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黃委員健豪：（11時7分）謝謝主席。主席，我們請交通部陳部長。 |
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主席：請部長。 |
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陳部長世凱：委員好。 |
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黃委員健豪：部長早。部長，我想大家還是非常關注前兩天發生的意外，包含昨天也有一起，在臺南也發生類似暴衝的狀況，所以行車安全跟行人安全的部分，一直都是本席上任以來非常關注的，當時我也記得你剛擔任部長的時候，我也期許我們的人本交通能夠作為你部長任內一個重要的政績。 |
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我們先看這是我在一個臉書上叫「行路無虎口」所看到的圖，剛好在回應新的事件，這是一個瑞士起司理論，其實前兩天會發生78歲的高齡駕駛針對性的衝撞，不管是學童也好，還是機車駕駛人也好，他是一連串的失誤發生導致這樣的結果，包含我們現在對駕駛人有沒有回訓的制度，嚴重違規有沒有要汰除，還有高齡駕駛怎麼管理，跟學區道路安全設施。我想每一項在不同單位質詢的時候，大家都提過相關的建議跟概念，但是可能每個段落都有點缺失、缺失、缺失，最後導致了三峽事件的結果。 |
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我們回到今天討論的主題，大家現在關注所謂的高齡駕駛管理。部長，你昨天提到要從75歲降到70歲，我們看到各國的標準，我想你參考了日本的標準從70歲開始訂，各國當然都有不同的標準，我想韓國、新加坡、英國、義大利等等，大家都有不同的標準跟規範。義大利比較嚴格，它從50歲設為一個區間，50到70、70到80、80以上等等的，我們現在好像是只是針對75以上，當然你說要改到70以上，這部分我對年齡本身沒有太大的意見，要70歲、75歲、65歲、60歲都可以，但我比較有意見的是什麼？是針對換照的規定。部長，你很清楚現在不管75歲，或是你要把它下修到70歲，我們看現狀換照的標準就好，認知測驗，基本上我也做了一下測試，部長清楚嘛，基本上就是問你今天幾月幾號星期幾、你在哪裡，再來就是問10張圖，記得3張圖就可以了，最後畫一張圖，這個我畫得比較醜，就是畫個時鐘，就這樣，然後就通過了。但是這表示我的認知是沒問題的，所以我就能夠取得現在是75歲，未來70歲的駕照繼續開車。前兩天發生事情之後，這兩天我也收到很多陳情，很多中年子女來跟我陳情，說他們希望我們在換照制度上能夠更確實，他們也會陪他們父母去做這個測試。 |
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陳部長世凱：是。 |
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黃委員健豪：有些子女不同意、不希望他的爸媽七、八十歲還去開車，爸爸媽媽會跟他說，國家給我考駕照，我就通過了，我就開開心心的上路、我就大大方方的上路，我駕照是換照取得的。但是因為他們有參與測試的過程，所以他們知道說，測試就只做這些測驗，連新的交通法規，包含我們現在強調行人優先、人本交通，這些文化的問題，不管是法規問題還是相關的文化問題，並沒有在重新換照的過程裡面，讓他重新受到訓練、受到教育，就只是把這個認知……確定他沒有失智、確定他有基本的辨識能力、他的體檢沒有什麼太大問題，就讓他上路了。所以不知道部長，你把75歲降到70歲，我沒有什麼太大的意見，但問題是這個內容未來要不要調整？還是要怎麼調整？ |
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陳部長世凱：其實昨天記者會說明當中我也有報告過，這個部分我會調整，包含認知功能測驗的內容，還有再加上危險感知能力的測驗也會加進來；針對他的四肢靈活度也會加進來。另外，委員剛剛有提到，有沒有需要再重新訓練？我們也會把講習加進來，至少要參加半天的交通安全講習訓練。也就是說，駕駛能力的訓練必須要把它強固起來，這個部分在未來的修正當中都會加入。 |
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黃委員健豪：部長，我昨天看到你說，比如重新路考訓練等等，是針對可能有肇事紀錄的人。 |
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陳部長世凱：對，有肇事紀錄的就必須要實地訓練，我們會實地訓練，就是讓他實際上開車，然後我們的考官也好，或者是訓練官也好，就會在旁邊看他實際開車的狀況。 |
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黃委員健豪：我想問今天換照的部分是對高齡駕駛，不管是定75歲，還是未來會修正70或怎麼樣，所謂的重新換照，就像我們當年18歲考駕照一樣，是一個重新開始的作法，還是只是針對這幾項通過就可以？我還是要講，其實真的到七、八十歲重新拿駕照的時候，他的法規…… |
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陳部長世凱：報告委員，不是全面重考，是我們所訂的那幾項測驗，他必須要通過，通過了之後我們就會給他駕照。 |
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黃委員健豪：那你們什麼時候會提出？大家關心時程。 |
