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謝謝主席 謝謝委員還有各位官員 我們請林靜儀次長 |
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委員好 次長您辛苦了當然很多新聞早上已經露出了所以我這邊紛紛的獲得了一些資訊那這個我也非常的震驚因為這是昨天晚上的新聞我不知道您是否有看到有 我們之前有發現但您身為長久以來都是性評委員會的委員也是許多女醫師的偶像也很會經營社群我相信像我的流量可能不如您但是我已經收到很多女醫師很在意這件事您那邊應該也更多啦 |
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我是因為太忙所以我沒有去翻會訊但是今天早上記者來問我我才發現說1月 |
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部長在這邊承諾說希望他們要改選理事長結果4月他大剌剌的發會訊說他身體康復了他要付出他要為婦產科學院貢獻另外他要帶30位年輕的醫師到日本去做交流還有做一些presentation等等的我不知道您是否他們應該快出發我不知道這是幾月幾號學會對學會理事長他現在要出國開會啦他現在要出國開會 |
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但因為我有注意到其實次長之前對於權勢不對等的這種性騷你有做蠻多發文的我當然也驚呆了因為他放出來的這個list說有30位非常優秀的年輕醫師他要帶著他們去交流但你也可想而知我們也平常都開了很多國際學會嘛在這些場合會有蠻多權勢不對等是不是會有點擔心也想知道您 |
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的相關處置後續會不會跟部長繼續追這件事情我想委員跟我們都在同一個學會那這樣的事情的發生事實上對於專業的形象是非常非常大的傷害那事實上我相信從今年應該是一月份一直到現在部長跟我其實都持續有跟學會這邊做溝通就是說 |
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也希望學會這邊當然我們還是對於事件的調查以及後續法律上所賦予的相關的權利這個我們尊重但是我們也希望學會要能夠理解這是一個非常重要的影響到醫師生育而且它在醫學倫理上面甚至對於我們年輕醫師是一個很大的傷害的事件那我們也不斷的跟學會這邊溝通希望學會可以了解跟注意到不論是在性別的敏感度上面或社會的敏感度上面 |
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要有更積極的處理因為記者揭露了這個會訊還有他們即將出國您是否今明兩天也會做一些動作其實我上禮拜就一直都在跟學會這邊說請他們要能夠注意到這件事情大家對於整個因為包含這整個事件的受害者也是我們自己的 |
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成員是我們自己的會員所以我想請他們要能夠注意到相關我想在學會的甚至是理見士也要能夠理解這件事情不單純只是理事長自己一個人的事情是整個醫界整個婦產科界以及我們在前輩對於我們年輕醫師應有的詮釋上不應該的行為以及應該有的尊重我還是強調我希望學會這邊能夠重視 |
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那當然這邊也是早上一些年輕醫師給我的建議因為你們之前有說你們也應該要親自到理監事會去溝通他們已經隔了四五個月沒有任何的動作但之前曾經衛福部有回函其他的委員說第一因為是人民團體你們比較難去做管理這是他們自治選出來的第二你們認為說可以先從提升醫師的自律開始 |
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但這件事一般人觀感好像也蠻難接受的因為殺人放火然後跑來說我們要來提升法治的教育這件事已經蠻嚴重的可是你現在是提升醫師的自律如果提升醫生自律有效你們可能十年前就這樣做了嘛 |
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年輕醫師他們覺得台大醫院已經2025年1月25就已經在他們的官網上發布說經訪查相關人員並釐清事情始末後確認性騷擾事件成立且情節嚴重那他們早上說問我說這是另類的台灣之光嗎他還代表我們全國的婦產科醫師到國外去跟人家做交流 |
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因此他們有想到了一個方法在這邊也想請次長聽聽看因為你們常常說衛福部沒有權利去管人民團體但是衛福部卻把專科醫師的甄選制度交給了醫學會大家我們都考過嘛我們要經過很嚴格的口試 |
