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陳培瑜 @ 第11屆第3會期司法及法制委員會第17次全體委員會議

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00:00:09,571 00:00:24,597 好 謝謝主席喔 語重心長的嘆息因為剛剛聽到了非常多不實的訊息我想要逐一來跟國安會還有和複密這邊澄清 謝謝所以要請兩位一起兩位複密署長給我給我給我好好
00:00:30,816 00:00:53,203 兩位辛苦了我想我們今天之所以還要在這邊今天已經五月底了我們還要在這邊認真來討論預算解凍案事出必有因那我想這個因就是來自於在去年二輪預算提出來的時候藍白共同提出三四千案我們認為極度不合理的預算甚至沒有專業考慮沒有專業的討論
00:00:56,064 00:01:11,854 通常在本委我們要提出預算的時候一定是基於我們在這整個委員會對相關機關部會業務的理解我們提出一個立法委員該行的職權我們進行監督進行討論所以我們透過預算這是一個手段跟方法對嗎兩位
00:01:13,671 00:01:28,678 那過去像這樣子的監督機制有遇到像今年這麼大的困難嗎可不可以分享一下那也許國安會這邊比較資深你要不要分享一下今年算不算是一種史無前例的荒謬的亂象
00:01:30,714 00:01:45,185 今年相對於過去若干年是比較困難比較困難好 您講得非常保守我直接說是荒謬跟亂象我過去在教育文化委員會我們每一個人基於自己的專業跟理解我們在第一輪負責任的提出我們的預算案然後我們認真的討論
00:01:48,727 00:02:08,657 最後藍白還有民進黨會做出默契也就是朝野對於相關預算跟業務的推廣是有一定的默契到了二輪提案的時候通常各個委員辦公室都是因為可能時間來不及啦或者是可能之前沒有想到大家再補題這是過往的案例那當然我們來立法院的資歷比較淺才來兩年但是這兩年或者是我們參考過去非常多優秀專業的立法委員的提案我們發現比較是這個狀況
00:02:17,902 00:02:32,370 所以我才說雖然我才來兩年但是我認為目前在今年也就是他們去年藍白提出來荒謬二輪的超過三四千案的預算提案是荒謬的這是我個人的見解剛剛還有非常多委員也問了我覺得很荒謬的問題第一個他請問何富密說我們的賴總統到三峽的現場去勘栽的時候沒有接受訪問然後第一時間表達關心我們很謝謝賴總統做出這個動作
00:02:47,219 00:02:53,920 但是他剛剛一直問說為什麼總統沒有捐款總統的薪水有多少然後總統為什麼沒有捐款
00:02:55,379 00:03:24,064 我不知道這樣的問題意義何在那如果真的要認真追究捐款這件事情我想我就先問馬英九總統任內當時他標榜要達到633他還說如果沒有達到633他要捐出薪水的一半但事後他自己承認並沒有捐出來那是不是我們也可以問這個事情那當然這個事過境遷也不關何複銘您的事情如果真的要追究賴清德總統有沒有捐款呢網路上有人幫忙整理我今天就來分享一兩個
00:03:25,814 00:03:33,562 以我以關心兒少的角度來看2018年2月9號台南家福中心頒助獎學金賴清的總統當時捐助了獎學金超過500萬其中有100萬是選舉補助款2018年3月12號學甲伯利恆藻寮教育中心落成賴清的總統捐了500萬也是來自選舉補助款
00:03:47,156 00:04:07,596 2021年4月5號捐助台鐵事故傷亡者當時蔡英文總統賴清德副總統蘇貞昌院長捐一個月所得2021年10月15號寄助陳忠誠災戶蔡英文總統賴清德副總統陳其邁等捐出一個月的薪水所得這只是我剛剛舉的其中一些些例子
00:04:08,357 00:04:16,041 我並不是要請何鳳敏把這個訊息帶回去請總統再捐款我想在委員在質詢台上必須要負責任對自己的言論負責而我認為剛剛有非常多在野黨的委員一再的造謠抹黑那導致於我們必須要浪費我們自己的質詢時間但我認為正確資訊傳達是非常非常重要的
