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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時50分）謝謝主席，有請原民會主委。 |
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主席：曾主委有請。 |
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曾主任委員智勇：委員好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：主委好。今天我想要問的議題滿多的，一共有9個議題，時間有限之下，希望很簡短的回答可以不可以、願不願意配合，好不好？ |
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曾主任委員智勇：好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：第一個部分，跟大家一樣，我要來關心我們的原基法、原住民自治，還有部落公法人，為什麼？因為我在去年院會總質詢的時候，有特別提到今（2025）年是原基法施行20年，所以我很希望原住民自治也好，部落公法人也好，至少能夠有一個推進，當時我給卓院長看了一個20秒的影片，現在我們再來重複看一下。 |
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（播放影片） |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：抱歉，聲音出不來，但有文字。這位八十幾歲的老人家做過鄉長、做過校長、做過議員，他在講完這段話之後的一個禮拜，就因為意外過世，主委當時有在現場？ |
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曾主任委員智勇：有。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：你應該很清楚這段話，這位做過地方政府這麼多行政工作的老人家、耆老、長老，他非常非常感慨的說，希望部落公法人要上路，而且他覺得如果還有機會再當選4年，至少能夠做到這一項就好，所以當時我有提到，希望原民會、行政院可以做到：第一個，訂定部落公法人設置條例；第二個，擬定草案並辦理分區座談；第三個，擬定3年期部落公法人的沙盒計畫，選定試辦點辦理。我很高興今年有提出來，但是我也很意外，因為跟我想的不太一樣，就你們公布的試辦計畫內容，我看到什麼呢？我看到要辦原住民傳統名字查調；部落族語、文化、樂舞及傳統體育活動；部落及其毗鄰區域自然資源調查、巡護、管理；部落產業的規劃、推動；傳統建築、文化地景及公共事業等等一共有8項，這8項都很好，沒有不好，但是我覺得跟我們想像的部落公法人不太一樣。 |
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為什麼我們需要部落公法人？它是一個工具，我舉個例子，像亞泥，我們怎麼跟它談？像這些要水力發電的電廠，我們怎麼跟它談？像光電的、地熱的，我們怎麼跟它談？光是講一個最簡單的，我們的文化發展中心每一年因為使用了北葉村的土地，所以你們有給他們所謂的補償金50萬，但那是被放入鄉公所中，不是直接給北葉村讓其受益，因為它沒有部落公法人。我再舉個簡單的例子，我們很多的狩獵自主團體，必須要去打一個行政契約，雖然它想跟縣政府打契約，縣政府不願意它也沒轍，因為它不是部落公法人，所以部落公法人這個工具非常重要。 |
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我本來想目前有很多的部落正在面臨這種開發問題等等的時候，可以找他們來試辦部落公法人計畫，我們也可以透過沙盒計畫，就一些在我們法律框架下會遇到的阻礙，把它盤整出來，讓它可以順利推動，以後我們就可以進行擴大辦理，甚至是法制化的規劃我覺得也沒有關係，畢竟我們已經上路了。所以第一個部分，今年年底原民會說要辦理成果說明及檢討，我是希望至少明年度擴大辦理，讓有需要的人提出並訂定一個辦法；第二個，不要忘記我們做這個就是為了法制化的規劃，主委，可以嗎？ |
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曾主任委員智勇：可以。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。 |
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第二個部分，我要來關心原保條例，為什麼我關心原保條例？我在這個會期也有跟卓院長質詢，我跟他說，其實原保條例很重要，因為我們看到前陣子的新聞出來，在苗栗泰安鄉，大家都很譁然原來900萬就可以去設定抵押權2億，那到底是怎麼一回事？我們都很清楚的知道，這個就是長期以來的借名登記，如果查出背後有中資，那更不得了，因為目前不管是我們的兩岸人民關係條例也好，根據我們所有的條例都沒有辦法去查出背後是誰。關於這個部分，你們在昨天（5月21號）有給我一個函復說你們目前原保地清查的進度有了，但是我看不到原保條例的進度。你們已經在3月5號修正原開辦法，我們就是希望原開辦法未來能夠成為原保條例，在這個當中也是引起譁然，因為你們的新辦法規定未來的分配計畫要由縣市政府來核定，而且增加了一個但書去限制申請人的資格，所以我們也接到很多陳情，特別是很多人已經完成公告核定，那面臨新法，舊法又沒有一個公告期，他也不知道要怎麼辦。主委，我只有一個想法，就是冤有頭、債有主，我們不能夠為了防弊去損害人民的權利，我們要防弊的是不是那些審查的委員、核定的人？我們不能夠把這樣的防弊加諸在損害人民的權益上面，所以我希望對這個部分可以在一週內到辦公室報告，看看怎麼樣去處理。 |
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第三題，我特別想要來謝謝您，就是在5月19號、前幾天的事情，謝謝您的支持，謝謝農糧署，因為你們願意在9月份讓我們的國產部落小米進入到全國的營養午餐，也很感謝團膳業者願意共襄盛舉來處理5、6月學生營養午餐的部分。這個就是我講的，我們原民會要有上位思考，你看我做立法委員，我第一年進來就一直跟林保署說，獎勵造林必須要縮短年限、要增加補助額度，我相信他們9月也即將公告。第二個，我覺得既然造林獎勵提高，禁伐補償也要因應跟著提高，這樣才不會失衡，那也很謝謝我們通過了，雖然一直有很多人製造恐慌，但是我從來沒有恐慌，因為會做的事政府就是會做，我不需要去恐慌，那我們就等著9月。第三個就是高山農業，高山農業很重要，所以我也一直在跟農業部討論怎麼恢復我們的高山農業，因為它是一個解質土地最重要的歷程，我們不知道以前梨山可以種水梨，但是現在有茶、有水梨、有高麗菜，都不是我們這個土地上本來生長的植物。我很謝謝你那一天說了一句很重要的話，要有人吃才有人種，有人種才會有量，有量才會主流化、才會有產業，在主流化之後，文化就會活起來，所以原民會是否願意跟農糧署針對我們現在沒有量所以價格壓不下來的問題，農糧署已經答應我了，你願不願意跟農糧署一起來支持獎勵種植小米？ |
