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好 谢谢赵伟首先先帮我请周美莹副院长好 有请中研院周副院长好 委员好好 副院长这一次我们中研院总共有五个书面报告还有一个专案报告在等一下的解读案当中那院长稍早我知道他有过来那也有把这个口头报告做了一个说明那副院长您自己本人有把所有的报告内容都看过了吗 |
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應該大致看過 大致一百多頁翻過一遍 全部看過所以內容你都知道當然背不下來 可是內容知道大概知道 好 我想是應該要比較詳細了解會比較好那去年我們看到在審查中研院預算的時候尤其是有很多位委員我們都有提出來就是中研院貴重儀器使用率低下的一個問題我相信副院長還記得 |
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那中研院在解凍報告當中本席有看到111年跟112年的使用率低於20%以下的貴重儀器的佔比那比這個110年已經改善許多了我們看到數據就是111年是7.56%然後112年是7.75%相較於110年的14.41%有進步可是呢 |
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我們這個報告內容其實卻沒有提到113年貴重儀器的使用狀況那第一個呢您是因為這個報告只有針對當時我們在審查預算的時候的問題提出來但是呢現狀卻沒有提是因為這樣的原因嗎那個報告現狀因為這個 |
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就是說我們的報告看寫到哪一個部分因為這個地方是寫到哪一個部分就是同一件事情所以副院長我想因為可能你沒有想到說今天那個院長沒有辦法留下來但是你就是應該要做好準備那我們看到這也是本席辦公室跟你們鄉家詢問才知道113年我們又來到了11.1%所以也就是說 |
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我們沒有去統計113年的數字可是看起來這113年我們這貴重儀器使用的狀況是更不好了耶所以呢 什麼原因不放是因為這個數字難看嘛那實際上我們在113年使用率低於20%以下的貴重儀器的佔比升高到這麼多那我看起來我們也每年都有編列這個貴重儀器的養護經費嘛所以報告沒有提那我想在這裡請教一下這個副院長我們要怎麼樣改善這個具體的應用措施是什麼 |
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謝謝委員的關心因為我們書面報告是在去年委員會審查完以後我們就開始準備的所以那個時候那時候就準備好了為什麼到現在才來提說要解凍沒有現在解凍是因為後來不是整個公佈然後我們還要經過一些 |
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對 你的意思是說早就準備好所以來不及更新新的狀況是這樣嗎這個東西我可以跟委員解釋為什麼11%如果說我們11%其實是9台我們回去有仔細看過這裡面所謂的使用率天低因為這幾台裡頭大概有4、5台都是在一年內剛剛新構置的所以有很多調整那個這樣子啦 副院長我覺得你應該要再給我們一個詳細的報告 |
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妳要給我一個詳細的報告因為我沒有時間在這裡啊跟妳詢問說那有幾台那到底是多久妳不能在這裡就是說打一個大概今天其實談到預算每一筆錢都非常的重要每一筆預算經費我們都要詳實我們支持中研院的這個我們支持中研院的預算但是呢我覺得我們在報告當中也要詳細嘛這是彼此的權利義務啊對不對 |
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所以呢會後我希望能不能三天之內把這一題你剛剛所說的到底為什麼又會增加那增加的原因是什麼你說有幾台那到底是幾台你說有可能一年那到底是一年還是八個月還是兩年我們要知道找出原因來嘛好那在這個問題我相信一直存在著所以中研院也有想過要去怎麼去解決 |
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所以我們也定有了一個全院性核心設施使用及管理要點那我們也希望能夠開放各界學術界這個研究單位跟產業的人士可以來預約使用可是我看起來好像也是沒有增加所以副院長我希望把這一個我現在本期的這個問題你一併三天之內的報告要來給我就是說我們也想去解決這個問題 |
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可是看起來好像也不太好解決那到底是沒有必要去買這麼多貴重的儀器還是說的確這樣的貴重的儀器它就是有專門的使用而且是必要性的所以我們應該要存在那這一些你看看你都不講結果都是我們在看的時候我們去設想是不是可能有這個問題有那個問題但是不可以這樣所以三天之內把這個問題釐清楚報告送上來有沒有問題沒有問題我們會把報告給委員 |
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好 謝謝 那您請回 那那個主席我們請一下那個河岸會的陳明珍主委好 請陳主委對不起 再請我們那個國園院的那個高院長好不好好 有請國園院高院長 |
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謝謝張偉我想主委我們看到其實國研院在之前他有表示說2030年國際上可能會有小型的核子反應器就是SMR的相轉所以我看到核研院也提出四年期的SMR大規模的研究計畫透過這個計畫希望能夠趕上國際的腳步 |
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所以呢也提出這個計畫是要向國科會來爭取每年一億以上的這個經費來投入這個研究那我想先請教一下陳主委就是說你怎麼去看或者你怎麼樣去審核這個這個站在這個核安會立場會不會支持這個計畫然後來協助幫忙爭取這個預算核安會是支持的 |
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是支持的,所以你認為這個計畫如何?你怎麼看待這樣的一個計畫?這個計畫值得探討,因為在理論上SMR有它的優勢,不管核安方面,在某些 |