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比試或是面試還會問你醫學倫理相關的問題結果現在掌管全國所有醫師到底誰可以拿到專科醫師執照的人是台大醫院網站上認證確認性騷擾事件成立且情節嚴重這不是很荒謬嗎是 |
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所以這是一個我還是再一次強調醫師這邊我們不論是現有醫師雖然是醫師身份但是他也受性平三法的管理他在工作職場上面屬於性平法性平工作法他如果是學校附屬他又是在性平性平等教育法再來性別性騷擾防治法醫師一樣受到這個規範 |
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所以第一個事情當然在現有的法治的狀況之下我們希望各機關各要能夠去落實原來在性平三法中對於受害者的保障以及相關的性平調查那性平調查之後剛剛我想委員也指導了他不論是在醫師法相關懲戒的辦法裡面事實上是可以更積極來做處理這是第一個部分第二個部分其實我想委員也知道在 |
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這個像這個案子因為現在您提到的是主治醫師那有些是住院醫師之前有住院醫師的案子住院醫師在受訓過程中其實他除了原有的技術的訓練有相關的手冊要求他學到什麼程度之外我相信住院醫師在受訓過程中他本身在一定應該有的不論是法律遵循或者是人格操守尤其最重要的是醫學倫理的部分他的 |
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訓練醫院我們講的教學訓練醫院本來也包含具有這樣的責任而且教學訓練醫院在這個過程中他也具有這個責任來為後續能夠去參與相關專科醫師這個考試應該還有一定程度的把關 |
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當然大家最不能接受的就是這位性侵的住院醫師爆發才發現原來理事長也是他當時的主任嘛所以他也完成了他的住院醫師訓練最後也通過了專科醫師考試所以我是想在這邊請衛福部研擬一下你們不能給人家責任可是你們又不去究責畢竟你賦予他的還真的是個蠻大的責任啊你也知道錄取率 |
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可能從90%到100%不等啦 不等不等嘛 不等 所以有人還是會被刷掉的嘛所以你要怎麼樣透過你賦予他這個權利去加強對我們學會的管理因為你現在看起來是沒法源 你管不了他 |
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好跟委员报告谢谢委员关心这件事情我们医事司正在研拟就是说当然这一次的事件比较受瞩目是因为是著名的顶尖医院然后又是这个主管级的医师那所以会受到比较多的更多的关注不过以医事司这边我们所管理的医事人员来讲 |
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會發生這一類的事件不單純只是醫師不單純只是婦產科醫師所以我們正在全面盤點因為相關的法規可能會散在各醫事人員的法規裡頭甚至有些醫事人員他也可能都只是他原來的這個所謂職業倫理那一塊 |
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那现在我们正在跟医师施政在整理盘点就是七月份会有一个一轮的会议那在那之前我们会有一些草案或者是一些拟定家长对学会的观点对学会以及我们的专级医疗人员这些都是考过国家考试的这些人员他应该有后续的一些除了现有的性平三法之外有没有在专业上面再刻意其他的责任 |
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應該是說考過國家考試之後其實還有一個不管是專科醫師審查他是沒有國家考試但你已經賦予他這個權利了所以你應該要也去限制他因為這個沒有人可以接受啦早上年輕的醫師傳簡訊給我他是寫說 |
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大家是敢怒不敢言因為他們就是被他審查的人其實跟委員有報告就是說包含其實我們之前有另外一個案子是別的專科醫師那也是性騷或性騷跟性侵成立我們在衛福部就特別跟相關的團體提到這樣子的醫師如果他 |
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以他的名義或者是他有參與的活動是跟我們衛福部去申請經費的話基本上我們是不支持的但現在偏偏是遇到我們審查的頭他也試射這件事情所以對於專業學會內部這邊的選擇我們會來要求要特別注意再來剛剛真的蠻多衛委員 |
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已經問過了啦但我是想知道說因為你之前呢比如說計程車司機兒童工作者教師通通都要因為涉案被停止醫師剛講到權力不對等尤其是這兩個案例有的兩個都非常明顯都是權力不對等不管是他跟同人之間同儕之間或者是有的是醫師跟病患之間 |
