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完整會議 @ 第11屆第2會期財政委員會第2次全體委員會議

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00:29:51,438 00:30:04,172 請主任秘書報告出席委員人數報告委員會出席委員與主法定人數主席現在宣布我們開始開會請議事人員先讀上一次會議的議事錄
00:30:06,414 00:30:23,220 立法院第11屆第2會期財政委員會第1次全體委員會議事入時間中華民國113年9月25日星期三上午九時二分至十一時三十四分地點秦仙樓九樓大禮堂出席委員郭國文等十三人請假委員一人主席陳委員一貞
00:30:23,820 00:30:38,805 報告四項,一、宣讀上次會議議事錄決定、議事錄確定二、本院秘書長韓為第11屆第2會期本院各委員會召集委員選舉相關事宜也經本院人事處提報本院第11屆第2會期第一次會議決定召喚通過再案
00:30:39,705 00:30:57,966 三、宣讀本會期本會召集委員選舉的名冊選舉事項選舉立法院第11屆第2會期本會召集委員一、立法院各委員會召集委員選舉辦法第五條及第八條召集委員之選舉以吳敬明單計法票選之經在場委員互推由賴委員會
00:30:59,808 00:31:20,849 會員擔任發票員李委員燕秀擔任唱票員李委員燕秀擔任計票員賴委員會員擔任監票員選舉結果出席委員13人發出票數13票開出票數13票開票結果為陳委員一增7票賴委員會員6票由陳委員一增及賴委員會員當選中立法院第11屆第2會期財政委員會召集委員宣傳筆
00:31:23,647 00:31:31,716 請問各位委員對上一次的議事錄有沒有意義?沒有意義我們的議事錄就確定請議事人員先讀今日的議程
00:31:35,595 00:32:00,220 要請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理 :含各轉投資事業機構公股代表之董、監事゚列席業務報告:並備質詢同日事項審查《證券交易稅條例5案》依行政院函請審議《證券交易稅條例第二條之二及第十二條條文修正草案》二、本院委員羅賓彩等20人擬據《證券交易稅條例第二條之二條文修正草案案》三、本院委員賴士寶等25人擬據
00:32:01,480 00:32:27,806 正確交易稅條例第二條之二及第十二條條文修正草案四、本院委員吳立豪等十幾人擬據正確交易稅條例第二條之二及第十二條條文修正草案五、本院委員邱志偉等十幾人擬據正確交易稅條例第十二條條文修正草案宣讀完畢好,謝謝那我就介紹就是今天在場的官員齁我首先介紹我們的財政部部長莊部長
00:32:32,079 00:32:39,761 中和規劃師李師長國際財政師丁師長推動促餐師張師長人事處文章處長、會計處李處長統計處蔡處長、政風處許處長
00:33:00,470 00:33:28,077 還有法制處姚處長、秘書處楊處長國庫署陳署長、戶稅署宋署長官務署彭署長、還有國有財產署曾署長財稅中心我們的資訊中心我們的張主任財政人員訓練所我們的許所長
00:33:33,392 00:33:47,215 臺北國稅局吳局長高雄國稅局翁局長北區國稅局李局長中區國稅局樓局長南區國稅局李局長
00:33:54,304 00:34:13,056 我可能要花一點時間因為我們的八大行庫就是更動了比較多的人員所以首先我先來介紹台灣金控董事長林董事長還有我們的施總經理台灣銀行吳總經理台灣人壽張董事長
00:34:22,132 00:34:34,283 謝謝我們的劉啟聖總經理彈銀綜合證券喜慈美董事長還有我們的代理總經理林文勤代理總經理
00:34:47,463 00:35:14,963 還有我們台銀綜合保險經紀人總經理何總經理也代理董事長我們的土銀董事長何董事長還有我們的張智堅總經理那兆豐金控我們的董董董事長董瑞兵董事長還有總經理我們的蕭義美總經理
00:35:19,315 00:35:46,689 還有我們兆豐銀行就是黃永珍黃總經理第一金控我們的邱業勤董事長那邱董事長也兼第一銀行董事長總經理我們的方銀基總經理那第一商業銀行總經理李嘉祥
00:35:51,024 00:35:59,610 華蘭金控陳董事長陳董事長兼華蘭銀行董事長總經理李耀清總經理華蘭銀行黃俊志總經理合作金庫董事長林衍茂董事長
00:36:18,306 00:36:43,926 林董事長也兼我們合庫銀行的董事長總經理我們的蘇總經理蘇佐正總經理合庫銀行我們的王淑芳總經理彰化銀行我們的胡光華董事長還有我們的周總經理
00:36:48,198 00:37:09,652 臺灣中小企業銀行劉佩珍董事長李國忠總經理介紹中國輸入銀行理事主席、代理事主席謝富華總經理臺灣菸酒公司湯祺安董事長
00:37:21,586 00:37:47,773 總經理賴範宗財政部印刷廠王國隆廠長官罵網路股份有限公司張璐生董事長高國豐總經理中央債保險股份有限公司李一芬董事
00:37:52,123 00:38:17,218 介紹臺灣今年資產管理有限公司我們的郭俊文總經理 郭文靜因為董事長失禁及請假還有我們的臺灣金融資產股份有限公司陳美如董事長接著我們介紹臺灣金融大樓股份有限公司董事長賈永傑賈董事長
00:38:22,114 00:38:43,021 臺灣金融聯合都市更新股份有限公司林旺根董事長臺灣金融督導管理委員會文副主委陳彥良副主委銀行局副局長林志吉
00:38:47,565 00:39:01,898 證券期貨局高金平副局長保險局副局長蔡副局長檢察局賴新國副局長臺灣證券交易所李愛玲總經理
00:39:12,461 00:39:35,777 因為今天董事長林修銘請假是由李愛玲總經理代表出席接著我們再介紹我們的櫃買中心董事長簡立中董事長還有我們的陳立青總經理華務部參事林峰文
00:39:39,961 00:39:51,571 我先介紹現場的委員我首先介紹第一到現場的是吳秉瑞委員還有林德虎委員
00:39:57,301 00:40:15,675 本席來報告今日議程安排,那就是我們一、邀請莊部長翠雲進行業務報告二、審查行政院函請審議的《證券交易稅條例第二條之二及第十二條條文修正草案》
00:40:17,176 00:40:38,527 還有委員羅明財等20人一具《證券交易稅法條例第二條之二條文修正草案》委員賴世寶等25人、委員吳立法等19人分別一具《明據《證券交易稅法條例第二條之二及第十二條條文修正草案》
00:40:39,647 00:40:50,113 委員、邱志偉等19人一句就是《證券交易稅條例第十二條條文修正草案》那我們就請先
00:40:55,069 00:41:07,112 我們就先請提案的委員說明在現場提案委員沒有到現場我們是不是請莊部長進行業務報告說明還有回應委員的提案那種莊部長請 謝謝