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陳部長世凱：3個月之後我們會提出。 |
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黃委員健豪：好，我們先等你提出來，再來看怎麼檢討。 |
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陳部長世凱：好。 |
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黃委員健豪：除了個人之外，我想很多是政府的工程面，我們之前也提到了，包含緩速坡或行人穿越道等等，這部分我們在其他業務質詢裡面都提到，如果學區附近有所謂的緩速坡，以三峽的事情為例，即便他是蓄意的，可能他造成的傷害也不會這麼嚴重。到底什麼時候才要真正的把所謂的緩速坡、減速坡列入法規裡面？這之前也問過了。 |
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陳部長世凱：報告委員，現在國土署有訂新的方案，其實地方政府做通學步道跟通學道的部分，他們申請的經費是來自國土署，國土署現在已經有把這個列為重要的項目，他們必須要把這個設計進來，列為國土署未來願不願意補助或補助多少的一個標準。 |
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黃委員健豪：我們希望是列到法規，不要只是政策，現在陳部長支持、隔壁劉部長支持，所以我們就做，未來萬一其他人上來當部長或其他人當局長的時候，這個東西就不了了之了，所以我們需要把它入法。 |
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陳部長世凱：我們目前有一個指引，主要在市區裡面，主管是地方政府，國土署是協助他們補助的部分，當然交通部也會補助一部分，這個部分其實我們三個單位必須要大家來協商、協議，我們也會儘量說服，並且要求他們在物理上面防範的作為要再更加強。我所知道的是，內政部國土署已經有在研商這件事情，希望未來更有強制力，地方政府有一個可以依循的方向。 |
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黃委員健豪：好，這要儘快。最後一分鐘，剛剛講的這些都是物理的問題，還有一個針對車輛本身。美國之前有發布一個規定，說2029年銷售車輛必須配備自動緊急煞車系統，當然現在市售有些車子已經標榜有自動緊急煞車的功能，所以可能價格稍微再高一點。但是美國有直接訂一個法規，2029年他們所有市售車輛都要往這個方向推進，這個可能就能夠完完全全解決這種蓄意的。我們現在訂的所有法規都是針對正常的、一般普通狀況。前幾天的事情看起來很像蓄意，但我沒有證據，只是假設有人蓄意要衝撞，或是上個月發生在其他城市那種蓄意衝撞路人的行為。如果今天每個車輛都有裝的自動緊急煞車系統的話，是不是就有機會在物理上、科技上避免這事情發生？我不知道我國有沒有考慮參考美國的意見，做這樣的變更？ |
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陳部長世凱：報告委員，其實我們現在的新車，我們跟歐盟的規範是一樣的，在民國112年開始，我們對於新車安全科技的規範有一定的要求，這個部分其實已經有放進去，現在我看大部分的新車應該都有這樣的設備。 |
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黃委員健豪：我說自動緊急煞車。 |
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陳部長世凱：自動緊急煞車…… |
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黃委員健豪：當然偵測沒問題，就是雷達或什麼會嗶嗶嗶嗶。 |
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陳部長世凱：ADAS系統其實都有加裝了。 |
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黃委員健豪：今天如果有人刻意去做這個事情，車輛本身有沒有自動緊急煞車系統能夠做呢？ |
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林司長福山：跟委員報告，車輛技術都是日新月益在發展，法規也在發展，有關於AEBS的部分，在聯合國法規裡面，先大車後小車，大車我們已經導入；小車現在正在導入，跟歐盟的規範是一致的。 |
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黃委員健豪：我們希望儘快納入，因為我是覺得別的國家既然有參考，也有時程表出來，我們是不是也能夠快點訂出相關的時程表跟法規，好不好？ |
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陳部長世凱：好。 |
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黃委員健豪：謝謝。 |
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陳部長世凱：謝謝。 |
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主席：好，謝謝。我們請何欣純委員。 |