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謝主席 我請蔡局長請蔡局長謝主席 任委員長 |
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早安 局長進入今天質詢的主題之前我還是先提醒一下局長繼上一次你們發揮了這個超人力一字不漏的抄自己之前的新聞稿作為專報的報告之後今天我也發現你們送來這個報告似乎又有點粗暴了在這次行政院送到立法院正式的關係文件的整個文書上面的解凍報告上面有說明討論事項第14案和82頁中針對你們預算編列的槍擊偵測的系統的頁間 |
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攝影套件的兩套的預算節奏案裡面的報告裡面出現的時光倒流了你們報告裡面是寫109年到100年之間起案延提需求把時間寫成109到100那請問局長正確時間到底是從哪一年開始的還有怎麼國安局是那麼刑事嚴謹的國安單位怎麼會連送來立法院的 |
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各位很抱歉 實際的年份應該是109年到110年 |
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所以這個可能還要改進 因為不是第一次這是比較不對的地方 我們來檢討接下來還有一個問題 就是說是一個比較離譜的共諜事件就是前天的話 5月19號就在賴清德總統就職滿一週年的前夕爆出了海巡署的高官主任 |
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中輝的共諜的事件但這個事件發生讓我聯想到這幾天有兩起的偷渡的案件包括5月17號中國籍的宋姓父子搭乘橡皮艇那個偷渡來台還有一個是5月18號自稱山東凱哥的陸籍攔子發布了整個影片是從15日從福建駕駛動力的橡皮艇成功登陸了桃園海岸而且還插上了五星旗那當然 |
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據我了解這個偷渡的事件表面上應該是海巡署的責任但是好像跟你們沒關係但是跟你們國安局到底有沒有關係呢而且國家安全就是國安局的責任嘛國安局主要的任務應該是復席台海兩岸的情報工作這樣然後因為根據過去幾次我們 |
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中國的偷渡客偷渡的案件中你們國安局的報告都有提到說可能是對岸的灰色地帶整個的作為所以這次抓到的這位莊中輝主任這個共諜他是負責的是金馬盆地區的情務編排那局長你認為抓到這一個他把海巡情務分配的狀況的洩露給對岸的機率這樣的高不高 |
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還有跟這些偷渡案件有沒有關聯還有有沒有可能是這些偷渡客實際上他已經掌握了整個海巡的情惡狀況知道要怎麼樣避開海巡署的巡邏呢對就個案的部分因為已經在司法偵辦了那所以他們相關的一個調查的細節我可能一來不知道我也不方便在這個場合來做說明個案的部分司法偵辦的個案部分 |
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那第二部分在海域安全的部分確實夜館的機關是海巡署但是海巡署是我們國安情報機關裡面四同情報機關所以依照我們的國家情報工作法跟國安局組織法我們是可以指導統合跟協調還有支援包括海巡署在內的情報機關跟四同情報機關相關的國安情報的收演那所以對於海域安全的部分我們國安局這邊會比較關注的是整體的中共相關襲擾的樣態 |
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那個案調查的部分 剛剛跟文說明了會由司法檢調來釐清相關的一個案情不過因為一再的發生這些個案那到底我們海防有沒有凸顯一些漏洞那這些漏洞後續海巡署該怎麼樣來彌補那我們這幾天也是很密集的跟海巡署在討論也是希望他們能夠很確實的來檢討每個個案所凸顯的漏洞 |
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那來針對海防的漏洞來做必要的一個彌補那這部分我們會持續的來指導協調海巡署來加強相關的策進的作為好那我請教再請教局長一下就是這兩三年來不斷的都發生這些中國的偷渡來台的台灣的案件 |
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那台灣海峽就號稱黑水溝嘛因為海象非常的惡劣常有船難然後所以我想請教一下就是國安局是否有很認真的看待對岸的偷渡的這個事件因為他們有時候說是來自中國的投奔自由的偷渡客怎麼那麼容易就會穿越了整個台灣海峽而且穿過我國的海域就好像入無人之境一樣那局長你認為這是中共有系統的行動呢 |