00:41:21,377 00:41:42,333 主席、各位委員先進大家好今天貴委員會召開第11屆第二期的全體委員會議本人應邀率本部主管同仁列席提出業務報告以下僅就中央政府總預算收入的編列還有執行情形、近半年的重要施政績效以及未來施政的方向與重點提出報告
00:41:43,214 00:41:52,757 首先有關中央政府總預算113年度的執行情形我們稅入截至9月底實收數是2兆4518億元達成預算的90%其中稅客收入實收數是達到2兆1415億元達成預算數的92.5%營業營餘及事業收入
00:42:04,962 00:42:08,445 十周數達到1821億元達成率是63.5%至於規費、罰賠款以及財產和其他收入十周數有1283億元達成率是103%
00:42:20,017 00:42:25,219 在融資性的財源部分債務舉借的預算數因為稅務執行優於預期所以全數並沒有舉借而債務還本的預算數1150億元已經全數執行完成並且補足了債務還本預算數未達稅客收入5%的差額8億元合計已經還本1158億元
00:42:42,845 00:42:49,069 對於有關中央政府總預算114年度的編列情形在稅入部分我們編列了3兆1534億元稅出編列了3兆1325億元稅入稅出的盈餘是209億元支應債務還本1400
00:42:58,556 00:43:13,342 一十五億元上區融資調度是一千兩百零六億元規劃一用以前年度的稅計剩餘五百億元以及舉債七百零六億元來支應總預算案舉債佔稅出比例是百分之二點三
00:43:14,002 00:43:16,263 並記前瞻計劃等特別預算的舉債數1607億元合計舉債是2313億元所以預估114年底中華政府一年以上公共債務未償餘額是6兆8098億元
00:43:30,465 00:43:35,771 佔前三年度明目GDP的平均數是28.6%佔交比113年底的預算數會減少1.1個百分點那麼符合公債法中債務存量40.6%的上限規定但以實際數來看
00:43:47,602 00:44:16,071 截至9月底中央政府一年以上的公共債務未償餘額是5兆8780億元占前三年度明目GDP的平均數是26%那麼接下來報告本部近半年的重要施政績效曾盟會委員會的協助以及指教在上個會期順利完成所得稅法營業稅法以及海關進口稅責等法案的修正並且優化了新清安貸款的管理措施配合國家重要政策提供所需的用地
00:44:16,511 00:44:37,964 以及積極引進民間資源、投資、公共建設及推動多項的變民措施那麼113年目的及會議國際姓名機構以我國穩健財政的管理以及具備堅實的財政韌性持續維持我國主權信用平等的好成績顯見政府落實財政健全的努力相關資料請參閱我們的書面報告第三頁到第十六頁
00:44:41,906 00:44:49,888 那麼最後報告未來施政的方向以及重點首先在國庫業務的部分我們會秉持財政穩健的原則入力達成預算目標嚴格管控債務的比例課尊財政紀律那在地方財政我們會透過考核輔導及教育研習方面協助地方政府提升財務效能並按月監管
00:45:04,433 00:45:23,546 財務情形敦促地方政府改善財務的狀況在達成永續金融發展目標方面我們會持續督導公股金融事業推動ESG倡議平台的執行方案包括把投融資及商品審查的流程納入ESG的因子以及上市公股金融事業訂定內部碳定價等
00:45:25,487 00:45:50,967 善盡企業的社會責任在經濟統籌稅款分配機制方面我們持續就分配指標會商相關部會及地方政府的意見逐步縮小旗艦擴大共識在負稅業務部分我們在優化稅制方面會因應全球企業最低稅負制來調整我國的所得稅制並且兼顧地方政府發展的需要維持地方財政自主修正一律稅法為落實納稅者權利保護法的意旨我們會修正
00:45:54,009 00:46:07,129 《菸酒稅法》、《使用牌照稅法》以及《土地稅法》相關查法裁罰倍數的規定在《配合政策研修法規》部分為了促進證券市場持續發展以及降低它的不確定性修正證交稅條例
00:46:09,256 00:46:18,703 為建構身心障礙者、行動不便者、無障礙友善的乘車環境我們會修正貨物稅條例在精進檢證便民措施方面我們會持續地簡化報稅流程把手機報稅由五個步驟簡化為三個步驟並且從今年11月起我們會新增房屋稅、地價稅、使用牌照稅補徵案件的線上查繳稅服務我們會導入AI技術運用在稅務的智慧查審
00:46:36,115 00:46:57,912 以及資安防護等等面向來達成精準選案及提供民眾新體驗等目標來建構一個高效能的稅務智慧服務促進財稅合作以及深化國際的參與推動與印太地區及經貿投資密切國家洽簽租稅以及財政合作的協定擴展我國執行稅務用途資訊交換網絡
00:46:59,273 00:47:17,388 以及透過參與國際組織來推動實質的財政外交那麼在關務的部分我們會推動海關數位轉型以數位海關再造計畫來規劃新一代的通關系統服務架構提升通關效率同時運用AI系統提升我們的效能優化A
00:47:18,649 00:47:37,825 X光的判讀氣勢還有事後集合選案的系統強化我們的辨識能力還有增進事後集合的效能持續精進科技的查緝設備執行海關巡渠艇的太舊喚星第二期及各項儀檢站的固定式貨櫃檢查儀的建置計畫並且我們會配合桃園機場第三航廈的新建進度建置相關的儀檢設備強化邊境查緝的效能
00:47:46,952 00:48:06,430 深化國際官務的合作交流推動和重要貿易夥伴國家我們洽簽官務付諸的協定加強和各國的海關合作建構一個便捷安全的通關環境在國產業務部分積極地推動國有非公用不動產接管、管理、改良利用等
00:48:06,690 00:48:20,740 各項業務以及多元方式的活化並且配合國家的政策與產業的發展需求來提供國有土地那麼在促餐業務部分依照均衡台灣的政策目標促請中央各部會積極以促餐的方式
00:48:23,261 00:48:46,802 來引進民間的資金投資國內的公共建設並且持續優化促餐的推動環境積極協助排除履約的困難提升促餐推動的量能以上財政工作的重點報告承蒙貴委員會的協助以及督導使本部各項業務能夠順利推展並有所成效未來仍將以國家永續發展
00:48:47,523 00:49:09,688 及增進人民福祉為目標克尊財政紀律以積極的行動、創新的思維、努力推動各項工作敬請各位委員繼續支持與指教使財政工作更增完善謝謝大家接下來是不是報告一下有關證交稅條例的這個部分那麼今日貴委員會審查行政院函請審議的證交稅
00:49:12,897 00:49:19,000 以及大院委員擬據的證交稅條例的相關條文修正草案等7案本部請作簡要的說明進行指教參據經管會的意見
00:49:28,623 00:49:56,245 現股當日沖銷交易的證券交易稅稅率由千分之三調降為千分之1.5就是我們一般所稱的當沖降稅措施從106年的4月實施以來成效符合預期的目標可降低投資人的交易成本維持證券市場的流動性並且帶動整體資本市場的活絡考量當沖降稅的措施會在今年12月底屆期而且證券市場