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這是我之前有看了很多很欣賞您的發言啊在台中市教師疑似全市欣賞的時候您就說得非常的好沒有人想要列屋可是台中市政府4月以來該停聘的不停聘該擴大調查沒有積極調查讓台中市的父母四處詢問那接下來還有一個元能會主委的事件其實你也都記憶猶新嗎 |
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當時對全市性騷擾的態度非常明確也堅定就是立即停聘停止剛剛有提到不管是這兩個案例有一個人是繼續上班兩個人應該都繼續上班吧所以其實如果依照現在的我們已經修訂過的性騷擾防治法13條之一事實上機關這邊就可以停止他的原來的工作那這邊是不是要請院長回答 |
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當時這個教授繼續上班但是修法後三條之一是可以停止他現有的對 因為他有教師的身份他有教師的身份所以當他涉案的時候就應該要予以停職 |
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當時候他涉案的時候是主任不過我們成立調查的時候他已經不是主任了所以這個就是對於陳姓醫師那對於那個黃姓醫師事實上他涉案以後已經被我們的姓評委員不好意思院長停職好像跟不是主任的定義差很多 |
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事實上他的他之所以能夠做那些很多都是因為他是主任那事實上我們已經判定以後我們甚至已經禁止他去接觸所有的你是說判定還是說涉案開始因為如果他是教師他是因為教師因此擁有醫師這個身份對 |
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對 那他教師那邊就應該要馬上停止教師的部分比醫院慢一點因為教師部分還要到學校的性評委員我是說我們醫院的性評委員調查以後我們就禁止他接受甚至只要他在辦公室裡面他的門都要打開的這個事實上是我們有在婦產部裡面 |
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那至於黃姓14他涉案以後雖然沒有停止但是我們已經禁止他獨自看病患所以有應該是說雖然沒有真正的停止但是我們有就是包括組織醫師或包括甚至在婦產部裡面他們也有規定只要他在門診裡面門都要打開 |
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沒關係 因為剛剛這個次長有很多答覆所以大家普遍 我是反映大家的心聲啦希望您也可以在這方面從您以前的發言看起來是重視的可以做更多的著力好嗎謝謝 我們就是希望可以亡羊補老 快點 |
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好 謝謝那對不起最後一個問題最後一個問題問次長這個是最近也是許多男性還有泌尿科醫師會重視的前總統拜登他自己揭露說他有罹患攝護腺癌而且是末期那我們都知道反正末期他的餘命真的非常的短後來我們來回顧台灣的數據攝護腺癌是唯一在十大癌症中持續發生率繼續往上升而且在男性這邊標準化發生率是排名的第三名 |
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後來我去跟泌尿科醫學會調資料大部分發現也真的是末期那晚期發現餘命可能僅有5年那尤其是他有家族史發生機率又是一般人的10倍以上我今天想探討的是泌尿科醫學會他們在這邊希望我可以幫忙發聲因為我們的這個篩檢可不可以納入他們如果 |
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不管是他們乖乖的去做癌篩乖乖的去做成人健檢去做老人健檢或是勞工健檢都沒有包含這個項目就是PSA的抽血除非是他花錢來做自費的健檢我們也有去回顧了一些文獻像英國他是認為有可以有其必要性有其重要性那美國的預防醫學部認為可以兩年篩檢一次這邊是不是可以請衛福部研議 |
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可不可以納入5I篩檢或是其他的謝謝委員指導這件事情因為想我們進入到高齡化社會之後那因為這是一個跟男性年齡增長有關的一個疾病所以他是不是評估納入篩檢那他的這個預算的狀況怎麼處理以及篩檢的這個效益到底如何這個部分是不是容我跟到時候病人可以學會跟我們的國健署 |
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是 那我具體建議 泌尿科學會給我的建議是50歲以上希望每兩年可以篩檢一次PSA主席你覺得呢好 主席一直看我 不能再問他們是傾向用PSA我們再來跟學會這邊討論啦學會這邊 因為他還出他有包含就是所謂的他的效益以及我們應該要的預算上怎麼樣編列跟落實這個部分讓我們跟學會再來討論好 謝謝 那就一個月謝謝 謝謝次長 謝謝主席 |