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曾主任委員智勇：願意，我們願意跟農糧署一起支持。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝。第四個部分，我想要爭取無人機的就業計畫，對無人機我也質詢過很多年，您也知道它的重要性，但是我們現在碰到一個問題，因為民航局要的證照不是我們職訓1次就可以領到，至少要3次以上才有辦法得到真正去噴灑農藥或載運藥物等等的那種執照。現在勞動部職訓局已經願意了，只要能夠在每一次的結訓對應到就業的項目，他們這個KPI能夠交代得過去，他們就願意來做。現在原民會是不是願意就無人機飛手的相關人力需求去盤點原民會可以提供的機會，例如檢測人員、巡山員、在勘災時的救護員等等，原民會是不是願意來規劃？ |
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曾主任委員智勇：好，這個我們職訓已經納入了。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那我要特別提醒，我其實有去盤點勞動部的職訓，在這些年為我們原住民做的不是農業就是觀光還有傳統文化勞作等等，我希望原民會要有一個想法，我們要與時俱進，我們要多開一些好的、能夠跟新產業結合的訓練班，要不然我們很容易被邊緣化。 |
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好，第五個部分就是關於綠領人才的培訓，我知道處長很認真，已經有就碳盤查、碳驗證的人才，在中山大學等大學開班，但是我希望你們跟環境部合作，環境部已經答應我可以在每個縣市針對原住民就近開設專班，但是我要問原民會願不願意跟環境部一起合作開設這種原住民綠領人才的培育專班？ |
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曾主任委員智勇：這沒有問題，我們會跟他們一起來做。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。第六個部分就是今天要審查原基法的修法版本，我也有提案，其實我在去年4月也就是第一會期就有把8月1號原住民族日跟我們的歲時祭儀假放到原基法，讓它能夠有法源依據，而不要在那個地方去跟人家爭，但是現在歲時祭儀假被誤會得很嚴重，我必須要講，我也有跟原民會講過，我們不要去看那個數字，因為當時是因為88風災有所謂的八百壯士、很多的多元人力就業，還有政府這幾年很多的計畫，去保障這個地方的工作權，去壓住所謂的失業率。但是我們不能夠忘記，確實有很多的族人很擔心，也確實有很多的老闆在進用人員的時候，他一想到原住民有這種假，他就不想用原住民了！這從哪裡可以看出來？就是你們的代金越來越多，一年比一年多，也就是企業寧可繳代金也不願意進用原住民人員。我的意思是說，很好！現在我們就是要來跟原民會爭取，我之前謝謝你們有做原地的即時就業計畫，勞動部的缺工獎勵也同意納入原住民，我現在要問原民會是不是應該用你們收到的代金來做，看錢是從哪裡來，人家不願意用原住民而繳代金，我們就用代金去創造更多的誘因給雇主，可以嗎？ |
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曾主任委員智勇：可以。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：不要讓我們的族人去上班都很擔心、很害怕。 |
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第七個就是教保員的部分，我這幾年已經幫忙很多次，因為時間已經到了，我只講一句話，就是不要每一次讓他們來陳情，我覺得他們很辛苦，明明互助教保中心跟沉浸式都是一樣在做公共化的服務，不論薪資、不論人員、不論權益，是不是應該把它們逐步調整成一致？可以嗎？ |
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陳處長坤昇：這個已經調整好了。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那謝謝你們，以後就不要讓他們再來問這種問題。 |
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最後就是我關心的知識體系，一直到最後的課綱、教材，我希望是一條龍的計畫，這個我已經開很多次協調會，教育部國教署、國教院、國科會、中研院，我全部都協調過了，那我也看到你們都有共識，原住民是在跟時間賽跑，我們可不可以把它做一個一條龍的計畫，好嗎？ |
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曾主任委員智勇：可以。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝，我也希望我們就這個部分一起來努力。 |
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還有污水道系統，內政部已經同意規劃設計費600萬，這是政府的錯，它把全國的永久屋，它用都市計畫的污水道的方式來處理，造成我們怨聲載道，現在很高興內政部願意出600萬來設計規劃，那原民會你們願意出多少？ |
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曾主任委員智勇：願意？內政部已經沒有什麼意見，我們會儘速核定，規劃設計會在2,000萬左右…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：環境部已經表明這個不符合它，主委，請你應該要去跟縣政府溝通，可以嗎？ |
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曾主任委員智勇：好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：以上9個議題，希望原民會兩週內能夠提出報告，或者到辦公室說明，謝謝主委，謝謝各位處長，謝謝主席。 |
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主席：謝謝伍麗華委員。 |
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下一位我們請盧縣一委員質詢。 |