們到底有沒有加強更多的場次呢?因為我記得我今年的質詢是說20場不夠啦所以可以做個說明嗎?
02:49:52,302 02:50:09,375 這個部分好像是台語台本身所做的活動但是我們在明年的預算裡面會大量做因為這點請委員放心我身邊有蠻多這個用台語寫詩的或者唱歌的朋友他們也實在很感謝我們文化部
02:50:10,316 02:50:12,678 在最近一直支持他們在做各種表演
02:50:40,596 02:50:40,616 ﹚台語
02:51:00,911 02:51:00,931 謝謝喔!
02:51:23,243 02:51:41,773 再來還是台語的問題就是說在現在我們其實有很多的家長跟我們說他們的小孩子平常講台語生活語言的能力都OK了可是當他今天要進階像小孩很喜歡暴龍啊恐龍啊雷龍迅猛龍啊這是他很喜歡的東西彗星啊衛星啊太空的幻想世界啊
02:51:42,293 02:52:00,875 他對這件事情有興趣想要去了解的時候科博館大部分講到這些詞的時候都還是用華語那他們想要去找一下那我到底可以怎麼樣跟我小孩講的時候字典裡面也找不到我們是不是可以盡快來針對這些字呢有沒有一些科普的用字呢我們可以把它建錄在詞典裡面
02:52:01,476 02:52:23,492 然後接下來我們可以去做一些訓練讓這些臺語的小孩在學習進階的語文的時候呢自然科學的概念的時候呢他也可以真正用臺語來學因為當年的在日本時代當年的臺灣人就是用臺語來學習這些詞可以嗎這個部分可以在一個月內來做一些說明有份報告來給我說看我們要怎麼樣來處理這個問題
02:52:25,496 02:52:48,306 我們跟教育部來討論尤其是講自然科學這個詞彙我想是詞彙啦因為字典的部分啦字典的部分是不是可以來然後接下來就是下一個部分我們是不是可以針對一些科博館科教館這些單位我們也可以來做一些溝通跟說明我們大概要3個月內3個月嗎因為這個蠻複雜的3個月我們要來教育部科教館等等好嗎3個月
02:52:48,886 02:53:15,619 三個月那我我非常希望就是說因為金馬獎我希望這邊希望部長給我一個具體的承諾當金馬獎這一次一個月多以後我們又要再辦金馬獎的時候我們真的可以看見任何不管使用台語的或是客語的原住民語的表演他下面都可以出現他們原本的政治可以嗎部長可以承諾我這件事嗎我來要求他們部長可以承諾我嗎我們可以做到嗎我們是主辦單位我們可以做到嗎應該做得到好謝謝部長謝謝
02:53:21,764 02:53:38,291 好謝謝張雅玲委員接下來我們有請郭育晴委員質詢謝謝主席有請部長好有請李部長郭委員你好
02:53:44,053 02:53:50,157 部長好這個金鐘獎不管是節目類或者是我們的戲劇類上個禮拜其實都圓滿落幕了那部長兩場都有去嗎我其實都去了對對對節目節目類的我是從頭待到尾那我們看到其實台灣近幾年來我們拍了很多很多非常好的一些節目那尤其是這一次有得到這個人文紀實節目獎的就是群山紀實群山之島
02:54:12,671 02:54:33,147 跟這個不去會死的他們的第二part2的部分他們也得了三大獎項那整個團隊上台的時候其實他們也特別提到這個節目其實是非常高成本高風險其實在他們拍攝的過程當中當然也有就是協助拍攝主要的拍攝者在去白朗峰的時候不幸靈難這個也讓他們非常感傷那
02:54:37,230 02:55:05,789 我想這個第59屆的這個金鐘獎才剛剛落幕那隔天的這個戲劇類的節目獎有一個比較特殊的是特別貢獻獎那特別貢獻獎的得主呢是我們在業界大家都稱尊稱他這個熊爺就是我們的攝影師那他是在2022年的3月在神仙谷的拍攝過程當中跟另外一位收音師是不幸就是墜崖
02:55:07,470 02:55:22,621 就是離開了大家那他的遺孀特別在領獎的時候有上台特別提到了他希望這個在拍攝現場的安全跟過勞的一個問題也希望資方能夠好好的
02:55:23,541 02:55:23,741 李遠列席報告業務概況.
02:55:45,550 02:55:45,690 李遠列席報告
02:56:03,004 02:56:31,899 我不曉得根據這個勞動部的一個專案的檢查的部分因為我們的文化部其實算是我們的主管機關那在全台灣所有的拍攝地不管是攝影棚也好或者是棚外的一些攝影的劇組或者是節目的劇組他們在拍攝的過程當中我不知道這個勞檢的部分文化部這邊有沒有掌握有沒有一些數據或者是對於所謂的盤點的一個數據可以在上半年提供給我們呢
02:56:37,548 02:56:56,437 我大概是2022年的時候提供給勞動部拍攝的片場跟攝影名車因為上個會期3月的時候其實我所知道的文化部的報告是25家而已那現在有增加嗎有62家還有外景場所這個部門一直持續在增加中
02:56:56,897 02:57:22,794 好 那因為上個會期其實我就希望因為我們既然希望有更多的心血能夠投入所謂的影視工作我們也希望給觀眾有更多不同的一個視野跟更廣的一個視聽的環境那我們也希望就是能夠把所謂的職安的規範也納入相關科系的院所當中成為一個必修的一個課程這個部分有跨部會跟教育部來做討論嗎
02:57:26,108 02:57:30,957 這個部分跟教育部或者是跟業者我們想我們都有討論對要討論還是有討論還是還沒討論將來會討論應該有討論吧我們來回答一下
02:57:41,173 02:57:57,887 教育部的部分我們目前是沒有討論但是我們是補助業者公協會去跟業者還有就是跟他們做一個職安的一個教育訓練目前的做法是這樣子那可不可以也跨部會因為我們希望其實有更多因為其實有很多
02:57:58,887 02:58:17,404 對於這個行業他們還是有一定憧憬不管幕前幕後其實他們也希望能夠閉了業之後能夠真正投入業界可是在職安的這個部分其實我覺得是非常重要的是不是有可能可以把這樣子的一個課程也納入大專相關院所那這個部分可以跟教育部再來做討論可以嗎我們馬上跟教育部去協調
02:58:20,286 02:58:32,249 那我想呢接著下來我想要問的其實剛剛這個陳培鈺委員有特別提到我們在對於所謂的自己的創作跟出版業者自己的書籍被所謂的這個應該是說盜版這個問題其實我們文化部
02:58:38,211 02:59:02,992 不能再這麼的消極那另外一個問題我想要提到的就是文化輸出的部分跟文化被挪用的部分我們文化部是不是也應該要拿出一點點自己的態度跟積極跟霸氣出來那我想呢硬硬所謂的台灣文化不要被挪用也不要被弱化有一個例子就是最近其實加拿大的一個使勁秀
02:59:04,253 02:59:31,156 那加拿大的有一個珍奶的產品這個品牌叫做波霸他刻意忽略了珍珠奶茶起源是在台灣刻意忽略了這樣子的一個行銷的一個政策那當然在網路上其實也有很多人有廣泛的一個討論最主要的原因是因為華裔的演員劉思慕他也特別質疑這個波霸奶茶的一個業者他有涉嫌所謂的文化挪用
02:59:32,017 02:59:34,680 的這樣子的一個狀況跟問題啦那我想呢如果部長還記得其實我們的這個巴黎的奧運我們特別也有所謂的文化奧運台灣館波爸奶茶大家為了搶那個福袋啊裡頭那個波爸奶茶的胸針啊
02:59:49,497 03:00:05,867 是每一個人其實都還想要連選手自己本身都要做交換所以不怕那其實是台灣的一個我們特有的一個文化但我們也不容許這個被汙名化或者是文化被挪用而不說明這個部分我們的文化部有更積極更強勢的面對嗎
03:00:09,622 03:00:10,322 國際合作在地化
03:00:39,783 03:00:40,605 就這樣,有一些比較具體的一個
03:00:47,690 03:01:15,029 說明嗎?我的意思是就是將來在面對這樣子有可能會層出不窮的一個問題出現的時候我們的台灣文化要怎麼樣捍衛啊?目前我們大概到今年開始我們比較有能力做大型的展覽會剛剛提到那個巴黎奧運我們的文化我們只能透過這種大型的展會來在不同的地方去展現我們的文化的那種實力然後明年我們在日本會做這個這個
03:01:19,651 03:01:39,715 大阪市博類似這樣的活動我們透過一些跟國際交流有一些其實是跟政策上的語言相關那維護台灣文化其實文化部這個是我們的首要的責任那不管是在國際或者是國內其實都是一樣的我想這個態度要先拿出來再說好嗎可以嗎是可以
03:01:41,215 03:02:02,477 那另外呢最後一點時間我來問一下因為今天等一下大概在我想大概半個小時過後周杰倫的演唱會門票要開始販售了對不對很多人急著要搶票那我先幫一位身心障礙者因為他有特別就是致電到我的辦公室他有特別提到那就是搶票在
03:02:04,479 03:02:17,488 買票這個部分我們的平權的問題對於所謂的身心障礙者是不是可以更加的人性化更加的友善因為呢就他所講的現在是不是還要用傳真然後再回傳然後經過人工的統計審核之後再來回覆這個人工的統計是不是還要跟衛福部這邊來確認他的這個身上的身份通常在回傳到確定已經五天了
03:02:34,239 03:02:36,341 我們其實已經經過多次的溝通像那個售票系統也像我們提出申請開始進行測試
03:03:03,558 03:03:05,840 所以是業者不願意配合還是都在測試的階段嗎?是主辦方不採用這樣子的一個系統嗎?