00:49:56,886 00:50:16,073 容易受國際政治還有經濟情勢變動的影響為了維持證券市場交易動能促進市場穩定發展以及降低不確定性和金管會我們達成共識延長當中降稅措施3年到116年12月31日那麼以事實檢討實施的效果穩動調整另外證交稅的繳款書的送達我們要回歸行政程序法規定來辦理
00:50:25,916 00:50:50,714 減少徵納雙方的爭議各委員提案的修正意旨與行政院的版本相同其中羅委員明財等20人及賴委員世保等25人的提案是延長當沖降稅措施5年的部分考量台股市場流動性以大幅改善但是國際地緣政治的風險升溫以及國際經濟比如像美國經濟的情勢未明等等
00:50:51,294 00:51:13,231 那麼延長當沖降稅措施三年比較能夠及時因應資本市場的變化以適時檢討實施的效果滾動調整並且和前兩次的延長期間相當前兩次的期間就是三年、八個月以及三年那麼以上報告以及說明敬請各位委員指教建請會議支持行政院版本謝謝
00:51:14,721 00:51:15,822 法定人數不足
00:51:37,310 00:51:55,499 是主席、各位委員、各位先生、女士今天大院11屆第二次會期求請審查《證券交易稅條例第二條之二》的修正草案提出報告自感榮幸敬請各位委員指教首先我們必須要知道
00:51:56,800 00:52:19,401 當沖降稅這個地方是中性工具所以其實我們要看的是實證上面數據怎麼的一個變化第一個在成交量上面的變化當沖降稅是106年4月28號實施迄今其實呢它已經成長了199%將近於兩倍所以目前的日成交均額是2952億
00:52:21,443 00:52:30,988 在指數的變化也是可以看到從當時106年4月28號到現在我們的集中交易市場跟櫃買交易所跟櫃買這邊它的指數也分別上漲125%跟102%
00:52:37,731 00:52:59,819 而當初的投資人違約的一個情形也就是說我們時常會擔心這是不是在當初快速的上下當中會有違約的一個情形我們來看呢因為台股已經建立了一個所謂的市場風險控管期事業相對的措施而且其實現在的投資人已經能理解我們股市上面的一個風險所以是說108年到100年
00:53:03,541 00:53:18,226 民國一百二十二年,當沖違約的人數都低於萬分之一。當然,只有民國一百二十二年自然人當沖交易違約的人數比例略高於非當沖者。
00:53:19,966 00:53:39,335 所以是說在各年當沖違約比率其實都是非當沖的低而到現在為止今年一到八月的時候當沖違約人數已經降到萬分之零點七三也低於目前非當沖違約人數佔萬分之一點四三為低
00:53:42,876 00:54:08,618 而國際上來看的話不管是美國、日本、新加坡都沒有交易稅而香港是我們所謂的千分之一而韓國目前在逐步下調到千分之1.5而法國交易稅是千分之三英國是千分之五而且對造勢者均免苛徵所以是說我們在各國來看的話其實相對的
00:54:09,198 00:54:22,754 我們並沒有是特別的一個所謂的高而當最後我們來看到對於一個所謂的資本市場的一個發展的影響剛剛有講過其實它就是一個工具而在這個所謂的當沖呢其實它會促進證券市場的一個活絡
00:54:28,200 00:54:49,451 所以是說其實當然也有人在中間賺取價差但相對是小的微小價差而會促進一個所謂的流動量的一個提供而且它會讓我們快速的一個發現價格所以對於縮小證券買賣價差促進整體資本市場活絡是有幫助的
00:54:50,251 00:55:18,428 再者對於資本市場的一個發展跟政府的證交稅的收入其實在這兩方面也都是往上所以是說在坐標的我們看到不管是市場不管是稅收是雙頭並進而這個地方在量能好的時候其實掛牌公司它有享受到一個比較高的所謂本益比跟股價淨值的上升而且它的投資成本也會下降
00:55:19,248 00:55:37,254 提升它的競爭力也會吸引優良的企業進駐持續注入進駐臺灣而且會帶動一個證券產業的一個發展所以政府在這個地方也可以增加我們的稅收而我們目前為止為什麼是說三年其實
00:55:38,694 00:56:03,868 委員們各個的提案都是贊成但是會有一些所謂的三年五年這時間上的一個不一樣其實也是因應目前國際上面仍然有許多不確定的因素不管是美國降稅中美科技戰或者是景氣循環低迷的時候都需要我們所謂的這個當沖災的地方來做一些避免陷入我們市場陷入一個流動性風險
00:56:05,734 00:56:24,017 而在景氣復甦的時候也可以有一些些的價差讓投資人享受到一些利益而策略性的交易需求也可以維持市場的動能最後正如我剛剛提到各版本的分析
00:56:24,798 00:56:42,663 整體而言都是贊成我們在這個羅委員明才等20人賴委員世保等25人吳委員麗華等19人跟賴委員惠元等37人林委員楚英等19人所提的一個修法草案的這些五案當中呢
00:56:45,644 00:57:11,594 都是贊成延長只是如我所言其實延長的時間長短的版本呢跟我們這個行政院含送大院的版本不同那也如同剛剛部長所說我們呢其實三年在這個地方的因應國際的一個所謂的情勢我們維持激動彈性的一個調整在結論上面我們可以看到這不管是市場動能會稅收是雙頭上前
00:57:13,495 00:57:34,349 前進而延長條件當中這個證交稅有助市場流通性縮小一個買賣價差發現價格深化資本市場的一個效能對於我國經濟的成長也是有怎樣的實質的一個幫助儘管為呢在這個地方呢也
00:57:35,690 00:57:58,215 請各位委員能支持行政院函請審議同條文的修正草案我們也會協同周邊單位我們的證交所歸買中心持續積極推動相關活絡股市的一個措施以提升資本市場的競爭力以上報告也祝各位委員和家喜樂平安身體健康謝謝
00:58:00,929 00:58:17,407 好 謝謝接著我們再補充介紹賴思寶委員在現場那請問一下賴思寶委員你要做那個提案說明嗎沒有齁好那針對的本日議程現在開始詢答先做以下的先告
00:58:18,615 00:58:44,967 一、每位出席的委員花言的時間本委員會是8分鐘必要的時候可以延長2分鐘每位列席的委員花言的時間是5分鐘今天上午10點我們就截止花言的登記本次會議的委員若有相關的修正動議請敬送主席台現在一登記的順序我們請登記第一順位的林德虎委員質詢
00:58:57,877 00:59:15,014 謝謝主席、莊部長還有與會各列席官員各銀行的董事長、總經理還有金管會副局長以及所有列席金管會的官員是不是請莊部長莊部長
00:59:22,612 00:59:50,666 委員長你好對於台美租稅協定的推動時程因為本席曾經質詢過這一屆國會改選前有沒有機會來通過你說就算是美國下屆新國會財政部也是會努力的來推動請問部長財政部一直努力在推動但是到目前為止還是沒有辦法確定它的進度
00:59:51,747 00:59:57,030 就你所知,原因真的是美國國會的兩黨的國會議員對於同樣包括在內的美國國內稅法有不同意見嗎?