00:04:30,590 00:04:41,096 每一個人要不要捐款是出自於自己的決定自己的選擇但在公開的質詢台上造謠賴清德總統沒有捐款這件事情我認為大可不必喔
00:04:41,954 00:05:06,219 好 那我們來看一下如果要來看相關預算我認為我們不如實質的來看你們在這麼困難的預算執行情況下還是有非常多事情需要你們在業務推廣上不斷前進不是嗎你們並沒有因為如此就不去上班然後或者是坐在那邊什麼事都沒做不是嗎對 那我們來看一下而且還有很多國人關心的問題我想我要先謝謝你們一再的努力
00:05:10,066 00:05:21,201 而且我要再次強調今天這一切的亂象預算的亂象今天之所以還要站在這邊真的是因為莫名其妙荒謬的二輪預算提案不問專業好 第一個
00:05:24,844 00:05:40,340 你看每次發生事情你們就會被叫來罵對不對像我今天沒有要罵你們啦我要跟你們討論喔終極人士在中小學門口直播這件事情我們非常謝謝警政署在第一時間他們去調查相關個案那他給了我一個說法說
00:05:41,821 00:06:09,788 違反個資法 違反妨害秘密罪還有違反兒少權法非常謝謝警政署的同仁在預算也有困難的情況下依然努力工作那我想要請問國安會就國安的角度我們可不可以告訴國人在相關的疑慮情況下我們應該要注意什麼樣的事情因為確實在社群裡面不管是家長不管是老師其實很多大人都非常的擔心那這個在
00:06:10,808 00:06:22,295 警政署這段問題已經解決了但是如果我們回到我們去看中國的很多社群你按相關關鍵字滿滿的影片我們真的還是很擔心我想要請國安會給我們一些說明好不好
00:06:23,477 00:06:44,618 報告委員 我想這樣的事情我們當然是非常關切我想除了因為警政單位他們主要是接受報案我覺得我們國人自己要提高警覺包括家長跟學校方面如果看到甚至一般的民眾我有朋友今天就去檢舉
00:06:45,999 00:06:55,285 他昨天就在學校門口 看到可疑的人是 他們還坐在學校附近的人行道上面甚至今天可能都還在進行
00:07:01,869 00:07:31,034 你覺得可以檢舉 我們可以向派出所先檢舉是 是我的朋友檢舉以後 那我們國安會這邊那個警察都非常負責的問得很詳細 是所以我相信我們警政單位已經非常嚴肅的面對這件事情好 那接下來就國安的角度我們還要注意什麼事情我想我們國安局以及其他的那個相關國安的單位他們會彼此交換訊息然後深入的調查這群人的背景
00:07:32,659 00:07:50,654 我想背景的調查當然很重要那另外一個新聞我們來看一下中國人橡皮艇登台事件頻繁國安破口如何解目前為止到底他是居住在台灣的中國人還是他真的是駕著這個橡皮艇成功登台的目前都還是一個問號但是確實我們還是擔心相關的國安破口
00:07:55,478 00:08:15,172 那甚至我們也擔心這個模式在金門跟馬祖在近期在台灣的數量也越來越多有沒有可能是認知作戰還有所謂的揮帶襲擾那在金門跟馬祖因為過往金門跟馬祖相對於中國或者是他們的立法委員對於中國是相對友善的可能對於相關的認知作戰或所謂的揮帶襲擾他們不見得跟我們有一樣程度的認知但我認為這件事情都還是值得討論
00:08:22,657 00:08:27,984 可是回到台灣本島我們來看這件事情國安單位可不可以給我們一些建議或者是你們後續將會如何處理相關的事情
00:08:31,771 00:08:53,171 這個問題的話分兩個部分首先不論是本島還是外島我們國安單位都認為我們都把它看作是灰色洗腦的一部分這個已經非常確定那當然海巡署跟海委會也表示我們的這個偵測系統可能是有些不足
00:08:53,812 00:09:04,063 那我知道海委會已經向行政院提出海空一體295億的一個預算裡面有強化各方面次世代雷達紅外線熱像儀環島監視系統等等
00:09:09,809 00:09:23,345 這個強調要強化我們ISR系統的這個各種各樣的設備但是可能是需要一點時間來建構但是我們已經充分認識到我們要強化我們的海岸巡防的系統