03:03:20,664 03:03:34,782 謝謝委員提問喔,就是我們大概從11年開始其實確實也跟衛福這邊完成了一個借接希望所有的售票平台都能夠借接這樣子的系統他就可以加速那個身障者購票的時候的身份認證
03:03:35,823 03:03:55,639 那因為其實他每一個系統開發需要一些時間那我們也持續再請各個售票平台都能進行到目前為止大概已經有13家業者是完成測試借接然後上線服務那目前剛有提到的這個是拓園拓園因為他的速度比較慢但他現在也已經跟我們申請了測試賬號我們會請他盡快加速建制完成這個借接服務的提供
03:04:00,703 03:04:26,009 因為這個去年9月其實我們就統計身心障礙者的人數已經超過我們全國的總人數的5%了所以其實不要剝奪他們的一個權利啦那能夠快就快那當然如果是卡在業者的部分我想這個我們的文化部這個部分是不是也可以輔導一些業者能夠盡快的用這樣子的一個系統讓人家在線上就可以來做購票的這樣子的一個動作等一下
03:04:27,469 03:04:41,875 要開始搶票那我想如果這禮拜我沒有再接到這個澄清者的電話表示他有搶票成功如果沒有下次我們再來問好不好好謝謝部長謝謝主席好謝謝郭育勳委員接下來我們有請吳佩儀委員質詢謝謝主席我請文化部李遠部長好有請李部長
03:04:59,191 03:05:17,031 吳委員好部長好剛剛前面很多的委員關心演唱會經濟尤其是很多在野黨委員相當的關心那我想不管是關心什麼樣的文化議題我們最要關心的其實是我們的文化預算
03:05:18,032 03:05:39,897 因為沒有預算什麼事都無法做那我自己在這一屆競選立法委員的選舉公報上面其中一項政見就是我們的文化預算要逐年來提升過去幾年我很樂見看到我們文化預算確實逐年提升但我都認為還不夠所以這一次我看到文化部編的預算是首次
03:05:40,737 03:05:49,525 中華民國史上首次突破了300億這是我們史上最高的文化預算所以我其實心情是相當相當的振奮按照不利來計算我們比去年的預算成長是超過了10%將近12%這也顯示了我們現在的政府對我們文化以及相關
03:06:02,296 03:06:14,727 表演相關產業等等的重視但我覺得最遺憾的就是這一份預算現在史上最高的文化預算提出來了但是目前呢在野黨還在阻擋我們到現在這一份預算還沒辦法送進委員會裡面甚至院會都送不進來審查
03:06:22,714 03:06:29,138 所以我希望今天在這個委員會裏面我們討論非常多跟文化有關的計劃我希望大家要有一個共識我們要有預算的審查好好來討論都可以有不同的意見但至少要讓我們這一份文化的預算有被審查的機會尤其是剛這麼多的在野黨委員葛如君羅廷偉我的好同事們
03:06:48,652 03:06:53,218 還有這個業員之委員你都一直在關心演唱會經濟演唱會經濟不就是影視音產業我們很重要的一部分嗎部長我幫你看了一下你的這個預算因為超過300億的預算你們裡面的新興預算大概是多少
03:07:06,926 03:07:21,062 一星預算我沒有加過捏新星的預算我幫你算了一下大約是53億就是說你今年文化部的預算有六分之一都叫做新星預算預算審查的概念立法院如果沒有通過如果在野黨還在黨的話你的新星預算計畫部長
03:07:25,286 03:07:30,269 一個都不能動喔一個都不能動之喔這不是年度預算喔所以說喔這個新興預算很重要我看到裡面例如你影視音產業有一個續航發展計畫嘛14.99億這新興預算地方藝人場館博物館地方文化館深耕計畫5.85G這個新興預算我們的國家漫畫營運推展這個0.5億這新興預算
03:07:50,558 03:08:18,769 等等的我們很多的六分之一今年送進來預算都叫做信心預算所以我希望我們因為這個國會頻道國人大家都在看不是只有立法委員重視我們希望這個文化部今年提出來首次史上最高的文化預算我們可以趕快送進立法院裡面來大家一起來好好討論那部長你這個業務報告我跟你認真看了12項沃土計畫這份報告我請教是不是有些部分是你親自撰寫的
03:08:20,295 03:08:40,950 我試著 其實我蠻用功的 我帶領我們整個部會 一直在討論那個內容我試著自己也寫了一點 因為我丟出一個蠻難的題目 就是要把整個文化部的不同師整合在一起所以剛開始有點混亂 最後大家終於集合出來這個結果
03:08:43,231 03:09:08,348 這個十二項沃土計畫我們團隊一起一字一句的看我們都感到相當的感動因為我們看到一個是整體的要來去構思文化台灣的一個願景它包含的面向當然非常多我就先舉前面幾個例子例如說第一個向下扎根也就是我們要給下一代更好的藝文土壤我們要打造文化基地你們的目標是台灣至少先列100個文化基地具有經濟及文化觀光潛力的你們要發展影視產業
03:09:13,131 03:09:17,054 流行音樂被單獨列為一個項目我覺得非常的好包括出版表演藝術動漫文資等等的我首先想要請教部長的是因為我們星期一才到國影中心考察看到我們是非常認真專業的在修復我們的這些老影像搶救保存那我看到那個介紹影片其中一段就逗賞這個電影對我來講因為這是我爸爸第一次帶我進電影院看的電影
03:09:40,908 03:09:56,640 所以看到台詞出來一兩句我就非常我有一個記憶就馬上湧上心頭所以我想老電影的修復他其實是可以帶起一代人的集體共同的回憶非常的重要那我們現在呢電影的發展過去
03:09:58,041 03:10:14,689 西門町是我們台灣電影史上非常重要的一個街區包括很多老戲用我自己認識的很多是到二代三代現在接手雖然經營的非常辛苦電影院但是還在努力當中包括我們中影公司最早也是在西門町西門町我
03:10:16,230 03:10:43,466 強烈認為他非常適合納入我們100個文化基地之一然後未來呢包括我們的這個金馬獎我們有金馬電影大師課嘛他去年北野武士之遇和都來台灣這些課程是不是有機會來辦到西門町的電影街像我們的這個我自己以前常常大學時候在看的女影北影啊然後我看我聽過一個泰國的影展人電視電影人他講說他以前年輕的時候在台灣學中文他每天就是窩在西門町看電影
03:10:44,286 03:10:54,459 但現在以全商業來說稍微沒落是不是電影街開來納入你的100個文化基地之一然後我們好好的把整合各項電影相關的資源讓這裡成為下一個培育電影人才的一個場所部長你有什麼樣的想法
03:11:01,451 03:11:28,447 我完全同意委員的講法我自己在萬華長大然後我在中影工作8年就是在新門町所以我對新門町非常熟悉我記得我們當年第一次辦臺北電影節1998年的時候就把整個新門町布置起來成為一個臺灣的電影基地所以未來我們絕對會是以新門町那邊作為一個臺灣最早的瞭解臺灣電影歷史的一個基地這沒問題
03:11:30,133 03:11:51,085 這個非常重要那有需要跟地方政府地方的在地的團體協調部分我們非常樂意來幫忙那中央跟地方要合作除了這個基地還有一項也要提醒部長就是我們的影視協拍因為你有提到嘛我們現在中央也要來成立跨部會的然後中央及地方的影視協拍過去我在市議會所以台北市有一個營委會來常常當單一的窗口來協助我們今天拍電影那我們未來我們是怎麼規劃我們中央也會有一個單一窗口嗎
03:12:02,284 03:12:24,999 我們就是其實我們有一個一個協派單位可是我們影視局本身就接受大家來申請我們本身影視局本身這個單位所以你的中央跨部會整合未來會由文化部影視局來當單一窗口我們要拍電影就不用說例如說教育場地我要去問教育部那經濟部有相關的商圈我要去問經濟部未來是不是由文化部來做統一窗口
03:12:26,119 03:12:51,195 其實一直是,包括拍片的片場我跟委員報告我最近最積極的就是找來11個已經拿到我們輔導金的那個聚集的就是問他們說需要什麼幫忙包括要不要我們幫你借東西借場地要不要片場再增加錢做片場所以這點我想委員保證我們影視局的工作量很大但是也包括協拍這一塊
03:12:51,795 03:13:14,839 沒錯太好了我們覺得單一窗口真的很重要因為我們民意代表辦公室我自己常常就是在擔任單一窗口因為很多涉及中央跟地方的然後你又要借路權然後你又要比如說這個停的機車要移動等等要貼公告很多有的是警察局有的是公務局有的是文化局各種單位所以未來我希望中央跟地方我們可以更密切的來合作
03:13:15,499 03:13:38,155 接下來呢因為我非常的關注我們12項沃土計畫裡面的文化基地除了剛剛講到的青門町做電影文化基地之外我也想要請跟部長建議兩個我覺得台北市非常重要的基地因為台北是台灣的首都我們又有全台灣最多的文資古蹟而且呢我覺得台北絕對要作為我們台灣國際化城市的一個窗口
03:13:38,855 03:13:46,907 那我認為我們城中區很適合來打造成博物館文化基地也就結合你12項沃土計劃當中的要來去結合博物館藝文場館像城中區部長跟你分享我們有局員百貨
03:13:54,998 03:14:21,750 是比台南的林百貨還要早一天開幕所以是全台灣目前最早的百貨公司在日本時代成立的最近正要開始來進行文字的修復所以未來也需要文化部大力的幫忙再來我認為晨曦以蒙賈為基地也非常適合作為一個文化的基地其中像我們寶島歌后紀錄俠部長你一定比我更清楚紀錄俠首次的演出就是在蒙賈的河岸
03:14:22,290 03:14:33,304 那時候還是露天歌廳就是在我們現在長沙街華華南路口那一個水門部長你的看法呢我們這些地方也是不是就是未來你們要打造文化基地來去評估的一些這個潛力的據點
03:14:35,458 03:15:04,614 沒有錯比如說整個西門町如果你要看那個漫畫這個地方他也有茶的文化他也有博物館的文化像我們講中央電影公司以前是日治時代第一個看電影的地方所以等等萬華本身的涵蓋的那個文化面非常多所以謝謝你的建議其實我當初會要做文化基地也就是因為長期以來我們也累積了蠻多社區再造地方創生等等還有就博物館升級
03:15:05,694 03:15:30,339 這點我們會請各方來推薦我們最後我們會把它選出來好謝謝部長因為我看到你們講文化基地很重要是它也同樣要具有經濟跟觀光的潛力那我剛提到這幾個都是現在臺北市國際觀光客造訪的前十大景點之一所以我認為非常的合適那也希望未來我後續來持續跟你們討論有必要我們就請到現場來會談趕快來把它打造起來好不好好謝謝部長謝謝主席
03:15:36,477 03:15:40,378 好謝謝吳佩儀委員接下來我們有請吳春成委員質詢好有請部長好我們有請李部長部長好吳委員你好你辛苦了
03:16:01,144 03:16:17,340 剛剛那個配議委員就提到這個預算的問題那其實這個韓院長已經召開了5次的協商針對這種預算還吃了和解飯然後盡心盡力
03:16:18,681 03:16:35,173 但是行政院寸土不浪所以有點卡在這裡不過這個我想跟我們無關啦凱撒的歸凱撒,文化的歸文化好不好所以希望我們的文化政策推動
03:16:36,854 03:16:55,949 是超黨派的不要受到這些其實那個是一個政爭的影響部長我一直很尊敬你是一個文化人所以文化人有文化的理想文化的夢想所以呢我覺得還是本屋初心我們做好文化工作
03:16:57,410 03:17:10,812 那這個我問部長一下齁這個因為上禮拜是國發會發布的最新的人口推估嘛部長有看到那個資料嗎有看到齁所以台灣的人口危機
03:17:12,287 03:17:12,307 委員會議員長
03:17:36,689 03:18:00,516 這是一個大環境整個大的那這個人口危機我標題叫文化當者部長你認同嗎認同你認同嗎所以其實這個是我們在做文化工作的以前的叫省舵天下大事引領時代風騷這就是一個文化人的一個
03:18:02,697 03:18:22,668 這個就是大家都可以看到我們這個臺灣人口少子化高齡化已經定型了這個過去花了很多的時間在政府推動少子化顯然是沒有發揮很大的效果我們的少子化今年到了0.87這個是這個更加的惡化
03:18:28,956 03:18:56,314 那從這個少子高齡化社會已經定型了不用再懷疑了所以我們要為這個未來的這個社會去重塑因為這個變化為什麼需要文化因為過去金字塔型的以這個兒童為主的那個社會已經變成到金字塔型的這個社會的變化太大了那需要文化的重塑觀念的重塑
03:18:56,974 03:19:09,946 所以這一點 這個沒有做好的話市場會萎縮 企業會倒閉 負稅加重 撫養加重 消費消退這是一個全面性的 這個是一個國家的危機 國安危機 這個部長認同吧
03:19:12,448 03:19:28,484 完全認同現在為什麼我一直在推壯世代因為解放就在這裡因為未來增加的是這一方面的人我們一定要往增加的人來找解放不是往減少的地方來找解放
03:19:29,025 03:19:42,016 是嗎?而且這裡掌握三分之財富所有的資源在這裡一定要把這裡龐大的我們視為無用的人把它激發出來這才是未來救國之道部長認同嗎?