01:00:10,094 01:00:26,895 各位委員報告有關台美ADTA這個案子包括快速減免法案跟授權法案在這個眾院的時候一月就已經通過了那現在目前在參院那又尤其是因為它是包國法案那包國法案裡面因為對於其他的另外一個法務
01:00:29,616 01:00:55,713 參議院有意見以至於這個案子目前停滯在參議院但是就我所知美方的行政部門以及國會跨黨派的議員依然是非常支持臺美洽簽ADTA這個案子不管是本部跟對方的美方的財政部也好或者是外交部以及我們的駐美代表以及還有AIT這邊都非常的密切的關注這個案子的推動情形
01:00:57,194 01:01:06,478 你認為有沒有可能藉由包裹立法手段取得貿易談判的籌碼有關貿易談判這個部分事實上並不是在這個包裹法案裡面那有關貿易談判因為也不是屬於我們財政部在我方也不是財政部的執掌在對方也不是美方的財政部執掌而在我們這邊是由經貿談判公司在主政所以我們這個部分事實上是我們在積極推動有關
01:01:24,306 01:01:45,174 我們會積極的跟美方這邊做相關的密切關注的一些聯繫當然我們也知道美國在11月就有大選那這個部分恐怕等大選後才會有進一步的進展因為幾個禮拜前AIT處長古立炎來拜會財政部那請問你和古立炎處長對台美避免雙重課稅協定這個
01:01:50,046 01:02:17,261 的現況到底有沒有進一步討論或看法?跟委員報告鼓勵原處長因為從7月就任到AIT處長以後他就禮貌性的拜會我國的相關的部會所以在上個月來到財政部那都是禮貌性的拜會有沒有談到這一點是禮貌性沒有談是不是?ADTA這個事情當然每方關注我方也關注彼此都會談到那當然就是就如同我剛剛所報告目前在參議院
01:02:19,322 01:02:34,053 那要恐怕等到美國大選以後看看有沒有再進一步的機會推動那因為股處長其實也是第三次到台灣就任我們財政部的一些高階的主管們其實跟他都熟識所以也有一些敘舊的大家都聊得蠻開心的
01:02:35,074 01:03:01,659 近來中國動作博大連APEC特使人選都傳出中國有意見那基於美國、中國以及台灣的雙方關係的變化那整個目前台美租稅協定的進度你認為有沒有中國介入干預變數的存在有沒有我沒有這樣方面的訊息並沒有聽到這樣的訊息沒有齁部長
01:03:02,879 01:03:23,307 在全球貿易這個整個貿易全球化的時代台灣的產業想要做全世界的生意除了強化自身產品的品質特色和安全外那再加入區域經濟組織和簽署自由貿易協定絕對是有其必要但是吼這些年吶
01:03:24,167 01:03:37,697 台灣與其他國家洽簽的自由貿易協定的進度可以說非常的緩慢幾乎沒有進展宣傳多年的這個CPTPP就是跨太平洋這個
01:03:40,086 01:04:00,365 合同全面進步協定到現在為止也沒有具體的進展就是連宣稱關係友好的美日和澳簽訂的FTA也看不到它的結果部長對於產業轉型政府或許持續的推動
01:04:01,246 01:04:23,518 但是你認為光是數位轉型品牌的建立就能夠協助這些弱勢產業找到真正的春天嗎?我想我們要強化我們自己的產業不管是轉型也好或是淨零也好、淨零排碳也好都是國際競爭上面需要做到的那至於參與所謂的國際的所謂TPP等等
01:04:26,900 01:04:44,085 那行政院的經貿辦公室都會在後面...但是都沒有進展啊!這個部分應該他們會更清楚有啦!很高調啦!但是都沒有進展啦!換句話說如果自由貿易協定還是沒有辦法簽訂你認為整個國內產業在供應鏈重組的這個短鏈革命中又應該要怎麼樣去面對它的挑戰呢?
01:04:53,387 01:05:18,614 我們要強化我們自己的產業體制然後在國際上取得一個關鍵的地位我們以我們的出口來說我們的今年的出口其實會創一年的次高我們是有信心尤其我們在AI以及人工智慧高效能運算這方面具有產能以及製程的優勢那這個部分我們在國際上具有關鍵地位的時候別人自然就需要靠我們的一個供應那個部長
01:05:21,755 01:05:36,286 其實齁,台積電就看出來了啦。他們人家要我們去設,我們就設。到現在為止怎麼樣?幾乎啦。講實在話,我們一取一求,但是我們要跟人家洽簽,人家就慢慢來吧。
01:05:37,507 01:06:01,107 我認為這方面政府應該要去想辦法突破部長媒體報導台股當沖降稅優惠今年年底屆期行政院版的修法延長優惠的措施到2027年底一股股市日均值能夠維持在4000億元到4500億元左右之間
01:06:02,648 01:06:15,553 那部長當中降稅的千文之三降到千文之一1.5最早是2017年4月28號實施經過兩度的延長請問目前修法延長是不是唯一的選項
01:06:18,231 01:06:42,423 這個部分我們跟金管會有過相關的討論當然資本市場或證券市場相關的一個流動性或增加它的活絡性它的措施有很多那這個部分當沖降稅是其中的一項我想應該不是唯一那我請問你部長能不能說明當沖降稅常態化和取消當沖降稅被行政院排除的理由
01:06:44,475 01:06:59,721 當中降稅常態化這個部分我們必須要說明依據納稅者權力保護法的規定租稅的優惠要明定實施的年限要達成它合理的政策目的為限不可以過度所以沒有所謂把它取消然後成為常態化的目的
01:07:01,501 01:07:28,421 至於要不要取消當中降稅這樣的一個措施我想金管會剛剛副主委已經有過相關的一個說明基本上我們認為維持證券市場的一個流動性而且代表整體資本市場的一個活絡照部長跟剛剛金管會的說法就是不能常態化卻能接受動態調整合理化修法來延長當中降稅他理由的依據到底是什麼
01:07:29,201 01:07:48,097 就是剛剛委員所說的就是一個動態的調整那這個期間上我們認為是三年適宜的那如果要是取消當中降稅中央政府稅收股市成交量能這個台股投資人外資以及國內財經等等層面有哪些會受到
01:07:49,137 01:08:07,957 最大的一個衝擊跟委員報告證券市場的交易量受到許多因素的影響不管是政治、經濟還有國際情勢、投資人的心理等等的因素那當沖降稅會造成交易量多大的一個變化可能單獨要把它分裂出來並不是一個容易而且具體客觀的一個數據部長是
01:08:09,218 01:08:27,310 因為本席認為說這個納保法第六條租稅優惠常態化的可行性被排除以導致政府修法延長當沖降稅每次要找不同的條件讓修法延長合理化那我請問部長你認為
01:08:30,331 01:08:48,883 這是修法的常態嗎?因為資本市場的變動因素很多當然在修法的時候他必須考量當時的一些情形來作為是不是要做持續延長的一個因素那因為以前的狀況跟現在狀況有不同的時候當然修法的理由就會有不同