00:09:24,566 00:09:45,913 這個部分謝謝您的回覆我想後續國人的關心國人的焦慮或者是立法院這邊監督都會持續非常非常重要雖然你們在預算很困難的情況下最後我想跟你分享一個是從我們辦公室收集到的另外一個我們認為有高度國安疑慮的個案但我們很擔心它日後會成為通案來往下
00:09:47,193 00:10:11,838 在2022年當時呢直蘭高雄鋼鐵人發現有港資那當時陸委會做了非常積極的處理因為我們認為有國安疑慮那這個部分當然要給2022年的陸委會高度的肯定但是我想要跟兩位分享目前中國在全世界對於運動的滲透其實最簡單的第一步就是開始買球隊來下一張開始買球隊例如說海外足球隊
00:10:15,979 00:10:32,067 非常有名的英超、西甲、普甲、易甲都有甚至在NBA裡面也已經買球隊了買球隊之後可以做非常非常多的事情我今天時間有限不再贅述下一張但是回到台灣我們收到了一個陳情在2024年我們辦公室已經積極處理了
00:10:34,628 00:11:02,668 也就是台中的國立台灣體育運動大學有一個學校的球隊他們可以參加台灣以及足球聯賽他們把這個參賽資格轉讓給一間公司叫峰會體育有限公司看起來這個公司如果你去經濟部網站上查看不太出來什麼問題但是往下看我們跟教育部當然已經討論過教育部相關業務也在進行當中下一張那我們來看一下
00:11:04,656 00:11:22,569 目前呢國外的俱樂部或者是參賽權利的收購或是轉讓在民間其實是所謂的商業行為可是中華足協足球聯賽是FIFA它是亞足聯系統賽事重點在後面這句話這些球隊它可以代表台灣參加國際賽
00:11:24,790 00:11:37,959 可是如果這些球隊背後的經營主或者是擁有這個球隊的老闆甚至這個球隊他就只是學校的球隊的參賽權他竟然背後是中資跟港資這有沒有國安疑慮
00:11:39,687 00:11:54,101 好 我們往下看 再下一張好 再下一張我要說的是 其實不是只有足球 包含排球在台灣由單項協會所主辦的企業聯賽也都可以代表台灣參加國際組織的體育賽事代表台灣出隊
00:11:59,827 00:12:14,441 所以我想要請教一下就國安的角度來說當然後續這家公司我們再去追查發現所謂峰會體育有限公司它的負責人是另外一家公司的董事跟發言人而這一家公司背後就是中資跟港資
00:12:15,322 00:12:40,674 所以如果我們連連看會發現他確實有所謂的國安疑慮而這個球隊目前的參賽權已經賣出去了當然教育部那邊或者是監察院這邊他們都有相關調查在進行但是我要把相關這個個案跟國安會討論如果未來在台灣也開始發生中國在海外買球隊的狀況他開始進到台灣來做這個操作你們怎麼看
00:12:42,970 00:13:08,369 報告委員這件事情當然是很嚴重尤其是代表我們國家去參加國際比賽那如果背後有中資港資我想當然是對我們國家利益不好所以這件事情我想我們會帶回去跟行政院包括教育部還有行政院這邊一起來協調開會以及國安局我們來研究一下應該怎麼樣去防堵這樣的事情發生
00:13:08,629 00:13:30,211 好 我也跟您說 它除了代表台灣出事案之外 它其實有另外一個疑慮假設我背後是中資港資 我在台灣甕有一個球隊我有了這個球隊的名義 我可能就可以去投標或是承包某些場地的經營權我舉一個例子 剛剛這個學校是在台中 而台中在明後年就會落成一個足球園區
00:13:31,252 00:13:50,545 而這個足球園區如果真的被這個球隊拿去做經營做場地的經營跟空間我們很難想像背後中資跟港資會如何透過這個身份做出一些滲透跟我們認為灰色襲擾的部分所以我才要把這個看起來是個案但很有可能未來變成通案的狀況跟國安會先行討論好嗎
00:13:53,287 00:14:00,853 謝謝委員指教好謝謝你們當然希望今天後續的預算解凍跟討論可以順利的進行讓你們可以回去好好上班好謝謝兩位謝謝主席