03:19:44,019 03:20:04,582 :議員
03:20:04,742 03:20:33,261 都是戰後嬰兒草領導出來的這些人都邁向60歲了超過60歲了就過程現在所謂高齡者我們好好的善用他們的文化資產這就是國外提出的警訊因為人口結構的明顯已經變成長期化了他要協同各部會來針對少子化勞動市場經濟產業財政收支社會環境這些議題都跟人口有問題
03:20:35,402 03:20:48,089 這個請問跟文化部的關係其實我在上個會期我就質詢過希望文化部把壯世代的文化產業需求納入這個調查報告當中不曉得這個計畫進行如何
03:20:55,640 03:20:58,581 我不是要給你們邀請,我是要跟你們同工一起把這事情做好
03:21:26,310 03:21:53,385 另外一個在勞動力上面因為這不是開玩笑的事情台灣的高齡者勞參率亞洲最低再來的話這個是國防會的推估報告當中其實現在45歲以上的勞參率已經成為主流已經高於45歲以下的但是我們的社會很多像104什麼聘用員工45歲以上都不聘用了你知道嗎
03:21:54,676 03:22:07,723 我們都認為這些都是高齡者是無用就是退化的人了我們企業很多但是他已經成為社會主力如果繼續在這樣的一個價值觀念未來是找不到勞工的
03:22:09,363 03:22:29,754 找不到勞工的這個對經濟所以這個我也跟勞動部也提到了勞動部認為我們現在勞動部把45歲定義為中高齡高齡欸45歲是什麼是開始老人復老代退那他覺得這是一個文化問題啦這認為這文化問題所以呢而且
03:22:33,476 03:22:56,216 普遍的企業是歧視高齡者政府帶頭其實解放就在文化部了上次我們有公聽會也很感謝徐宜君次長全程參與了4個小時也表達了對壯世代強調壯世代多元文化的參與還有對這個市場的重視
03:22:59,622 03:23:28,028 但是呢我們在做壯世代的文化調查各部會現在有13個部會加入壯世代各部會加入文化部的回覆是預算是零那所以呢OK我現在沒有但我知道文化部是很清楚該怎麼做比如說性平性平的這樣子的當你要引導整個對性平的歧視的時候文化部就推出你看這麼多的作為
03:23:29,488 03:23:51,953 這麼多的作為所以我相信這個壯世代是一個高齡解放的文化運動它的本質就是高齡解放的文化運動那文化不要當這個時代的起手所以呢這個如果你想做我相信可以規劃出很多
03:23:52,853 03:24:08,387 很多具體的作為各種展場各種的工具文化部很多都包括電影包括音樂包括什麼藝術都可以去表達引導這個文化但是呢現在我可以看得出來文化部還是把它當作一個邊緣的議題
03:24:10,089 03:24:10,549 文化部部長
03:24:29,404 03:24:54,156 這個委員寬限了三個月針對這樣子的人口變化壯世代的真正的面對對於我們的一個文化的政策可以提出這個方案來可以嗎部長三個月其實我們在許多計畫裡都跟這個有關只是沒有把委員講的中壯世代這個range把它變成是一個好像弱勢團體那我們可以整理出不是弱勢團體它是強壯的團體只是你們把它當弱勢團體
03:24:58,058 03:25:26,653 我們的文化界把這些人當弱勢團體因為你剛剛講文化部編的是零我覺得不是我們是把它分散在所有的活動裡但是呢我們把它整理出來給各位議員但是這是一個重點的議題這是一個有策略性的議題因為問題的發生都在這裡解放也在這裡我們經常政府喜歡把它打散我是文化是全民性的你全民性交360度策略360度叫原地打轉策略就叫做沒有策略
03:25:27,253 03:25:46,466 沒有想法想到什麼做什麼就叫全面性策略問題已經就是在這高齡者壯世代不是特殊族群他是高齡者讓我們去汙名化以後叫做壯世代這樣子一個認知不要把壯世代當作一個特殊就是高齡社會來臨的然後這個跟文化部
03:25:47,326 03:25:48,506 接下來我們有請范雲昭委質詢
03:26:18,461 03:26:21,256 謝謝召委有請部長有請李部長
03:26:26,764 03:26:27,365 范委員你好
03:26:57,485 03:27:22,539 首先外面有點誤會就是國發基金跟我們的輔導金其實國發基金是一個投資的概念投資就是剛開始是投資公司後來同意我們投資專案所以我要非常感謝我們的國發會的劉主委我一上任第一件事情就拜託他給我們下一個100億為什麼呢因為大家都知道如果我們沒有足夠的錢我們完全
03:27:23,559 03:27:51,781 會在這個產業中消失因為韓國跟日本的那個投在文創產業包括影視產業的錢是遠遠超過我們10倍20倍的所以這個100億非常重要就是我們得用這個100億來去投資鼓勵民間的資金引到我們整個文創產業先是建立幾個基金比如說我前面已經報告過中華電信遠傳大哥大我們先去尋找這些已經擁有這個
03:27:54,043 03:27:54,564 委員會主席
03:28:11,084 03:28:27,858 ﹚議員
03:28:27,958 03:28:49,299 另外三分之二就要民間拿錢出來所以這一百億第一件事情就是做這個第二件事情就是找國際合作找國際合作亞洲韓國或者國際的美國他們那些大公司我們也跟他一起合作最希望就是我們的影片拍出來可以賣到全世界的市場那這個真的需要我們政府先拿出第一筆錢
03:28:50,160 03:29:12,103 好那謝部長那聽起來部長有非常積極的爭取到就是這樣子一個100億那希望國發基金可以真的點燃我們文創產業的火花那當然也希望後續申請各方面的部分都能夠讓我們文化工作者覺得能夠更符合他們的需求那我相信文化部在努力中
03:29:13,103 03:29:38,132 再來我也想請問部長這個黃流票的部分那部長應該有注意到就是其實就雨多田光這個新聞報告中你就有看到說的確已經開始有這個實名制而且會大幅減少不正常的搶票行為之前我們本來希望修法讓文化部在法規中就要求實名制可是當時文化部是說用
03:29:38,652 03:30:04,731 護理要所以我知道你們在鼓勵可是我要講的另外一個部分就是說實名制如果不落實的話目前的檢舉制度看起來文創法修法後就是黃牛還是很猖獗這個以周杰倫的票價為例不知道部長有沒有注意到比如說原本四樓座位的票價是1880在黃牛仍然猖獗之後四樓的
03:30:06,152 03:30:26,699 隨機票價之後就變成2萬6那我們辦公室繼續去了解的情況就發現說問題出在說第一個我們目前鼓勵業者實名制售票的這個成效還是不佳第二個就是檢舉難以成案
03:30:27,739 03:30:37,543 我們收到陳情就是我今年4月也有問文化部目前檢舉的標準真的太嚴格了以你們創造的這個表單來講你等於是要先買黃牛票才能夠查黃牛票我也問了文化部文化部留給我很長的內容我發現文化部留給我的內容讀起來看好像怎麼改善
03:30:54,349 03:31:23,094 你們就是一下修要說要根據修社會秩序維護法一下就是說文創這個上次修過的法還不夠還要再修我是其實是覺得有一點點失望欸上一次就是好不容易大家這樣大修之後可是當時文化部的版本沒有預測到執行還是有問題現在跟我們提的方式說不然修社會秩序維護法要不然文創法什麼某一條還要再修那到底
03:31:23,934 03:31:51,714 有沒有可能在就是真的要再修法還是你們目前的行政作為就是降低檢舉門檻是不是可以做到的因為就我自己來研究的話也許你就降低檢舉的門檻要針對黃牛的圖利行為而非販售事後才追查因為我看你們給我的資料臺北市光是資料不全的就600多件那已經資料齊全的
03:31:52,535 03:32:20,845 如果沒有記錯的話兩三百件中好像只有九件各位數被裁罰光是資料符合之後都只有就是這麼低的筆數被裁罰那資料不全的那個以台北市你們給我的資料中法上路之後到現在六百多件都是資料不全你是不是可以針對這個部分好好的檢討那我現在提供兩個方向部長看看是不是可以
03:32:22,641 03:32:36,369 實名制還是要更積極的加強鼓勵業者使用就像我剛剛講的那個報導中他如果學習日本就是並用實名制的話大幅下降那業者的困難到底是什麼也許我們可以一起來協助為什麼他們不想要用實名制
03:32:39,491 03:33:05,219 那第二個檢舉的標準是不是可以落實那我這邊提兩個就是能不能夠就以他的行為面在販售而不是說我要釣魚因為我今天買到票才有第幾排這幾個位子嗎那買到票之後不就變成共犯了他就不會來檢舉了那如果這個行為出現的時候然後轉售票合理成本的種類跟比例那這個部分是不是也能夠明定那部長是不是可以簡短回答因為我待會還有一題要請問您
03:33:08,034 03:33:08,054 委員會議
03:33:23,661 03:33:38,189 好那請部長一個月內給我一個報告好不好初步的報告可以好那另外我想那個剛剛有委員談到性別平等部長應該知道我們是亞洲最性別平等的國家可是我們卻沒有一個
03:33:38,949 03:34:07,696 國家級的婦女性別人權館我們有這麼多的重要歷史世界然後跟人權婦女性別團體的努力那我們辦公室去了解說南韓在婦女權益比我們差很多可是他們已經有婦女歷史館戰爭與女性人權博物館不管是慰安婦或者轉型正義中的女性的資料那烏克蘭也都有就是相關的而是他們性別平權的指數都還不比我們
03:34:08,416 03:34:20,983 所以請問部長如果台灣要設立婦女性別人權管您覺得可以如何規劃呢?第一個您就是認不認同應該要這樣管第二個如果要規劃您覺得可以怎麼規劃呢?