01:08:49,423 01:09:17,765 部長當初當沖降稅是基於股市量能創新低那基於振興股市的考量結果第一次延長第二次的延長理由不但不同甚至於就像為了刺激台股量能當沖降稅宛如稀釋興奮劑也在所不惜那我請問部長難道不會造成整個政策這個降稅修法污名化嗎
01:09:19,282 01:09:41,941 我想我們會極力的說明為什麼會要這樣降稅那金管會剛剛副主委也說明的很清楚這樣的一個措施採取的一些理由那或者部長你認為未來還會有第四次延長第五次延長會不會這個部分沒有辦法做預期因為本席認為說因為三年的時間的變動其實是有因為本席認為說真的
01:09:43,522 01:09:52,783 要慎重考量修法延長時間的條件修法次數的政策必須要與
01:09:54,915 01:10:18,021 的重要性並且要合理化因為你一次又一次一次又一次幾乎都是用那種就是為了這個當沖降稅然後一直展延所以說這個部分我認為財政部跟金管會應該好好審慎的去做處理是的我們兩個部會其實都有做審密的一個討論是的好謝謝謝謝委員
01:10:21,707 01:10:22,487 主席麻煩請財政部莊部長請部長
01:10:48,130 01:10:58,355 市長早今天媒體有報導說今年度到9月底為止的稅收狀況是不是你稍微做說明一下
01:10:59,171 01:11:10,762 是跟報告就是說今年到9月底的稅收做全國的稅收是達到兩兆9453億那達成全年的預算數到91%那在中央的部分的我們稅收是有兩兆1415億那也達成我們的預算數的92.5%那我們在評估這樣的一個
01:11:25,076 01:11:47,718 一般來說,增加的稅收主要是中所稅。中所稅基本上已經達成了我們的預算數。另外就是還有證交稅,它也達成了我們的預算數。這個部分是稅收的情況。另外在營業稅的部分事實上收取的也不錯,也比去年度同年的中央部分是增加243億。
01:11:49,159 01:12:04,186 可以看出來國內的需求的一個穩定的成長以及進口原物料的一個增加所以讓我們的營業稅也成長從9月是這樣子那你預估今年的稅率增收的最後能夠達到怎麼樣的規模
01:12:06,832 01:12:35,935 是,委員報告到9月底數據是這樣子那到今年我們之前就講我可以達成預算數沒有問題但是會超出預算數的金額我們大概目前可以講說超出預算數應該會達到一千億至於詳細的數據因為9月的部分因為有營所稅的佔小稅款到10月會入帳所以會更明確那目前來說是中央中央的部分一千億是比較保守的估計我們先做保守的估計
01:12:36,857 01:13:00,363 對阿,所以我去年跟你說的你們的那個稅入的那個估算喔還是真的還是比較保守,對不對?跟實際上比起來?跟委員報告,在稅入的估算的部分其實我們已經一直在改進,包含我們成立了估測的專案小組那對於各個稅務影響的稅收的一個因子我們都做過討論但是今年有一個情況就是我們的證交稅
01:13:01,463 01:13:08,306 正交稅的部分我們原來在預算數編列的時候今年的日均量是3500億但是到目前為止大概都有5000億一個日均量有達到5000億所以這個部分正交稅事實上是最難估測的一個數據所以正交稅到目前為止我們已經收到2207億那麼預算數是2087億所以已經超過預算數
01:13:24,787 01:13:53,217 好啦 我是做整體跟你講啦每次跟你們講你們估算的時候都有一堆理由把它估得比較保守那這個也難 我也沒有為難 責難你們的意思因為這樣公務員達到預期的這個目標董事都能夠超過百分之百嘛但是我是覺得那個差距最好不要能夠小比較好再來就是去年通過了今年度的舉借本來是要舉借多少
01:13:55,553 01:14:16,760 一千多億一千多少一千我看一下原來舉要編列的一千七百多億全部都沒有舉借嗎本來一千五百七十一億到目前為止並沒有舉借而且如果你預算今年度是超過預算數的話大概也不會舉借
01:14:18,971 01:14:31,701 對,對,然後我們債也先還了,都還了,所以是實質還貸所以你的那個報告的第三頁,小跨屋的二齁,這個我已經跟你講過非常多次了我跟財政部提醒過非常多次,你們那個總體的那個
01:14:34,161 01:14:57,051 公共債務未償餘額你老是要用預算數幾年相加然後等到決算算完之後但是決算會落後兩年嘛那兩年把這個預算數的估計數都加進來所以你看現在你的預估數如果照你的報告預估數是6兆8千多億
01:14:58,393 01:15:25,965 但是實據數才5兆8千多億差了將近一兆你知道嗎是的那這個因為預算的編列有預算編列的規則我知道那我的意思說你在寫報告的時候事實上沒有舉借而今年也不用舉借所以是已經還款的部分難道不能夠扣掉嗎你就要照那個預算說我前兩三年的舉借事實上都沒舉借啊結果還一直把它累積
01:15:27,558 01:15:44,956 所以你我跟你說現在如果媒體或是國人拿你這個報告說一估114年底中央政府的預算中央政府的舉借會長債務與委員會6兆8千多億所以我們國人每一個人事實上負債多少多少
01:15:46,141 01:16:08,672 人家也沒有錯啊是照你的報告來的啊但是那跟事實的差距會有很大的差距啊委員說得很是沒有錯那所以我們在報告第三頁裡面同時也提到就是說到9月底的實際稅稅照不是啦那人家也沒有義務人家沒有義務要把這講整篇吧所以我是說你們的寫法我已經提了很多年了
01:16:09,412 01:16:31,565 能不能寫得讓大家更能夠了解真正債務的狀況而不是用這樣子的方式我知道你這個金額是以前的未償預額加上這三年的舉借數問題是這三年都沒有舉借是預算編列事實上一毛都沒舉借結果你就把它加進來變成我們的預估數你這個估法太粗糙了
01:16:32,967 01:16:47,585 預算因為編列有一些相關的規則那我想我們未來在報告裡面能夠想得更清楚一點避免外界在引用上錯誤的引用莫名其妙說臺灣的這個中央債務會場域突然之間多了一兆出來
01:16:49,073 01:16:49,633 這是財政部的報告啊
01:17:03,796 01:17:04,917 現在中國政府用財政手段在刺激他們的股市
01:17:29,881 01:17:45,286 所以現在有一個說法叫做無毛硬抄大水漫灌所以中國的股市的控制幾乎就是在中國政府的手裡當然用這個金融財政的手段要去解決實體的經濟問題時間一久也是撐不住的啦
01:17:50,283 01:17:54,106 所以我要問我們公股銀行在中國的曝險這些年的狀況怎麼樣?
