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主席有請彭部長林委員好部長早今天想針對於之前我提出預算跟環境部有關的來跟部長討論一下那部長去年我就問過了就是說線索政策到底要怎麼推特別是針對小吃攤菜市場 |
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早餐店和餐廳這四大場域有沒有清楚的期程跟策略結果你們的解讀報告寫說112年比91年減碩大概減量了50%可是針對這四大場域最難推的場域到114年還只是停留在所謂事辦計畫和寫指引的階段你自己最近公開也說2025年的目標有難度那我知道從2018年擴大 |
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現用到14類的業者已經事實上是很重要的進程但現在剩下的就是那個最難推的商家類型所以我想問這些事辦計畫真的能夠撐到2030年能達標嗎有沒有更積極的做法因為我翻遍你們的報告沒有看到 |
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對 報告委員因為其實我自己也都是上街買菜啦那我自己會帶環保袋可是我看到像我這樣做的可能一百個只有一兩個所以這個國人的慣性的動力真的要改變一定要有一個優異的機制那我也觀察到各縣市環保局都也協助配合我們在做但是呢就是辦的那天會這樣做隔了幾天大家都忘記了所以我們跟我們循環署一直在想要用新的方法能夠來解決但是我們現在還沒有一個完全的定案 |
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對 可是怎麼會還在因為我剛剛不想講這樣可是購物袋的現用跟收費政策其實台灣民眾都已經也是習慣了因為很多份的調查都顯示差不多結果將近八成的人知道買東西要自備購物袋不知道要 |
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不然就要自己付錢來買袋子那6成5的民眾是支持2030年全面限售更有超過8成6的民眾是認為說重複使用塑膠袋它事實上是可以做得到的所以這些數據都說明說限售政策的基礎其實在民眾的生活當中已經是穩固那我覺得這也是政策推動的最強的後盾 |
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所以民眾已知然後我們攤商的抗拒也不是很嚴重他給的意見是不送最好因為塑膠袋的成本越來越貴了可是他還是有他們一些問題他兩大困境是不敢不送因為隔壁的商家都在送或者是裝袋很麻煩要跟客人拿袋子來裝袋 |
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那既然有這兩大困難的話那就是希望民眾已知然後攤商有一些困難所以是不是應該可以政策上去考慮 |
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可不可以排定場域去推動有一個順序然後可是這個場域推動的時候要一致性譬如蔡市長要一致性否則的話就像攤商講的隔壁再送我沒有送那我就不對了那可能我的生意會減弱還有請聽他們的需求去解決問題 |
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他增加經濟誘因剛剛部長也提到說要有一些經濟誘因啊可能使得他們會願意去做來降低我們的攤商的成本然後明確制定策略跟目標所以我要請環境部呢事實上兩個月內是不是可以知道你們有沒有更積極的方案不管是分場域分階段可能要有個期程才讓人家知道說這四大場域接下來你會怎麼去 |
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所以要清楚列出時程跟規劃跟成效目標所以部長這部分能不能做到有沒有什麼困難報告委員其實最後一條就是市場啦那這個市場呢其實有一些市場有自發性的做例如說台北市應該是東門市場 |
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南門還是東南門市場他們就是做的有自發性去做這個事但是其他的市場呢就跟如同委員說的就是別人都送啊我就不送啊所以大家都就變成說這個東西只有在某一天推廣的時候會這樣是所以我說有沒有辦法去分你的這個場域之後然後能夠有些期程規劃 |
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不是2030年目標是很難達成的對 報告委員我們現在有一個新的做法就是說我們先找一個可能大家都會去的同溫層例如說花市大家都會去買花也願意去做的然後我們會有一些新的做法再提出來那現在正在演繹當中那這個大概在一兩個月內就會再推出來那我們希望造成一個示範的亮點讓大家能夠真的去省思這個問題所以部長兩個月內可不可以給我 |
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可以可以可以差不多可是剛剛提到線索真的事實上14類事實上是被你們要求這14類業者要配合限量使用就整體的用量卻反而事實上是成長這不代表就政策沒有抓到關鍵嗎我舉兩個例子第一個我們的宅配的包裝袋跟氣泡袋 |
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疫情後事實上這種消費型態改變跟用量暴增你們推出的環保網購的指引2.0還有也說是2026年要達成減量的目標真的能做到嗎第二是PVC的包裝袋雖然便宜透明適合我們的商品展示跟使用但含氫鈾 |
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含那個塑化劑你們雖然在禁止在使用在食品的包裝可是其他的用途有管制嗎是不是有落實呢這些袋子最後還是落在台灣的土地上所以想問部長你怎麼看塑膠袋內銷量的上升這個趨勢這個數字你們怎麼拿來評估整體的那個減售的政策針對這兩個案例部長能不能在有效期限內去達標 |