03:34:23,533 03:34:49,548 其實台灣的婦女的人權的確在全世界的排名是非常前面的所以如果我們要成立一個人權管可能他就是要一個我們在性別的奮鬥的過程中有足夠的歷史但是這個社管這件事情牽涉到行政院的一些管所的那個結構這點你問我要如何規劃我一下還沒想出來
03:34:51,349 03:35:11,594 對部長你們還沒想出來但是我謝謝你很認同那你還沒想出方法我最近想了半天想到一個方法跟部長請議我知道你們這個人權館展示的典藏大樓在4月開工那雖然開工前那部長應該有聽聞有一些爭議嘛人權館有不同的想法可是看起來已經來不及了
03:35:12,074 03:35:39,028 就是就在開工了因為這是一個重要的工程又有預算所以我想到的是文化部是不是可以評估那當然也找我們婦女跟人權團性別團體一起人權團一起討論這中間居然這麼多層的話有沒有可能舉例來說譬如說一層他就放在婦女性別人權這個主題上我覺得我今天只是跟你說是不是文化部可以去評估看看部長覺得呢
03:35:40,509 03:35:57,577 其實我剛剛也被質詢到說這個地方是白色恐怖為主的一些展覽那事實上我來到文化部之後我就希望我們人權館開始推出大型的電影就是講人權電影人權電影裡面就有像剛剛您提到的婦女與性別的人權
03:35:59,438 03:36:13,274 人選不再限於白色恐怖這樣的歷史記錄所以您剛才提的我不敢立刻回答你是因為我來的時候他已經開始動工了我得了解一下他裡面原來的一些內容我再回答你
03:36:14,235 03:36:43,716 當然我想其實地點是不是在那個部分可能有很多要考慮的那我想今天就請部長能夠承諾開始研議第一個婦女性別人權管的可能規劃第二個那很明確的展出應該要含納各歷史時期推動爭取女性權益跟性別平權的過程這樣可以嗎可以那部長我這個時間多一點好了那個是不是您覺得多少時間可以給我一個初步的報告呢
03:36:44,834 03:36:52,340 大概3個月要不要好沒問題3個月因為這個好事需要多一點時間來琢磨謝謝部長辛苦了謝謝你謝謝好謝謝發言委員那請部長先回座現在我們開始處理臨時提案今天有委員提出臨時提案即一案請宣讀
03:37:06,347 03:37:34,733 臺灣嘻哈音樂在近年有令人瞩目之發展因此敬請演員以下事項一文策院對嘻哈等流行音樂產業加強支持如投資媒合促進二文化部影視局應與文策院一同提升對流行音樂之輔導補助再創作音樂相關IP展演與國際傳播各方面予以支持以拓展台流的國內與海外市場提案人吳佩義林一錦曾培育宣讀完畢
03:37:39,554 03:38:00,355 請問一下我們提案的委員還有各位委員有沒有補充或要說明的意見好沒有那部長有沒有補充我們就遵照辦理好那沒有意見我們照案通過那我們的這個提案如果有委員要補簽請議事人員詳細登載在議事錄那接著我們繼續進行質詢那下一位我們有請陳清輝委員
03:38:07,748 03:38:11,464 主席好我想請部長好有請李遠部長
03:38:16,372 03:38:25,416 陳委員好部長我今天想詢問您的是一個幾乎全台灣的人現在正在做的我們正在質詢的當下呢12點周杰倫的票開賣那我們辦公室也是一陣強啊他們前面是先當機當機五分鐘那過了五分鐘以後告訴你全部賣完了那當然這
03:38:40,202 03:39:03,337 這幾個禮拜以來網絡有許多的亂象我也跟部長講一下比如說有學校的老師呢他就跟學生說我們禮拜三提早10分鐘下課大家去找一個網速夠快的地方好嗎然後獲得學校的一陣好評也有網友在粹上面呢宣傳自己製作的搶票練習小工具結果有200萬人在上面練習那
03:39:05,979 03:39:29,845 我覺得比較遺憾的是之後文化部可能還要結合許許多多的部門剛講的是去文但真實的是有黃牛很早就開始販售而且是販售兩倍以上的價格還教你先匯錢如果你先匯錢最後有拿到票就算了還有網紅他自己拍片哭訴說最後居然是被詐騙了那
03:39:32,086 03:39:40,157 如果未來這個詐騙的狀況越來越多我也想知道文化部要如何跟其他的部門結合來因應這樣子的亂象
03:39:43,297 03:40:02,324 其實我們文化部能做的就是不斷的修正這種包括跟地方政府的合作還有透過律師去了解怎麼樣去懲處目前我覺得我們的速度就是的確我們的程序比較慢一點所以目前已經被我們處罰大概有75件然後大概罰了500多萬
03:40:04,705 03:40:05,305 我現在越來越討厭那個周杰倫了
03:40:21,823 03:40:40,001 因為其實我訪問過他但是因為他這麼紅的結果就是我今天從第一場問到現在還是說然後這好像蠻無解的我現在蠻狠的部長剛剛講的一些方法我等一下也想給部長一些實際的建議啦我們也不要一直是批評嘛
03:40:41,462 03:41:08,740 好那這個當然這個剛其他委員有講我還要先買到黃牛票我才可以檢舉黃牛票好但是買完以後呢我剛講大家是在意有沒有被詐騙他買完如果看了開心其實他是不會檢舉他只有真的這個負評他覺得負面感受不好他才會來檢舉因此你收到這樣子的檢舉是不太可能會有很多啦因為他就已經先買了好
03:41:09,881 03:41:32,204 在這邊也有其他人說這個文化創意發展法的規定你當然這個定義就已經寫得不清楚所以你會嘗試想要修改這個定義嗎因為超過這個票價現在他們就說是委託或者是服務等等的那剛你有提到說各縣市政府結果呢
03:41:33,065 03:41:48,361 我們辦公室有接獲到縣市政府的吹哨者把您發的公文給我們看那文化部發的公文的確是文化部的這個口吻是大家一般人看不懂的沒有講白話文你們說我念給您聽您說有關代購代搶
03:41:52,365 03:42:10,278 人應就行為人是否以代購代搶之法律關係包裝違法行為考量各個因素依權值為綜合判斷您看完這個文化部的公文是不是有聽君一席話如聽一席話的感覺
03:42:11,874 03:42:30,657 因為在這個法治國家我們都請律師來幫我們認定那個法所以他會給我們定一些的確是蠻複雜的一種認定因為你要考慮到人生的那個自由跟那個個資嘛所以我們的方法是的確蠻複雜可是都是因為法律的要求
03:42:31,454 03:42:46,425 是啊如果你要發剛剛這樣子的公文給地方政府地方政府表達看不懂那下來呢現在變成我們的黃牛他現在變成他在主打他不是詐騙集團所以像這個他就會在下面有很多正評
03:42:47,406 03:42:54,751 有跟他買過票的人一直去認證說這一家絕對不是詐騙集團然後他現在已經服務粉絲最多即將邁向五萬人所以這個也會變成年輕人對文化部的抱怨因為五萬人想買票想要一起促進我們台灣的文化產業結果通通不得其門而入只能來找這個代購大王最後我只是要跟部長們來交流一下因為
03:43:13,385 03:43:34,903 在這邊呢你看所有法院喔全台灣法院的判決結果最後只有4件還不是全部都判有罪所以這件事情已經這麼嚴重可是到現在也只有4件所以壞人走在前面就跟部長講的一樣那這邊法官也說如果沒有好的法源他真的是很難去判斷所以這邊也請部長多加油好嗎謝謝謝謝主席
03:43:37,884 03:43:51,877 所以部長是不是可以未來考慮出一個含釋清清楚楚我們把標準定出來比如說代購費代買費超過多少錢或是大量購買多大量就一律來認定為實質上的黃牛
03:43:54,102 03:43:54,382 接下來我們有請楊瓊英委員質詢
03:44:29,818 03:44:30,639 謝謝主席 邀請部長
03:44:37,458 03:44:58,477 兩位你好部長好我們來討論我們的國家漫畫博物館那麼在去年4月的時候我們經過臺中隊的委員還有我們臺中市政府尤其是我們盧市長大家一起努力終於在4月份的時候去年4月份拍板落腳
03:44:59,758 03:45:22,112 在我們臺中的歷史建築行務所的這個貫射群那我們的面積是2.75公頃尤其我們師傅在去年11月份也將產權移交在去年11月份移交給文化部這是一個美麗的一個成果也就是中央跟地方一起努力打造臺灣的這個漫畫文化
03:45:24,073 03:45:53,348 的推廣跟保存的這個基地非常重要那麼在去年年底的時候呢東側的園區也已經開始來舉辦展覽展覽之後真的是非常的感動就成為打卡的重要的這個這個點那所以呢本期要繼續我們來討論也就是目前你修正的進度是如何我們新建的場館它的進度現在到底如何呢請教說明
03:45:54,690 03:46:14,790 好 謝謝委員因為這個由於有這個漫畫館的籌備書成立之後使得我們整個漫畫的活動等等已經積極的進行目前我們編的預算到明年應該是繼續修繕另外一區那新建場館的預算還沒有編列吧我印象中新建場館的預算還沒有編列
03:46:16,181 03:46:16,201 時間暫停
03:46:44,484 03:47:07,865 你請李清楚你講的答非所問內容不一來重新倒帶吧請做說明到目前為止我們修繕的進度如何新建場館的進度如何應該這樣講就是我們第一區已經修好了現在我們要開始修第二區對那我們邊的預算是包括修第二區跟新建場館的規劃對
03:47:10,687 03:47:13,509 您嚇我一跳耶,您是什麼都沒有的嚇我一跳
03:47:28,641 03:47:29,422 您要解釋這個本席聽到要並行都要
03:47:52,377 03:48:06,607 所以我希望我們的指標跟目標我們要專案去嚴格管控好不好因為這個是我們現在很重要很重要的一個點我們的進度我們也會隨時追蹤那也請部長這邊把你們預估的KPI的流程時程向下請
03:48:13,211 03:48:13,531 委員會委員會委員會
03:48:43,151 03:48:44,352 比如說我就拿漫畫來講好了
03:49:00,467 03:49:25,285 我們漫畫開始有大概2018年開始有輔導金鼓勵大家畫漫畫由政府給錢之外我們現在編列一筆預算在翻譯漫畫成為不同的文字出國去那的確到目前為止跟過去比的話台灣的漫畫可以賣到全世界各國的比例比過去高但是還不夠那這有時候我三任之後心裡非常著急覺得要做的
03:49:26,986 03:49:52,221 你談到這裡我插了你的話這個就是我們的共同點這是我們非常有的資產而且非常好全世界都喜歡我們的漫畫人才非常的多在這個部分我們要怎麼樣去協助經濟讓他們都能夠正如你說的增加國際的競爭力在我們的外交產業的這個部分不要只有一成就太浪費了這個必須讓政府
03:49:54,042 03:49:54,403 新聞新聞新聞新聞新聞
03:50:11,705 03:50:12,926 謝謝楊瓊英委員我們有請徐富奎委員質詢
03:50:45,254 03:50:47,971 謝謝主席 我們有請李部長有請李部長