01:18:21,724 01:18:37,332 包括連帶案有沒有重大預期授信案跟連帶案都沒有由於在這個這幾年來在中國大陸這個部分而我們的公股行庫在承作上其實已經一直在緊縮所以並沒有目前為止並沒有一個重大的一個預期違約案
01:18:42,135 01:18:55,146 香港與中國過去是不同的看法但是香港越來越成為中國內陸的一個城市我們對香港不同的做法各家公股銀行在香港都有一些分支機構
01:18:56,167 01:19:02,568 未來你要怎麼處理?這個部分我們也請我們公股行庫對香港地區也要調降這個他們的風險額度並且要監控這個曝險的部位這個部分都有請相關的公股行庫但是就以到目前為止我們台灣跟香港加上中國的這些金融往來還是相當的密切馬上要脫鉤是很難的所以你要逐步來可是
01:19:22,972 01:19:42,193 香港的地位在美國的國會在眾議院已經通過他要檢討他的那個香港的特殊地位所以他將來可能會把香港認為是一個中國的內陸城市甚至最嚴重的是要最後一步港幣不能夠直接兌換美元
01:19:43,534 01:20:04,551 這個法案現在已經眾議院通過了當然是沒有包括我剛剛講的港幣的部分在檢討它的地位將來參議院也在處理所以香港如果狀況最糟糕繼續因為人權的惡化因為繼續中國的這個高壓統治的這個痛感有可能它的特殊地位會被拿掉
01:20:05,932 01:20:27,198 如果美國把證券的特殊地位拿掉的時候我們台灣的這些公股、航庫要如何運營?是,謝謝委員這樣的一個提醒我想這個部分我們必要的時候可以全面暫停乘坐這樣的一個相關的業務我想這個部分我們會密切關注這樣的一個法案我的意思不是這樣啦因為事實上你要馬上全面的停止這個
01:20:29,700 01:20:49,010 應作是不可能的,而是你要有一個備案、覆案如果發生這樣的狀況的時候要怎麼處理那今天我想不會有答案我覺得你應該要跟公股、行庫之間好好的溝通說有沒有預測到將來有可能有這樣的風險那假如發生這樣的風險的時候準備要怎麼樣的因應
01:20:50,151 01:21:09,471 好,是,謝謝委員的指教要有以待之好不好,加油,努力,謝謝謝謝委員的指教,謝謝好,謝謝本席在這裡報告一下列席的官員在備刑的期間你們如果因為公務上的一個需要需要接受媒體的一個採訪
01:21:10,632 01:21:23,462 那盡量利用會前還是會後還是中間我們休息的時間因為今天我們列席的官員有很多是新生在這裡那個特別做以上的一個報告那接著請賴思寶委員備詢質詢
01:21:39,948 01:22:05,615 謝謝主席先請財政部的莊部長好請部長委員好部長好有關於這個財法法昨天佐隆泰院長在立法院院會大言不慚的說目前的制度就是最好的制度
01:22:06,960 01:22:35,625 他要回去看一看民進黨在野的時候多多有幾次的說修財報法現在他說最好當然最好啊錢在他手上錢在他手上我們要的其實不多我們要的只有說你能不能撥三千億你說你按照你財政部長一直在講說這個個性是很多很多
01:22:37,041 01:22:56,760 問題是不一樣在哪裡有沒有修法在哪裡就是假如按照我們的版本3000億下放給地方這個不要法律上他就有多3000億地方加起來多3000億自己去用不要看你的臉色
01:22:57,953 01:23:19,659 你現在裝在手上玩家看你的臉色不管你增加多少都是看你的臉色這到底的一個霸權的卓榮泰霸權的一個思路我就問你一件事情因為這個事情在這裡我已經罵很久了不願意再浪費太多時間我就問你你今天違反立法院的決議這是很嚴重的喔
01:23:20,683 01:23:39,464 我們去年底的我們三個會期結束之前通過一個決議這個會期開議之前你要把版本送進來到現在為止都沒有我就問你一個問題你先不要跟我講細節我不要聽細節我就問你不送的理由是不是卓榮泰叫你不要送
01:23:40,284 01:24:04,259 跟委員報告六月十九號財委會的一個決議我們非常的重視也很尊重那財政部在八月跟九月都召開兩次會議邀請地方政府來討論那在八月那次會議我們把相關的八十幾個指標已經跟他們調整到五十幾個決議那第二個部分我們也把縮小了這期間然後把供應縮小期間
01:24:06,158 01:24:23,423 你回答我你既然做不到你要不要來跟每一個委員報告一下為什麼做不到你連這個基本的尊重都沒有我們決議的通過那時候你也點頭你同意了我覺得委員可以回覆看一下那個當時的錄影我們有詳細我跟主計長都在場我們有詳細的說明要在這個會期開議前提倡辦法的版本我們有詳細說明我們書面報告也送了
01:24:33,386 01:24:58,163 財委會也都有送給各位委員你有沒有在派會每一個委員跟他說我跟我們的書面報告已經送了那如果各位委員認為我們需要逐一去報告我們也可以逐一去報告我們在報告裡面非常做了非常詳細的一個分析你做不到不要親力承諾就好了我想可以看一下我在那個會上沒有承諾我在這個地方也諮詢過你去年這個時候說APEC
01:25:01,830 01:25:22,060 剛才委員提到了APEC有關於你去請問你今年會不會去APEC下個月會的會的嘛請問你會不會見到美國的財長這個部分我們其實還在聯繫當中那另外就是對於這個APEC我們在去年也跟美國的財政部長也有提到我去年諮詢我去年諮詢你的時候
01:25:25,885 01:25:28,526 你承諾公開講今年的六月美國會通過了會失效了結果沒有啊美國眾議院一月就通過那送進參院因為是包裹法案他們對於其他的一個條文有爭議那所以又面臨美國大選我想他們國內的政治情勢這不是我們可以去介入的
01:25:49,778 01:25:58,784 所以你做不到就不要隨便承諾這個也做不到那個也做不到你先不要走我們請一下101的董事長、賈董事長請賈遠傑董事長
01:26:22,941 01:26:38,173 主席好,大委員您好好,你好請問加董事長啊這個有關於101的國慶的煙火外面的批評聲浪很大我借這個機會讓你說明一下公開場合說明一下煙火煙火有時候放得太短啦不夠精彩啦什麼之類的等等你要不要講一下
01:26:46,112 01:27:05,944 好,賴委員我跟您報告一下就是基本上我聽到的喜歡我們國慶煙火的人非常多那可能您可能看到很多在網路上面有少部分的可能像是其實網路上面的發言呢不見得每一個人都願意對自己的發言負責
01:27:07,365 01:27:34,487 有很多人可能是水軍、網軍可能有別有意圖我想這個部分其實我也有在臉書上面做了說明我的意思是其實我們是做很正向的事情也希望大家能夠支持你給自己國慶的煙火打幾分我給自己國慶的煙火打幾分我給我的團隊吧應該不是我自己我的團隊我大概可以打到95分
01:27:37,625 01:28:06,620 好,95分了你自己的主觀我不comment了我在問你那你在今年的跨年準備怎麼放煙火今年的跨年的煙火呢我也可以跟大家預告一下今年跨年煙火會非常精彩對,我已經看過了這個模擬的圖示整個3D的影片都看到了那我自己個人認為是非常精彩有所突破,謝謝
01:28:07,879 01:28:09,580 例如 例如 for example
01:28:35,400 01:28:36,521 好,我想這樣子好不好?