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還是分散的就像你剛才說是不是分散個案還是有其他的結論還是說你覺得你不排除中共的灰色地帶的這個整個的行動局長還有剛才那個海巡組還要統計說截至5月17號開始已經累計大約有偷渡案大概5起共有38個人了有那麼多人來偷渡的話那我想請教局長就是國安局的情報分析能力可以得出一個最基本的原因嗎 |
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基本社會委員比較關切是在於動機的部分每一個這些偷渡案的動機可能都不一樣所以必須要進去做比較深入的釐清包括它的航程包括它的油料以及它航行的路徑到底合不合理也要收集它的手機相關的數位跡證的檢視看手機的記錄裡面的一個定位是不是如它所供述的那個過程 |
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那第二部分可能也會去注意到的是他的那個小艇那他的小艇到底是不是直接從對岸航行到台灣的岸際還是是中間有任何的船舶的接駁那也會透過那個小艇各種生物跡證的檢測來還原那相關偷渡犯他們的供詞到底正確或不正確那另外可能也會注意到的是他們這種小艇假如要用大船放下來的話一般都還是會有一個懸吊或相關的 |
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勾類似抓放的一個痕跡那這也會去透過那個小艇的檢測來看到底真的是如供述的直接過來的還是有經過大船的投放他才在某個海峽中間點來切入到台灣的相關的海域所以這部分每個個案都要做一些還原跟釐清好 謝謝 |
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那我再問一個問題就是比較近的問題就是局長你說收集外國的情報也是國安局的工作嘛那你最近針對了川普曾經說過要買下格林南島還有加拿大可能會變成美國的第51州這樣的結果格林南島和加拿大的領導人都怎麼說的你知道嗎 |
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對,就從政策的角度來看可以從川普總統相關的談話那了解到他對於美國國土安全他非常的重視那因為他所關注的議題除了格林蘭那可能是敵對 |
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國家發射導彈的一個主要的路徑那假如格陵蘭能夠跟美國比較親近的話美國在當地的軍事部署或飛彈攔截的設施雷達設施會比較好設置那另外他也提到了巴拉馬運河他還認為所有權應該要做重新的調整跟管理那從這些案例看起來從政策面的解讀可以知道的是美國川普政府 |
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對於美國的本土安全似乎有高度的關注那這部分也比較符合他長期在講美國優先美國第一的這個概念所衍生出來的一些主張那當然他的一些相關的講法那有時候我們還要再去看他實際的政策作為是不是有類似比較具體的搭配那這我們還要再來繼續的注意 |
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好 但是格陵南島和加拿大的領導人其實他們都說他們這些是非賣品所以我的問題就是說那現在總統在520發表演講的時候就有提到兩岸應該要用對話取代整個對抗 |
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但是他前兩天在受訪的時候我又引用他的說法就是他說中國是比較大的公司台灣是比較小的公司那如果說你要併我的公司那你要提條件對吧這樣但是這樣的說法的時候其實真的引起了台灣人民的不安所以本席非常的擔心因為這樣說法會不會就是像 |
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中國傳達了台灣主權可以出售的這整個訊息呢還有面對美國總統川普說要別人國家的主權併購這些領導人是不是都堅定的說我們主權其實是非賣品但是結果我們最愛講抗中保台的總統賴清德竟然提出了併購主權的說法那局長這是賴總統想要賣台了嗎還是真正的中共同路人 |
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還有包括我們現在抓到的總統府的共諜都是賴總統派的跟中共對接的特使呢那我想說局長你是身為兩岸情報的單位首長那我想說你認為這樣的情況我剛才所說的你認為賴總統這樣的說法和比喻你覺得是恰當還是不恰當對我想我身為國安局長我不適合去評論國家引導人的每一句的談話那但是從這一段的訪談我自己我個人我也有去了解一下注意一下他的用語 |
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那我個人在過程當中我看到的重點是賴總統特別在提醒那中共長期都有併吞台灣的意圖那不管他併吞台灣的方法或是方案是什麼都應該要尊重中華民國存在的事實以及台灣民意的意向那台灣是主權跟民主的國家那這個過程當中應該要注意到我們主權的地位跟民意的走向那這大概是我從談話內容當中我個人所看到的重點 |
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好 謝謝好 謝謝委員 |