03:50:52,746 03:51:15,711 徐委員你好 部長午安 部長大概兩年半前我們的屏東的老館定 蘇貞昌前院長他去看了我們的恆春古城那當時有跟文化部有合訂了一個4.3億的一個修復古城的一個案子然後預計是今年底要完工 那請教部長目前這個案子的進度
03:51:16,741 03:51:30,728 目前其實我自己還跑了一趟那個恆春古城去看整個目前的狀況其實修葬的狀況非常好那能不能2024年完工目前的工期如何我想請這個文字局局長報告
03:51:33,201 03:51:57,999 徐委員現在目前我2024大概沒有辦法完工他原因是真正我們做下去之後城牆上面的那個馬道挖下去我們可以說直接講金玉其外敗絮其中整個的裡面需要修復的時間比我們預期的狀況更加糟糕而且花的時間可能要更長一點但是我們還是這個是一個那目前預估我們的期程大概什麼時候可能要到2027
03:52:00,261 03:52:24,020 要再三年的時間對因為這是一個國定古蹟而且範圍2.6公里那我們有四大計劃城牆的修復還有整個交通的改善還有環境景觀工程這又涉及到周邊居民都是民宅我們的協調要跟民眾這個花了非常多的時間就是跟我們原先預期的真的是在時間上差距蠻大的
03:52:25,917 03:52:40,665 在這邊的話本期我們要提醒一下部長 這個明年是我們恆春建成一百五十週年 大家都要記住我們應該是可以局部開放參與這個一百五十週年 因為我自己跑了一趟才發現
03:52:42,517 03:53:04,940 ﹚議員:
03:53:05,080 03:53:30,736 平東建成一百五十周年我們文化部一定會全力配合包括這個古城局部開放好部長那另外本期這邊也有跟我們的這個鄉親有一些意見包括我們有一些身障的一些朋友他們坐輪椅想說要去繞的時候可能有一些無障礙設施的規劃要改進另外針對鄰近是不是有相關的一些公廁設施的部分是不是可以一併納入來規劃
03:53:32,057 03:53:50,395 是我上次去看就在考慮那個神經障礙跟廁所我們上次去就是這些問題要把它解決可能有幾個地方有好幾個地方可以選擇對要一併來規劃啦是因為有些附近有些人潮比較多的地方對可以結合一下地方的廟宇或是一些景點來做一個規劃是
03:53:52,017 03:53:54,178 其實這是最 我們面臨到最困難的問題 我想請文字局局長回答
03:54:12,085 03:54:36,344 整個在工程上面如果涉及到民宅的部分我們是做溝通協調那有一些是我們希望涉及到他的土地的部分能夠跟他溝通他願意讓我們來做的話我們會優先來做那其他部分我們持續溝通再後續再來做因為這個不克服其實對這個修復股產是一個很可惜的一件事情因為我們周邊有一些景觀的綠美化一定還是要用到一些
03:54:37,125 03:55:02,892
03:55:02,892 03:55:04,233 謝謝徐副委員接下來我們有請郭國文委員質詢
03:55:35,588 03:55:38,809 謝謝主席有請李遠李部長好有請李部長郭委員你好部長好部長剛剛許委員提到台南的部分台南400不論是從400的角度或從1264的角度都有它的意義的存在不過台南之所以會有它的整個台南學的一個基本的一個風範其實來自於它文化資產的保存非常的好
03:56:00,396 03:56:21,366 那因此本席對於文化資產的保持相對而言有一定程度的重視譬如講我在財政委員會當中我會特別去考察這棟建築物是傅朝欣老師非常非常稱許的一棟建築物是屬於合作金庫但是偏偏這些金融機構也好國營事業也好政府機關也好他們雖然有擁有這麼多的
03:56:23,187 03:56:36,108 文化資產但是卻不能好好的保存我就想藉由教育文化部長能不能從院的高度或從部的一個角度來說來思考一下就公部門當中最擁有文化資產的部分要如何去進行保持有沒有部長請
03:56:37,455 03:57:05,909 其實我們在文資局裡面編的最多預算就是屬於這種全台灣各地的這種文資可是它的產權有些屬於是私人的有些屬於我們無法去干預的那我舉一個例子好了沒有私人的問題就是以過去最早期的這個關務署當中有一個溫泉招待所後來它就變成一個育成中心本期就至少會看過兩次討論過結果他們告訴我的答案就是沒有錢
03:57:06,889 03:57:22,243 他這一個溫泉招待所位於北投地區當中呢是超過120年就我理解的部分應該是最久的可是卻是荒廢最久到現在為止啊原文資的身份據我理解都還不定還沒有被確定那
03:57:22,583 03:57:48,600 到現在為止考察完三年之後呢他目前為止還只編了明年只有250萬要進行修復那根本不可能的事情那至少一般預估大概一億之多可是他就是有那麼高價值的文化資產可是卻沒有任何一個公務機關有任何一個辦法來進行保存你不覺得這很諷刺嗎部長有些單位他的那個管理單位是在地方政府有些土地我跟您講的都是中央政府中央政府對
03:57:50,407 03:58:06,159 所以我要請您就任部長你來能不能從文化部的一個角色當中就中央政府當中我們一直期待民間要保留一個文化資產就費盡所有心思為什麼中央坐擁這麼多的文化資產的寶山而讓他在那邊荒廢呢這沒有道理嘛不是嗎部長
03:58:07,478 03:58:25,059 國有財產署當中省紀部之前已經有提過一些糾正所以說國有財產署已經把非公用文化資產344處當中用6年的時間要花8.5億元同樣的方式你不能複製在其他的單位當中來做這樣的一個努力嗎部長有沒有可能
03:58:29,540 03:58:46,814 其實我們的文資局的預算只要你多編一點給我我就可以我再說的部分不是只有你討論文資局的預算我是說你部的高度你應該有那個使命政府的文化資產跟你應該都息息相關你不能用部會的角度來思考這個問題
03:58:48,255 03:59:07,989 我是不是可以請文字局局長回答我不用了我沒有時間了那個請你會後給我一點時間我最後跟您就這樣一部分本席在台南的地區是位處於這個曾文熙的一個沿岸南北岸曾文熙的沿北岸從最右邊的這個那個左鎮化石文化園區到
03:59:10,766 03:59:28,887 山上水道博物館以及你們中央給預算的這些文化資產園區那以至於到西邊的一個研博館等等周遭的整個博物館群是相當豐沛但是都留意各點各點的一個經營即便南科區的一個史前博物館南科分館的部分也是都如此啊
03:59:29,267 03:59:43,808 並沒有管管串連或大管帶小管的一個跡象也就是說這裡頭缺乏一個總體一個專案的概念過往你們曾經有做過一個歷史再造的一個經費但是歷史再造經費當初呢是用
03:59:44,189 03:59:44,209 部長.
04:00:01,741 04:00:16,943 完全是因為我來之後我想要推出100個文化基地的概念就跟這個完全一樣就是同一個區域有好幾個點然後把它整合在一起然後我們固定辦活動這點我完全認同
04:00:18,564 04:00:31,153 謝謝部長的認同這個聚落的概念還有一個帶重的概念的可能性在你未來的整個施政的過程當中能不能落實這非常重要而這一條戲當中其實有三個面向來可以做思考第一個他有無形的文化資產票銷翁準燒黃船
04:00:34,416 04:00:56,011 還有一個考古的路徑這三個這種分配性如果能夠形成整個臺南的一個文化的複度性一來可以創造一個新的可能性二來可以減壓臺南是目前一個光光的壓力跟資源分配跟平衡的發展有沒有可能不長有沒有可能列入專案的考量
04:00:56,771 04:00:57,452 接下來我們有請王宏威委員質詢
04:01:31,226 04:01:34,894 謝謝主席,我請李遠部長。我們就請李部長。
04:01:41,735 04:02:04,105 啊不長在我們台北市的時候啊也是影視音學校的啊校長所以對影視音應該也有一定的了解那我現在呢就要告訴部長一件事情這個當然是在你啊就任之前發生的事大家都知道就是一個電視劇淩日戰爭哈
04:02:06,926 04:02:33,520 在我們的文化部的黑潮計畫拿了大量的補助但是呢這個臨日戰爭的拍攝公司臨日文創他的資本額120萬而且是去年5月份才成立的那麼大概在去年的年底他就可以確定可以拿到這個補助
04:02:34,727 04:02:58,193 而問題是我們這個黑潮計畫它的執行時間應該從今年才開始所以我在這邊要提醒部長的是這個是在你就任之前所發生的事情我擔心的是這個案子你看這個整個的軌跡是不是很像操司2.0版
04:03:00,283 04:03:17,627 過去我們有出現資本額200萬的小吃店可以去承包我們政府的這個採購案快篩劑的採購案我們也可以看到50萬的超市成立沒有多久立刻就可以拿到標案那現在也同樣啊這家公司成立短短
04:03:24,984 04:03:39,620 為了拍劇才成立然後馬上就可以拿到我們文化部超過7000萬的補助而且這家公司他的背景真的陣容非常堅強顏色完全正確
04:03:44,141 04:03:49,664 包含超新城董事長還有我們民進黨不分區立委沈伯陽他顧問還有之前當過我們文化總會秘書長的李厚慶這樣的陣容強大而讓他可以在這麼短的時間這樣子一成立可以打敗其他的公司拿到7000多萬
04:04:09,926 04:04:23,136 部長我想你在這個業界你也都知道拿政府的標案非常不容易啊其實後來也有很多人來跟我反映就是要來去申請這樣的標案東問西問東問西問東審西審東審西審最後拿不到標案
04:04:29,981 04:04:44,146 我們整個黑潮計畫在台劇內容升級計畫是4.8億但是最後補助了超過5億我跟你講文化部常常這樣子啦預算都是假的預算說4.8億然後最後補助超過5億但是我剛才講到的這個臨日戰爭拿了超過7千萬另外有一個台北創造電影公司拿了8千萬
04:04:57,330 04:05:09,895 你叫這兩家公司啊就把這4.8億的三成通通拿走啊你讓其他的台聚的公司台聚的團隊情何以堪啊預算4.8億前兩名獨佔額頭就拿了三成的金額是怎樣其他的很差嗎他們最棒棒嗎
04:05:24,662 04:05:33,271 所以部長我提醒你喔當時超時的時候不管是陳吉仲或者陳俊濟部長都說沒有問題絕對沒有問題現在他們都不敢講話了啦
04:05:37,611 04:06:00,280 所以這個案子你要去了解因為黑潮計畫還在執行也許換了一個部長可能有不同的團隊可以比較能夠得到青睞另外跟部長講的是這個寧日戰爭他不但是我們的黑潮計畫給他了7131萬國發基金他也拿了4100萬
04:06:06,963 04:06:21,735 整個拿到政府的比例之高都將近到50%了所以我要講的政府資源非常有限而且我們還是給文化部編這麼多的錢這麼多的錢去集中到極少數的公司合理嗎台劇只有他這一個嗎那其他人要拍的時候錢到哪裡去了呢