01:29:04,426 01:29:18,793 雖然你剛剛講說其他人有心人士啦或者血腥不管怎麼樣那代表社會不同的聲音我看到的是有不少的地方都說時間太短那能不能在跨年的時候時間長一點
01:29:20,609 01:29:21,109 請財政部的莊部長
01:29:46,728 01:30:08,415 要不要對他講話做個comment?你是他長官嗎?總部長!總部長!對他講話comment一下!他給你打95分的!謝謝委員對我們101的一個指教以及重視那我相信在跨年的煙火部分我們可以拭目以待,一定不會讓大家失望好,那個,董事長請回喔謝謝
01:30:14,858 01:30:35,031 我另外一個問題想請教部長你這個當沖啊今晚副主委可以上來啊當沖一言再言三言四言請問這是第幾言你告訴我第幾次從第三次言第四次啦前兩次是言啊第四次是106年第一次的時候啊來第幾次講一下
01:30:41,162 01:31:02,341 第一次是106年到107年是不是?那後來再延長那次是一年然後第一次延長是107年到110年第二次延長是11年到12年所以現在第幾次?應該在12年在延長是第三次啊這個啊我都覺得請問請問
01:31:04,795 01:31:32,049 第四次啦!經管副主委講得太對了啦!經管副主委!來!經管副主委!委員這是數學問題因為第一次是實施所以後來再延了三次三次啦!這一次第四次啦!這一次第四次啦!這一次第四次啦!你既然這樣子一直延代表有需要啦既然有需要了為什麼不乾脆就是直接修法就讓它降就好了當從
01:31:34,431 01:31:57,946 請問來戶主要不要講一下對你們的股市?是因為呢在這個部分我們常常講這個一個中性的工具在這個部分我們常常講這是化學反應不是物理反應所以呢我們還是呢在依照三年三年這樣子循環的評估其實比較有彈性避免僵化掉了這個工具就沒有效謝謝老師
01:32:00,372 01:32:01,954 這個...這個...這個不是這樣講啦!他講老師沒什麼錯啦!
01:32:12,503 01:32:37,190 我時間到了不過我再講一句啦我覺得部長你要認真思考啦請問你好不好這個當沖對不對啦好不好啦對你來講我想當沖對於他的一個資本市場的一個動能是有幫助的動能有幫助稅收有增加那個金管會做過研究裡面真的虧的人就大老闆大老闆有料那要緊對不對這個
01:32:41,611 01:32:42,452 請郭國文委員發言
01:33:08,689 01:33:30,850 主席,有請財政部莊部長跟101董事長、甲董事長。好,莊部長跟甲董事長。甲董,慢慢來。甲董事長。對對,是你,沒有錯。應該,這邊姓甲應該只有你一位。委員好。時間先不要計算,等甲董來。
01:33:39,187 01:33:54,534 對,第一次沒有,第二次有。剛剛沒有經理,現在有了。先就交給賈董,賈董你在臉書上說那個時間一般的網友其實沒有批評,但是期待不夠滿足,就時間有人認為太短。那你對外講的是說沒有贊助單位是不是?
01:33:55,944 01:34:24,243 對,沒有任何的贊助的期限因為國慶煙火是一個很重要的事情現場有很多公股銀行的董事長在這邊你希望哪一位贊助你可以點名一下本席可以協助你所有的人都可以贊助,謝謝然後我們明年就會有開放企業贊助所以請大家多多贊助我們這個部長你要不要先承諾一下2014年你在關照的不是嗎?兆豐金應該是最大的股份嘛,對不對?董董
01:34:25,484 01:34:25,825 主席
01:34:35,806 01:34:53,416 這麼多金主在這邊怎麼會沒有贊助者呢我協助你啦來本席的3303研究室來開個協調會好不好那賈董你請回來明年這個事情我來處理謝謝不客氣委員我可以跟你報告一下嗎其實我們在整個數字上看來我們10月10號當天我們101的進館人數呢是成長了59%
01:34:59,520 01:35:15,694 在觀景台的人數方面,國人來觀景台的部分是成長了兩倍所以整個信義計畫區是人潮洶湧的我沒有說不好,只是因為太好,大家希望更好就像95分希望100分一樣道理好,我們努力達到100分,謝謝
01:35:19,592 01:35:45,921 現在請莊部長部長是謝謝委員部長那個你知道那個銀行法72條之二吼行庫即將滿水位吼那在座的公股銀行董事長巴達行庫這邊我就不一一請上來那個金管會有對外宣布說大概超過這個警戒值27%以上的有15家之多這15家當中我就較於現場坐在這邊為此15家當中有沒有各公股銀行有超過27%以上的有沒有連一家都沒有
01:35:49,571 01:35:59,565 公股銀行都沒有?有沒有?有的請站起來哪一家?兆豐?兆豐?還有呢?易營?還有哪一家?張營?還有?