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設計它有比較低的核廢料的產生好 所以簡單的來講就是您認為這樣的計畫是很值得我們一來做很值得來支持的嘛 對不對好 那我想據本期了解國科會其實有持續補助各界對於SMR的一個研究 |
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那近三年來我們看到補助核安會九件研究計畫總共是841萬2千那也補助了學界進行SMR相關的基礎研究計畫達到五件總共是896萬8千所以三年加起來總共補助了1738萬 |
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但是我們看到國園院在這一年當中一年他就要去爭取過去三年總和的5.7倍所以主委剛剛是有說有支持當然我們也覺得說也是支持可是我們要來看那據主委您的了解國園院提出這樣是好的計畫可是我們的研究量有沒有辦法支持這個計畫的落實執行有辦法消化掉這麼多預算嗎可以的 這點請高院長來回答 |
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我們提的就是明年開始希望能夠爭取國歌會能夠核准的四年的計畫大概4.8億這樣的一個計畫規模主要是我們希望能夠做一個很系統性的那個院長針對題目好不好我想我本席講得非常清楚 |
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是告訴你說你現在一年要一億嘛對不對那可是我們看到其實國科會去不管是補助核安會補助其他的學術單位啊總共加起來三年也才補助一千七百多萬也就是說這些單位來申請他們能夠消化能夠去執行的就是一千多萬那你是什麼樣的量能或什麼樣的執行力你可以執行到一年一億你能不能重點講一下國營院現在有一千個員工其中有六百位可以參與 |
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所以我們這個一年一月的計畫會有600位國務院的員工共同來參與這個計畫100位員工會來執行這個計畫所以我們對於執行這個計畫我們是非常有把握的是嗎 |
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是 我們到時候會提出一個方案好 非常有把握嘛 人也夠 計畫也很好然後又有這個落實實行力 我覺得這樣很棒那國務院會近期有送計畫到國科會來申請預算主委 您知不知道國科會最後審核核准補助了多少經費現在還在審核之中還在審核之中 院長 多少 |
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你指的是我們國歌會剛剛核定的一個718萬718萬左右這個是另外一個我們針對SMR的一個反正我們都是針對SMR嘛其中一個計畫對不對這個標的不一樣這是針對它的爐心的一個模擬那國園院現在總共提出了多少的計畫 |
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按的這個預算申請今年度就是1543萬另外國科會這個是718萬總共大概2300萬一個700多萬一個1000多萬我們看起來剛剛我們都說支持這個計劃然後這個大家對你們也有信心可是國研院喊出一年要申請到1億然後也有100個人 |
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可以來執行但是你確實有提出這種700多萬1000多萬的研究計畫而且經過核准現在也不過就是一個718萬下來所以你喊得這麼大聲說我們有1億我們有100個人執行力都沒有問題但本席看到的就是我們現在這一年1億我們好像也沒有提出來 |
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那所以這是一個口號嗎還是只是一個展示一個決心卻沒有詳細可以執行的計畫內容今年核電的已經總共一個剛剛報告過原子能計畫一千四百一千五百四十三萬加這個大概兩千三百萬那明年開始就是我們會提個一億的這個一億的計畫就是更聚焦除了這原來研究的還要擴充到三種到四種新型的反應器所以它的範圍也擴大投入的人數 |
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總之就是說 我們現在今年是這樣啦反正就是大概兩千多萬啦然後我們後面還有中長期的計畫啦所以呢 我覺得啦我們喊了漫天尬想這麼大的一個目標然後呢 大家也都支持你看起來也很有把握可是內容計畫現在是空的所以呢 我可不可以要求您啦那一樣啦 我不敢講再三天啦一個禮拜之內可不可以把這個相關的計畫你送上來讓我們看看你到底啊一年啦齁 這個一億 |
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四年四億多你到底要做什麼那什麼期程要做什麼東西這可以做到嗎我們已經完成計畫書的兩百頁以上的送到我希望詳細的計畫就送上來包括剛剛我們所提到的為什麼現在的預算數跟我們的計畫差這麼多 |
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那最後一分鐘我想就本席知道我們學界對於這個SMR的研究的歷史很久遠那包括清華大學從民國61年我們就開始開發車載型的小型反應爐那一直到不管是運轉後來實驗沒有再繼續到後來89年廚藝拆解我覺得其實 |
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都會有點可惜因為花這麼多的時間人力下去所以呢基於國科會跟學界的相關研究基礎我想也建議啦也看國研院你是不是應該後續也要找學界或者是清華大學再重新來合作共同來推動我們SMR的研究的一個進度這樣也可以避免各方過去研究成果的浪費那個院長覺得呢 |
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我先回答 這部分呢 國研院跟清華大學是有合作項目的他們是會密切合作 鄉協議請高院長再補充一下是 剛剛提到明年開始的四年計畫第一年一千萬我們最少會跟清華大學合作五百到一千萬這種合作項目培育人才 做研究 已經跟他們的原科院還有幾位教授都已經有初步做一個溝通 |
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我想今天都是把这个重点来做一些提醒那我希望除了原有给我们的资料之外能够针对今天本席质询的地方不足的部分一个礼拜再把资讯送到我们办公室来好吗好的谢谢 |