04:06:30,734 04:06:49,486 所以部長請你能夠我是因為說你現在上任的時間並不長啦也半年了好好瞭解一下這個案子等到它被辦的時候啊當然因為這不在你任內啊但是你就不要重蹈覆轍好不好
04:06:52,528 04:07:18,523 剛剛委員講說我辦過電影學校我不但辦過電影學校我還在中央電影公司工作8年拍了100部電影所以對於電影的這個行業我非常懂其實電影跟超市部長針對問題講一家公司再給你20秒通常我們一家公司為什麼要一片公司是找了十幾家投資公司只好成立一家公司大家把資金擺進去等到片子拍完之後賣完了
04:07:18,823 04:07:35,457 好 所以你現在要幫他背書是吧我不是背書我只是解釋說你認為他那個公司的錢很少不是因為他是用很少的錢去騙很多的錢是因為我們的電影產業的殘袋就是這樣子他是為了拍片他的占比有沒有問題4.8億兩家公司拿了三成走
04:07:43,303 04:08:07,179 因為我們目前資助有11家公司剛剛您講那個10後就是潮熱員的公司11家公司拿我們的錢這家公司只不過是11家裡面其中一家一家公司拿那麼多所以今天你講很好你多講一點他就成為記錄有一天他出現問題的時候就像陳吉仲跟陳俊記幫超司背書一樣
04:08:09,093 04:08:26,216 你就幫他背書吧。你們的錢真的太多了。太腐爛了。好,謝謝文宏威委員。部長請回。我們接下來有請翁曉琳委員。翁曉琳委員。翁曉琳委員不在。接下來我們有請陳廷飛委員質詢。謝謝主席。我們請部長。有請李部長。
04:08:40,390 04:08:40,611 陳委員好
04:08:41,978 04:09:00,289 部長我想你剛想講的因為我也是學電影在學校裡面有學過電影所以其實電影產業真的是不同戲劇產業也不同所以我相信這跟超市真的不同剛剛我們的部長應該是要這麼說因為每一個產業它有不同的一個做法那其實為什麼我們要鼓勵這些電影產業的一個這個他們的產製
04:09:11,115 04:09:32,010 就是因為沒有我們加入到這個力量的時候我們沒有辦法去製作出一部好的戲劇電影都是如此所以我相信在整個我們黑潮計畫裡面我們要做的也是能夠把我們好的戲劇好的電影把它發揮出來
04:09:33,211 04:10:00,616 所以我們更需要給他的力量然後力量之後當然有投資者就願意下一步的投資這就扶植那你沒有讓他先看到光跟熱未來哪一家公司願意去投資所以繼續不要因為說有任何的一些質詢壓力然後好像改變了我們對於電影產業文化的支持部長加油那另外一個部分就是說
04:10:01,994 04:10:26,018 部長你應該記得我在議會院會的時候已經有跟你質詢過就是我們臺語文化園區應該落腳在哪裡那麼我舉了幾個優勢就是說在我們臺灣歷史博物館他目前他就是我們文化部所屬所以沒有任何問題 對不對我們從過去
04:10:32,540 04:10:58,897 就是一直存在著只有一個在彰化是我們的台語文化園區但是我們找不到第二個甚至我們國家語言法通過之後我們更需要有台語文化園區正是我們政府來協助的所以我們如果要尋尋覓覓的時候我們何不就找我們自己文化部現在既有的園區然後做結合
04:11:00,612 04:11:27,609 如果台語文化園區跟歷史博物館做結合我相信那是最圓滿的然後在這個歷史博物館它的土地範圍總共有20公頃第一期跟第二期它僅開發的面積就是所謂的有建築物也才5.5公頃所以我們是有足夠的場地是可以使用的第三個優勢是
04:11:29,249 04:11:49,478 土地沒問題了然後又是我們文化部自己的那就可以馬上編列預算啦所以我覺得我不知道我們文化部還在猶豫什麼而且部長你不是在上次我諮詢的時候你說你要下去看一看那結果呢
04:11:51,516 04:12:18,651 部長去看過了嗎我一起回答好嗎好其實我最近去了兩個地方一個就是您剛才講臺灣歷史博物館因為他要又有另外一個新建計畫是他想要蓋非常漂亮二期我去看了然後我也特別跑了一趟彰化的那個周金玉跟姚家文前輩他們所辦的那個彰化的在八卦山的那個台語園區對我也去參觀了去了解
04:12:20,151 04:12:41,158 臺語園區能做的那個能量對所以我想我會列入考慮但是因為要成立一個臺語園區他不是那麼馬上一喊就可以我本身涉及到不是只有預算喔他必須還有公共建設計畫等等當然對所以我我都看過了只是我還在看要怎麼往下做
04:12:42,406 04:13:09,289 對部長我們要做後期的規劃一定要啦臺語文化園區不可能說好像我就丟了一個東西在裡面不是我們要給他精神要給他能量是一定的可是我們要先確認土地如果我們先遙遙無期或是漫無目的不知道我文化園區要設在哪裡我們怎麼進行第二階段我們第一階段先要尋找好的地點
04:13:10,464 04:13:34,426 所以好的地點就是要有一個所謂串聯性當我們鼓勵大家來我們的歷史博物館同樣的可以來到台語園區這個叫共榮共存是一個非常好的區塊然後才是我們怎麼賦予台語文化園區一個價值精神跟它的定位
04:13:35,546 04:13:54,313 所以我為什麼會跟部長討論說我們是不是應該先確定他可以在哪裡有地點才有後續的規劃才有所謂的價值跟定位所以部長你會不會覺得台語文化園區其實在台灣歷史博物館是一個不錯的地方
04:13:55,202 04:13:55,362 委員會主席
04:14:16,616 04:14:17,056 謝謝陳委員時間差不多了
04:14:37,182 04:14:37,442 謝謝陳庭菲委員 謝謝時間到了
04:15:04,964 04:15:08,466 謝謝部長請回座接下來我們有請林楚英委員質詢謝謝美麗的主席辛苦了這個到了中午有請我們文化部李部長好有請李部長
04:15:26,049 04:15:52,208 好部長這個我想有關於售票的部分實名制喔欸VT第一張我想很多委員都問了我節省時間喔我就只問就是現在實名制當然造成了許多的亂象那麼身為主管機關當然輔導是非常重要的不只是輔導業者啦民眾可能也要被教育但是今天早上喔因為大家都在問周杰倫的這個部分喔您說您非常討厭周杰倫是嗎
04:15:53,829 04:15:56,013 要不要再做一點解釋啊這真的跟周杰倫有關嗎
04:15:57,611 04:16:27,251 就從剛剛講到吳宗憲也好周杰倫也好其實我都認識我的語言是開玩笑的就像吳宗憲他是一個綜藝大咖我們都很熟周杰倫我也訪問過他我剛剛講的恨是因為他造成我今天從頭到尾被一直問同一個題目所以今天變成是我們教育文化委員會的關鍵字剩下周杰倫三個字因為我覺得我可以回答的問題很多我也準備了很多答案結果一直在被問周杰倫所以我說我恨他是開玩笑的
04:16:27,611 04:16:57,431 好所以這個只是一個玩笑話但最重要的還是怎麼樣把演唱會的實名制推下去而不是上有政策下有對策我覺得這蠻重要前面很多委員都問了那我就來問一個我自己長期一直非常關注的就是有關於到底我們現在能不能有一個所謂的建架平台這個平台是剛剛有委員吹熏到就是有關於這個到底怎麼樣來推動我們的文創您在報告上面特別寫到了這個黑潮黑潮現在被在野黨的委員抓著打
04:16:57,891 04:17:12,186 原因就是因為政府部門包括文化部包括其他的這個我們的中華電信等等這種所謂國營企業加入但是我們都知道最近最熟的一首歌叫做apt
04:17:13,752 04:17:37,803 我不知道部長知不知道APART他其實是一個BLACKPINK裡面的一個團員叫ROSE他最近跟BLOOMUS出了這一首歌馬上洗腦然後變成是透過這個大型的哥倫比亞公司跟這個ROSE再加BLOOMUS他們出了這一首APARTAPART其實根本就是一個韓國的酒桌遊戲現在大家都知道了
04:17:38,283 04:17:57,049 所以我們就知道流行音樂他需要的是帶入本土然後需要的背後是資金我長期在關注就是說我們這些文創到底資金從哪裡來如果業界有資金哪裡需要文化部哪裡需要國營企業一起加入但是最怕的是什麼
04:17:57,509 04:18:19,926 就是這些要推動文創的時候這些資產的建架平台無法去真的對於這些無形的未來充滿潛力的資產來做評估本席過去一直在財政委員會我們來看到這個台灣金服裡面有一個無形資產的建架平台但是在2017年他就死掉了再來就沒有任何原因是因為什麼
04:18:20,586 04:18:43,295 因為銀行不敢去估價或者是銀行認為我沒有估價能力我如果估錯價我要賠錢的那麼文策院或者是文化部基本上我們現在都知道文化部有個文策院文策院在做很多文創產業的評估對不對他一定有一套建價的過程所以本席要問的很簡單就是部長以你過去在產業界面臨過這麼多
04:18:46,216 04:18:58,986 資金短缺的時候文化部有沒有可能結合金管會跟臺灣金服我們找出能夠做欠價的人才來協助銀行願意貸款給這些充滿潛力潛能的文創產業但是重點就來了部長這裡如果金管會願意做
04:19:07,192 04:19:21,200 經管會彭金龍主委也告訴我他要做那文化部能不能提供軟性的資源就像是我們經濟部過去要發展工業可以有工業局一樣我們文化部能不能有人才來協助內容建架部長
04:19:22,093 04:19:48,017 目前逐漸我拿拍電影來講已經從導演製片製片製片就是在控制預算跟收入所以如果金管會願意做這件事的話我當然很願意幫忙業者不然他們在銀行借不到錢要抵押房子然後沒辦法告訴別人說我可以賺多少錢所以我們如果能夠幫助到這一點可以有助於他從民間找到資金到銀行借錢這點我是很願意的
04:19:48,257 04:20:14,757 好 所以部長因為時間有限我只剛剛聽到你的承諾說只要金管會要做文化部可以出人所以我要求一個金管會加文化部再加台灣金服的一個所謂跨部會的會議好不好然後我們一起來協助這些需要資金的文創業者能夠在銀行借得到錢那這個平台死掉沒關係但是我們後續來做因為後面我看到蔡董事長在後頭
04:20:15,558 04:20:28,526 文策院對於評估能不能投資一定有一套方法一定有人才我們也希望文策院一起加進來不要什麼都是政府出資不要到時候又被大家講說為什麼政府獨厚我們就讓專業的一起來然後讓民間的資金可以導入讓銀行也願意背書這樣好嗎
04:20:36,011 04:21:01,785 這部分文策院經過了五年之後我相信他有請部長用書面回答好了好不好好部長我希望能夠真的有進度好不好好謝謝林楚英委員接下來我們請鄭正琴委員鄭正琴委員鄭正琴委員不在廖偉強委員廖偉強委員廖偉強委員不在張嘉峻委員張嘉峻委員張嘉峻委員不在鍾嘉斌委員鍾嘉斌委員鍾嘉斌委員不在接下來我們有請何新淳委員質詢
04:21:07,605 04:21:07,966 好謝謝張偉我們請部長好我們有請李部長