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跟委員報告那這邊的內銷量他會包括說我們的網購或說有些東西他包裝或外銷的啦那我想除了我們鋼的市場之外其實像科技業或者我們賣場的塑膠袋我們都一起會提出來一些減量的措施對可是我們內銷量是成長的這件事情有沒有辦法因為如果要達到2030年的話去做這樣子的一個減量根本看起來很難達標 |
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整體剛剛14類已經事實上是有被先用可是問題是你內銷的塑膠的製品的話事實上是成長的 |
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那這邊因為會牽扯到說民眾的生活習慣我們會以一個分捐的方式先以獎勵那以這個指引的方式譬如說現在除了我們的刷袋或者是免疫餐具之外其實還有賣場的這個他包裝也很多或者網購包裝那因為網購包裝推動這個循環袋箱需要有一些時間還有他現在的成本是比較高的那這邊我們會來這個逐步來推動再麻煩 |
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很進步再來就是提到那個塑膠袋的用量那我們現在要問的是全球的那個塑膠公約強調有效回收循環再利用可是今天時間有些人不談後端處理所以想問我們的政策真的有幫民眾做好分類嗎台灣有九成以上的民眾都說自己有在做垃圾分類 |
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可是塑膠現在大部分都丟在同一類要細分類的時候大家都常常搞不清楚所以像單一材質的可以回收複合材質不行的這種規則有多少人可以判斷得出來 |
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雖然你們都有推社區公益大廈回收的示範計畫可是大部分都是靠管委會只是公告或現場回收員的那個人員的一些糾正可是塑膠材質這麼多標示又不清楚大家都覺得有心可是又沒有辦法所以是不是可以就是就想問是說現在真的有落實這樣子的一個前頭 |
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源頭管理廠商能夠標示清楚然後呢讓民眾能夠有接受到你們的訊息真的讓民眾知道這些怎麼去做分類這樣能夠做到正確分類 |
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各位報告那民眾他要丟出這些塑膠的製品有幾種方式啊那像如果是說他是給這個回收車因為他家裡的空間不多所以他只能夠分說容器類一大類然後讓青年隊去分類但是他也可以到賣場或者說我們有些現在有個自動回收機那那個部分就可以比較對塑膠有些比較好的分類方式可是還是希望環境部可以加強宣導真的很多人事實上是不太理解 |
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這一塊這麼細分類只是大分類而已我們有看到一些國外做得好他分類的項目多到很多啦但是我們國人其實要往下走下一步的確分類的方式跟他的這個定義我們的確有增進的空間請環境部再好好的想一想怎麼讓民眾得到這樣的一個訊息那最後就是想問的是因為這也是在預算的時候 |
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我就有提出來 以桃園省道為例來提醒過機車的噪音問題非常嚴重 影響到民眾的安寧這一年來 環境部推動排氣管的認證制度也是助地方加強我們的聲音的照相執法這部分非常值得肯認可是後續還是有幾個問題要改善第一個 很多人預約排檢就是我要預約檢驗卻排不到 |
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那車照樣在路上跑地方環保局只能先不罰結果還是守法的民眾事實上是反而吃虧第二聲音照相的設置地點好像目前都集中在飆車族出沒的區域可是民眾真正投訴的熱點呢反而沒有裝設所以現在罰單上還是沒有去負那個分倍數的數據的爭議這會影響到整體的公信力制度的公信力所以是不是我考 |
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我覺得建議兩項就是擴充我們的檢驗的量能也應該設計回檢的那個機制讓民眾知道不是通過一次我們認證就可以永久改裝使用第二事實上是公開我們設 |
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點的邏輯也就是加強佈建設備要裝在真正民院的地方而不是在飆車組的地方所以請問部長這些建議是不是可以落實可以那這個因為那個一個站也是要100多萬所以我們也要爭取預算能夠來協助地方能夠多設置一點那委員因為過去都是飆車組的熱點那委員說的這個民眾老民的點因為最近我們也收到一些民眾他說那個點不是他生活的這個點 是 桃園我們 |
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那樣區域他們還是在跟我反映說去年已經好預算也希望你們要去改善這部分可是好像似乎事實上是還是沒有達到沒有解決他們的問題那晚上睡覺的時候還是遭受到很大的痛苦預算我們會努力去爭取最後就還是期待就是說線索的這些場域不要再停留在事半的階段 |
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還有非管制塑膠袋的不能用越多因為我們內銷量是在成長所以這個請一個月內是不是可以提出你們現在的具體方案那最後噪音這一塊的話希望守法的人能夠不要吃虧以上謝謝部長 |