04:21:16,172 04:21:42,158 部長好上次有一次機會跟你一起用餐那期間當然沒有時間討論所以今天特地過來要跟你討論一件事情部長我過去在教育文化委員會大概六七個年頭有十幾個會期那其中我推動了一個重點是有關於台中的文創那文創園區大家跟我說很多很多那我們需要再找新的模式新的定位
04:21:43,658 04:22:04,670 我在2022年當時李永德部長曾經到了我的大理菸業廠我的選區有一個菸業廠它是國有土地那現在呢我們為了這裡面有五六座的日治時代留下來的歷史建築那還有包含了百年之前的菸業的相關的機器設備
04:22:07,312 04:22:25,111
04:22:25,111 04:22:46,084
04:22:46,564 04:23:10,679 規劃案的結論又是如何然後文化部到底不願意來支持那現況我跟部長講幾個detail現況台中市政府已經透過都市計畫的方式把所有原來是工業用地的這個菸業場的用地已經變更為文化觀光修器的其他用途的用地都市計畫已經通過了
04:23:14,041 04:23:37,535 國有財產署也告訴我們說只要呢中央文化部跟地方文化局有意願的話我國產署隨時都願意把這個博用給予真正符合他園區內我們在倡議的文化園區也好文資園區也好文創園區也好就是要活活在利用
04:23:38,395 04:23:57,042 各個單位都準備好了也希望能夠跟中央一起合作我們文化部現在到底研究規劃到哪裡部長我請次長回答一下因為這個地方我沒有去看過你過去沒有參與現在就是要告訴你希望未來有你的參與我覺得像台灣最大特色就是這些菸廠酒廠我自己也參與很多但是對於這個大理菸廠我真的比較不熟我請次長跟你報告好嗎
04:24:09,160 04:24:23,190 謝謝委員的吹詢因為這個案子當初經過委員的建議然後我們也有進場評估那當時的國表役就是我們台中歌劇院曾經有一度想要用大理菸業場的部分空間作為他們的
04:24:25,671 04:24:25,691 :部長:
04:24:53,621 04:25:19,066 我要讓部長知道當時的李永的部長親自到現場去看他就是在希望能夠呢由文化部來找尋一個模式而這個模式是可行推動可以跟地方合作的那可惜可惜啦齁我們部長沒有續任啦那我們新任的部長上來連這件事情第一個你們沒有跟部長報告第二件事情我們文化部對這個
04:25:21,367 04:25:43,306 這個研究規劃到底未來要如何做也沒有一個明確的答案這也就是為什麼今天要特別來跟我們李部長講找一個機會找一個時間我請你我們到現場走一趟讓你知道他的文化資產的價值非常豐沛他是值得跟地方政府一起合作發展的一個文創園區文化園區
04:25:45,808 04:25:45,988 可以嗎部長
04:26:01,138 04:26:09,563 好其實我對這種文化運氣很有興趣但是我必須現場看完之後看有沒有什麼想法好我跟你約時間好沒問題第二個剩下30秒我們再請部長一件事剛剛有其他委員問到國慢館以國慢館在台中我希望文化部能大力的支持國慢館不是只有它的硬體建設
04:26:22,310 04:26:38,724 而是他的行銷推展我希望能夠跟地方結合你看到這張圖交通部台中火車站有一個大車站計劃也有個一道文化園區我們希望透過文化部跟交通部兩個中央部會所俠管的國慢管跟
04:26:39,525 04:26:57,214 火車站的驛站文化園區兩個部會一起帶動地方你看我們有臺中周聽我們有文學館我們有文資園區我們有綠空廊道這些是可以串聯結合起來變成是我們復興城區異文之旅跟行銷臺中之美帶動發展部長有空如果你
04:27:01,016 04:27:01,136 蔡奕宇委員質詢
04:27:37,063 04:27:41,351 好謝謝主席那我們是不是有請文化部部長好有請李部長
04:27:46,930 04:28:09,118 蔡委員好部長好部長我想跟你聊雖然是比較大的東西因為我覺得台灣我們對於所謂IP實際上IP的定義很廣大家在講如果在文化界不管是文學創作不管是動漫
04:28:10,049 04:28:35,651 或者是其他的遊戲總是都會有一些知名IP會跑出來那我們看到其他國家對於他們國家知名IP的保護非常的用心我舉的日本大概日本對於他們的動漫可以算是他們日本的一個國粹你看到日本他們就會在一些地點像他們在九州大分的這個水壩
04:28:37,312 04:28:49,461 這個水壩的牆他就用了三個人的雕像這三個人的雕像就是晉級的巨人的三個主角然後這三個人看著這個水壩的這個牆
04:28:51,038 04:29:20,142 那這個場景就是這一部這個漫畫裡面最重要的一個場景結果他就把它還原出來了那甚至在於日本的一些場景還有說這個晉級巨人的兵長他也把它做一個雕像的一個還原那日本還有一個兵庫的淡路島他是叫做二次元之森那甚至他把他們前面這家庫斯拉就把它當作他的入口的一個意象
04:29:21,583 04:29:45,339 那再下來趕快二次元之聲他又還原了鬼滅之刃他裡面一個很重要在打那個蜘蛛的那個什麼他們一個角色的時候他們這個森林又還原了那些場景所以這個場景有一些是漫畫家在取材的時候他去找了現實有的場景
04:29:46,667 04:30:13,746 但是現實在做一些地方工程或是建設的時候他也會反而再去取材於漫畫裡面的場景又把它復刻到了真實的世界就這樣交錯的運用讓整個動漫產業在日本這個不管是漫畫是遊戲產業 哇 蓬勃發展那這個看起來台灣相對就好弱
04:30:15,226 04:30:28,271 事實上我助理還有幫我準備你看像日本九州他就把這個航海王這個航海王這一部漫畫九個角色做成同項放在九州的九個四裡面
04:30:33,120 04:30:47,867 所以就有一堆這一些人想去收集說我想要跟韓海文這9個重要角色9個主角我想要跟他們合影然後上到我的臉書上所以我就要跑這9個地方
04:30:49,983 04:31:15,893 那從這裡就可以看出說這種IP跟真實世界交錯運用然後把整個資源把它炒作到最大有一些資源來自民間但是政府也是很有用心去看到民間的這些東西所以我們當比較重點就要來了所以說全球知名的這個角色的授權金我們可以看出說從寶可夢、Hello Kitty
04:31:17,894 04:31:37,040 阿到剛剛講了很多的動漫阿七龍珠阿怎樣那可以看到全世界齁類似這樣的一個日本阿日本齁單就日本齁就這樣文化的這個產品權齁他們事實上政府就投資了5700億的台幣那相較於我們台灣齁用在這個原創圖像開發
04:31:41,421 04:32:00,040 或者是去買這個授權金的就只用差不多6.1台幣有相差很多我想要請教部長就是說我們有沒有可能著重於台灣這個產業的這樣的一些IP然後我們可以把它用在我們所有的公部門的建築還是怎樣不好意思我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都我都
04:32:00,731 04:32:21,544 我其實委員想講的是我最想做的這是我們在台南文博會集滿的人進不去就是因為我們裡面有IP很有名的IP還有我們時裝周也跟全世界不一樣是找6個IP的作品找6個設計師那未來我們透過繪本漫畫
04:32:22,813 04:32:22,833 委員會議
04:32:39,477 04:33:07,529 第二個集米第三個集米所以我推的就是IP能夠在臺灣互相跨域的合作然後成為一個公共藝術部長知名的IP我們再想辦法再給他多一點力量讓他二創讓他三創這個IP就會又火起來阿你說像我剛舉的齁像七龍珠七龍珠有三名先生死掉了但是你知道嗎他的續集現在正在上映餒現在在Netflix正在演七龍珠的續集餒
04:33:09,010 04:33:23,895 你知道嗎?叫做大磨什麼大磨鏡喔?那個是鳥山明先生在世的時候他的一個發想可是他人死掉了後面的人繼續幫他完成他之後的創作所以我覺得IP不能讓他死掉我們台灣你看我們連霹靂布袋戲過去輸了我們謝謝蔡議員委員好嗎?是不是會後可以再跟文化部好不好?我會努力
04:33:44,184 04:33:57,357 接下來我們有請蘇信泉委員蘇信泉委員蘇信泉委員不在那紅國昌委員紅國昌委員紅國昌委員不在賴世保委員賴世保委員賴世保委員不在接下來我們有請邱志偉委員質詢
04:34:08,309 04:34:11,452 謝謝主席 有請李部長好 我們有請李部長邱委員你好部長 我只有240秒齁 這個
04:34:21,240 04:34:42,622 我們文化部在歐洲的駐外館處有派駐文化部的人員有幾個處有17個地方17個處都有文化部派駐人員有多有少一共17個點這個我為什麼講這個呢因為這個我們跟職業棒球在美國很多的職棒球隊我們都有台灣日
04:34:44,008 04:35:13,026 台灣日當然以台灣日為主題去宣傳台灣的文化也好我看到很多原住民的舞蹈客家的這些文化都透過台灣日那天那個一場大概有四五萬人啦效果非常好啊那歐洲沒有打棒球歐洲是怎麼樣?歐洲是踢足球啦那你如果你要進入英超或者西甲那個恐怕有點困難或者德甲有困難可以從比較中小型的國家跟我們比較友好捷克捷克足球有點強啊
04:35:14,952 04:35:36,358 或者是中國這些國家跟我們長期也比較友好我們可以透過跟他們這個職業聯盟的合作不用說他們一場足球比賽他們也有職業足球去推動一個台灣日然後在歐洲的足球場讓台灣文化讓更多的歐洲的球迷知道這部分能不能列為一個計畫來執行
04:35:39,689 04:35:41,091 職業球賽的一個場所
04:36:03,650 04:36:03,770 與母球隊談合作﹚
04:36:19,168 04:36:22,549 文化幣投入出版業只有40%﹖我一直強調是不是有購書券﹖對於中小學或高中同學有全面普發的圖書券﹖你一個月花多少錢去買書﹖
04:36:41,337 04:36:52,918 我不用花錢,家裡會有很多人一直寄給我那很好,那我都要花錢我花錢是這樣,花錢是一種投資花錢買出我一個月花一萬到一萬五
04:36:55,535 04:37:16,892 這個買書我每個月都要詳細的去研究很多媒體的這些副刊所做的這些書評介紹然後再決定我買書的書單大概一萬到一萬五這個對知識的投資我們現在每天都看書都看臉書臉書它不是一個知識的彙整它也不是一個也許不是資訊提供它是一個雜訊的轟炸
04:37:19,392 04:37:35,005 所以我們所有不管是各個世代都是面臨到這個所謂這些平台這些手機這個疲勞是長期式的這個雜訊的轟炸我們要有自覺要自知
04:37:36,336 04:38:00,713 政策上也要去引導怎麼樣去導入一個正常的知識的吸收管道當然學校教育也是培養閱讀的能力跟興趣也是很重要所以你如果都不看書都只看臉書但你的知識累積是很零碎的很破綻的很淺層的你吸收到的知識是非常非常有限的連資訊都導不上
04:38:02,774 04:38:09,786 所以我覺得你應該要提振出版業對如何振興出版業你要有一套方案
04:38:11,379 04:38:36,551 從財政面從政策面怎麼去鼓勵從需求面從供給面供給面當然就是降低這個出版業的這個相關成本那個我時間到了我以後再有時間再跟部長來討論所以要有這個宏觀的知識的培養是藉由藉由這個有效率的閱讀要閱讀要有提振先提振出版事業
04:38:37,299 04:38:54,929 其實委員講的都是我最關心的事情我會努力做好謝謝好謝謝邱志偉委員這麼準時感謝你好那接下來我們有請廖先祥委員廖先祥委員廖先祥委員不在那我們有請賴慧媛委員質詢
04:39:01,618 04:39:11,015 謝謝主席那有請我們文化部部長我們的影視局王局長影視司吳司長好我們有請李部長以及以上兩位
04:39:17,132 04:39:35,276 部長午安部長午安部長我想就是說針對的就是岸內隱私基地在我們臺南的沿水的岸內隱私基地那這個在南臺灣能夠代表臺灣非常有特色的一個隱私基地今天針對的這個議題來跟部長做探討
04:39:38,738 04:39:59,081 其實這個案內影視基地的一個催生是在本席當議員的時候其實一步一腳印就是這樣子慢慢的一個努力當然很多人得到很多人的一個支持那在今年的8月就是我們的行政院副院長那個副院長也到了就是案內影視基地
04:40:00,102 04:40:21,280 這個我要非常謝謝就是副院長因為他在當文化部長的時候他充分他充分的就是支持那請教部長是不是一樣就是說安內隱私基地的經費的編列是2.2億即將就是已經是不是核准了我要知道這個預算的一個進度
04:40:23,340 04:40:46,176 這個部分在行政院已經完全通過而且我們是在一個大的一個公建計畫裡面的其中的一年所以這個2.21沒有問題是在我們的公建計畫裡頭部長那接著跟你探討就是說針對的案內隱私基地的一個規劃那當然就是說這個案內隱私基地是不是會開放光光呢
04:40:47,253 04:41:14,722 有沒有什麼初步的規劃到目前初步規劃其實我們目前想的都是逐漸增加它可以拍戲的部分目前我所了解是留有一些空地可能未來是一些可以開咖啡店等等但是我目前還沒規劃到這一步那這個咖啡店還有其他的這一些就是商店它會不會對外開放還是就是給我們的影視就是這一些劇組的人來利用呢
04:41:16,789 04:41:32,891 目前是我們是兩件事情同時想一邊在蓋一邊就想誰來經營因為我不太能夠靠那個文化局來經營他所以一邊開發一邊想到底我們將來要怎麼樣出去由別人來經營但是他絕對是未來
04:41:33,712 04:41:49,157 台灣一個非常有潛力的觀光點我再請教你就是說一個非常有潛力的觀光點那我知道王史詩那個次長當初他也在我們台南市政府裡頭扮演一個非常重要推動的一個角色
04:41:49,857 04:42:04,526 那事實上就是說你們在未來的一個經營者那是用什麼樣的一個方式那有沒有一個比較可以具體的跟本席做一個報告我在這裡特別跟就是部長做一個
04:42:05,106 04:42:27,881 建議,因為我們參考就是華辣兄弟工作室,就是用美國的工作,華辣兄弟的工作室跟各國的影視基地裡頭的參還,它事實上都是讓民眾親身經歷建構台灣這個文化的一個歷史,譬如說他這個拍片的過程裡頭,他有骨枪,他這個骨枪他就沒有刷照,然後就讓真正的就是說
04:42:28,942 04:42:30,964 目前規劃就是在不同的台灣的不同時期現在整個規劃就是這樣子
04:42:53,865 04:43:10,640 ﹚議員﹚
04:43:10,840 04:43:36,242 你非常感動你看到案內影視基地其實我每一次去每一次真的都非常的感動所以我就覺得說已經花了國家這麼大的一個這麼多的一個經費況且擺在這個地方它真的是足以當我們南台灣的影視基地的一個表率那部長你有沒有印象在這個基地裡頭目前產出的作品你叫得出來的除了斯卡羅你還叫得出什麼名稱
04:43:39,432 04:43:39,932 是,拍完了
04:43:51,481 04:44:12,877 對拍完了其實最早是斯卡羅啦我跟你講齁最早就是斯卡羅目前有23部的片子齁其實是在這裡拍攝的那我們是希望有更多的一個片子利用這個那個影視基地齁來那個就是投入就是他的一個真正的一個產能那最重要的是要再建議學生的進駐的拍攝
04:44:14,318 04:44:28,928 然後藉由這個拍攝的作品我們去參與這樣的比賽那我們真正的就是說讓這一個案內影視基地它不只只有觀光它其實還有教學的一個功能那你認為你認為這可不可行呢
04:44:29,557 04:44:45,419 目前就已經開始有一些附近的學校就開始收他接受一些影視的學生去裡面開始做實習我要跟委員報告就是他只是實習喔所以部長我們希望可以再深入深入這邊工作
04:44:46,279 04:45:01,772 對那我想說就是你可以提供一個比較完整的報告在一個院內給本席那我們希望就是說暗內隱私基地不只是台灣人的一個歷史文化的一個基地他更是眾多學生隱私隱私人的一個造夢的地方謝謝謝謝謝謝
04:45:08,430 04:45:24,254 接下來我想有請高金素美委員,高金素美委員,高金素美委員不在鄭天才委員,鄭天才委員,鄭天才委員不在現場因為我們還有圖權局委員在現場那我們要給圖權局委員4分鐘好,謝謝主席請我們部長好,有請李部長
04:45:40,424 04:45:58,192 主委委員你好部長你好本席在10月9號的時候那時候在內政委員會針對文化部對於國家語言的書面建議用語的定名那時候有請教了我們的理事長那時候因為時間不夠今天再請教一下部長
04:45:59,933 04:46:18,730 上次我們針對文化部書面建議用語的定名原則其中一項是名從主人也就是說講這個話自稱是什麼話我們就用這個來命名另外一個原則就是限縮不合宜或者不符合族群的期待者名稱是這樣子來命名是不是
04:46:19,611 04:46:46,706 是啊對那時候我們也有質疑就是本系列質疑說那時候在電話調查中我們稱我們現在自己講的是國語的人多於華語可是為什麼文化部以至於還有我們民進黨執政向下的各部會現在的文書中都把它稱為華語而不是稱國語那日本人統治台灣的時候日本人用的國語就是日文
04:46:49,141 04:47:04,931 國語是用日文講所以國民政府來台灣之後他把華語變成國語那這是習慣語但是到現在為止有一天我看到日本出了一本書叫做台灣華語換句話說
04:47:07,733 04:47:31,843 華語在台灣的發展已經跟原來我們想像中的北京語有很大的變化我覺得語言是一個流動的就是經過一段時間的隔閡以後這個語言會慢慢的受到當地其他不同的族群的改變所以台灣的華語以及不同於中國的北京語是因為它受到長期以來受到我們這邊其他族群的影響
04:47:32,543 04:47:51,194 我想是這樣解釋因為我們針對我們有一個民從主人也就是說講這個話的人自稱是什麼話所以那時候你們有說我們的台灣閩南語因為大家都說希望說是台灣台語所以用這個民從主人所以我們才說那用民從主人的說法來講
04:47:52,715 04:47:58,579 大家都說國語然後你們又堅持要用華語我們只是覺得好像是一個兩套標準那沒關係還有針對我們選擇用語的時候我們除了考慮講的人的想法我覺得我們應該也要在乎我們台灣這片土地聽的感受也必須要兼顧像這河洛語官方建議台灣台語那現在也很多客家跟原住民的族群
04:48:21,235 04:48:34,204 他們擔心以後我們的下一代一兩代以後會認為台澎金馬講的就是河洛語會會遏制扼殺了我們這個客家語跟原住民發展的空間
04:48:35,649 04:48:50,712 那不知道部長有沒有什麼想法就是我剛剛有特別強調語言是一種非常自然的發展比如說如果你住在一個沒有客家人的一個地方住了50年以後遇到客家人他告訴你說你是荷洛人
04:48:51,092 04:49:16,804 他會聽不太懂這點我希望我們不要因為語言造成大家互相的好像怕說變成一個霸權我希望大家互相欣賞別人的語言因為每一種語言都有它的美麗就像我對客家語我不太會講可是我幫助客委會做過很多客家音樂劇我完全不會否定就是我們去欣賞不同語言我們也是希望多元族群大家平等平權語言也是一樣那部長廟下也是客家人對不對
04:49:20,066 04:49:35,382 但我是不太會講客家話的那我們希望我們十幾年來推動的客語保留跟復興那像我們現任的客委會主委其實他也很客氣他說要尊重文化部其實客委會在110年的就有
04:49:36,002 04:49:49,129 發表他們的意見建議稱為臺灣閩南語那現在也很多的客家大佬跟原住民族群都不希望臺語這個詞彙變成一個族群所獨占代表說臺語變成臺灣的代表
04:49:53,972 04:50:17,769 所以我們希望文化部不要只以從主人原則當唯一的考量那像我們官方頒訂的書面建議用語我們希望能夠取捨可能造成長遠的影響不要成為幾代之後扼殺台灣族群多元語言還有多元文化的罪人希望這一部分部長能夠來給我們協助好不好
04:50:19,930 04:50:41,502 我希望每種語言都被尊重然後不要像過去那樣子只獨尊華語然後壓抑所有的語言所以那個語言法的出來就是國家語言尊重每一種在台灣大家使用的語言我覺得大家都把它討論到是語言的稱呼我覺得是有點好像原來不是這個意思原來是我們不能夠獨尊華語
04:50:43,363 04:51:10,303 這樣子一個政策我們是說以目前來講其實並沒有什麼紛爭並沒有必要刻意去推動這台灣台語造成族群之間彼此和諧的問題所以我們一直認為說多元族群尊重他的歷史文化多元語言多元文化我們平等平權我覺得這是最重要的好不好真的文化不立場我會盡量推動對所有語言的非常公平對待好謝謝部長
04:51:11,667 04:51:14,398 好謝謝突經居委員部長請回座
04:51:16,670 04:51:44,899 好我們今天登記質詢的委員均已發言完畢另外有高金素美委員楊瓊怡委員提出書面質詢那關於今天會議我們作成如下的決定報告及訊號完畢委員所提書面質詢或相關資料列入記錄並列刊登公報對於委員質詢要求提供相關資料或未及答覆的部分請相關機關競訴以書面答覆那也跟這個委員會報告今天因為有跟
04:51:45,499 04:51:47,101 報告委員會今天的議程處理完畢現在休息謝謝各位
04:52:00,589 04:52:00,989 委員會委員會委員會
04:52:25,196 04:52:25,636 委員會主席