01:36:03,817 01:36:26,242 合庫、華銀五位董事長請坐總共有五家之多所以這邊我要請部長特別重視一下這五家當中都是您業管的一個範圍大致上的話因為公股銀行因為放貸、清安貸應該有直接的關聯性清安貸從八月底開辦以來新的清安貸開辦以來大概有7.8萬件
01:36:29,583 01:36:46,729 合併金額將近有6千億之多有些涉及出租的等等不管如何出現一個問題也就是說它在整個青藍帶它確實有帶動交易量的效果你看看右邊本席準備的這個表格就青藍帶的部分
01:36:47,489 01:36:58,832 審券交易稅條例三年,最高部分30年,額度800萬,後來全部都放寬到5年至於加速的部分,從24.5萬變26.6萬,然後28.8萬變35.5萬清清安貸所帶動的成交量比舊清安貸增加很多這種情況底下也堆高了整個房市的成長
01:37:12,156 01:37:32,114 好,我再讓你看另外一個數字有就是說我們個人房地合一稅2.0的部分這部分本期統計起來從2011年的部分2021年的7月開始到現在3年之久到這第一季
01:37:33,295 01:37:56,728 適用的對象大概有28萬件之多然後有將近6萬件一年換手也就是45%他寧願被扣那還有包括兩年內換手的33.4%差不多三分之一五年內換手的包括有75%也就是說他不怕你高稅額顯然他獲利空間遠遠大過於這個稅率的部分
01:37:57,328 01:38:07,950 真正超過五年不過是四分之一而已由於四分之三當中都是在增加稅務負擔的情況底下他仍然去進行交易
01:38:09,351 01:38:26,859 簡單說就是這些投資客沒在怕啦不怕那因此本席先請教你一下如果你透過這個交易稅的增加的情況底下都沒有達到嚇阻作用的情況底下這個房地合一稅的2.0有沒有可能推3.0部長請回答
01:38:29,011 01:38:49,195 二點零這個部分事實上它已經在稅率上最高在兩年內已經達到百分之四十五對沒有錯對因為它是所得那它所得裡面它扣掉了百分之四十五那已經不算低啦已經不算低然後到兩年以上到五年的時候百分之三十五我覺得這個部分這本席在問你不是在解釋二點零的內容是請教你三點零的內容
01:38:53,717 01:39:13,537 這個稅率的部分除了稅率之外我們其實也在加強查核這個部分對於申報的情形那也做了相關的我們的國稅局做了相關的數據簡單的講你的2.0的這個政策工具沒有達到預期的目標啦其實短期交易的數量其實有已經2.0比1.0在短期交易的部分已經有抑制到降低了14%
01:39:15,734 01:39:38,659 這單是就成交的內容來說還是非常的驚人一基本上不是要比1.0好而已做對話是要遏止他交易的那個熱絡量嘛不是嗎所以那個本席再請教你一點就是說有關於這個清安貸的部分剛剛有提到說他放款五年剛好他這五年他持有五年之後才開始繳息他這五年繳本席
01:39:39,179 01:40:00,601 五年之內它的利息是非常低然後剛好隔五年之後呢你剛好又適逢這一個兩稅合一的五年的條款經過之後那不是做漲了讓整個有投資的可能性差在持有五年的過程當中有那個優惠的這個這個利息可是五年之後呢又減少了這一個稅率的一個負擔會不會這樣子
01:40:03,119 01:40:28,219 委員報告雖然新清安貸款有關寬限期延長5年但是我們統計真正用寬限期到5年的只有25%並不是每個人都用而且裡面有51%他根本就沒有用寬限期那在寬限期是3年是14%換言之這些青年朋友們去買了第一間自住用的房屋他基本上還是想要盡快把本金趕快還掉
01:40:31,101 01:40:56,472 本席不是質疑所有的親安帶的人都是如此本席就是提醒你說呢20%以上21%以上用到五年寬限期的這個部分你要特別注意是不是有搭配投資的組合的可能性好不好所以說這個也就請教您的部分有沒有可能有滾動檢討的空間既然沒有用到五年的部分的話那何必用五年讓他有投機的機會呢不是嗎是的
01:40:57,232 01:41:20,911 所以說本席請教你的部分呢就是兩個政策工具一個2.0會不會變3.0第二個部分呢清安貸的部分是不是有重新檢討的空間新清安的部分已經檢討第一個就是說對於投資投機的部分的歸納的空間還有限貸一次放得太寬啦本席就聽不懂我的意思就放得太寬你要重新檢討啦好不好好再拉回來一點齁我現在請你叫那個副主委今晚副主委時間請暫停
01:41:28,667 01:41:52,295 副主任,剛剛在報告的時候不是每一個委員都同意當沖降稅本席就抱持了反對的立場當沖降稅的結果其實你現在寫的理由是說維持這個證券市場交易動能減低的這個證券市場不確定性我跟你講當沖降稅反而會增加不確定性這個不是真正的理由真正的理由是什麼真正的理由是食髓滋味
01:41:53,695 01:42:10,355 此為之為的結果呢就還要再延長甚至想要入法我說實在的我基本立場認為說你如果說要用稅賦工具來作為造勢的功能的話與其推當沖減半不如啊推TISA比較好
01:42:11,383 01:42:38,060 這比較長期的作用TISA跟ETF或者跟REITS的部分會有中長期造勢的功能這才是好的方式你去看當中的結果從第一次降、第二次降、第三次降外資當中的比例從7.07%變30.70%如果現在在第四次當中降稅的話它會成港到多少你只是優惠到外資而已而外資的部分我上次就提到了它每天賺一億所以累積起來你去看
01:42:38,800 01:43:01,465 真正當中降稅的大部分的投資人都是韭菜實質真正賺到錢的就是政府就是業者、證券業者還有包括外資如果業者、證券公會的人一直很擔心不能造勢的話一定要這個交易稅減半的情況底下才能造勢的話那業者可以手續費免費啊
01:43:02,691 01:43:08,027 不是嗎?你就叫他手去免費也可以造勢啊為什麼一定要用透過稅金的減免啊?
01:43:08,837 01:43:37,523 副主委請說是,那後面先回答TISA這邊呢我們也非常的贊同我們也在力推那目前為止我們跟財政部溝通也非常的一個順暢我們會提出一個相對比較好的方案當沖降稅這個問題是這樣子那我提一個比喻啦就好像一個鹽我們那個拔辣撒點鹽會比較甜一些些所以是說我提另外一個比喻啦嘿是就是說他是特效要當成保健品在吃啦嘿
01:43:38,677 01:43:40,378 市長,您認為當初的部分呢?您同不同意入法?
01:43:57,179 01:44:17,487 同不同意我做的日條款我想證券市場的一個變動應該是順其萬變應該要看時間、看情形要中長期的思考吧那滾動的檢討、滾動的檢討條款所以說不應該入法嘛你暫情是或是嘛所以說我希望下一次是一個日落條款啦日出的部分應該是在用TESA才對啦好不好
01:44:18,167 01:44:23,114 財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長翠雲率所屬機關首長財政部莊部長翠雲率所屬機關首長財政部莊部長翠雲率所屬機關首長
01:44:36,308 01:44:52,461 10月8日及10月9日根據大盤的五十指數的部分它基本上在10月8日的時候誤差值才0.01就到10月隔天而已它的整個偏離度變27.84你不覺得太誇張了嗎?
01:44:57,093 01:45:13,866 其實在這個地方的話其實從以前到現在第一次遇到那這也是我想這是完美的小風暴為什麼說小風暴好險它的總值淨值只有18億那單位是1.9億那原因主要就是說其實也是中國那邊大量的激勵股市
01:45:15,046 01:45:42,255 後來整個股票往上漲不過因為10月1號到10月7號之間10月7號之間因為他們這個十一長假所以沒有一個交易量那我們這邊持續的一個交易所以在這個地方就一直上漲投資人的一個追買所以造成了這種情形不過我們現在你確定如此這是初步調查的結果嗎沒有人為炒作的方式或不法的行為嗎所以在這部分的話
01:45:45,066 01:46:10,736 所以現在我們已經請永豐投信提出說明而且會有監視的一個機制他也承諾會再怎樣盡速的銷你這個溢價拉到百分之三以內而且我們已經專案查核專案查核什麼時候報告會提出來這伊提豐好不容易有一個比較讓國人有信心的投資工具你不能透過這個案件來打擊投資人的信心好不好來 多久
01:46:11,817 01:46:31,391 貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴買貴
01:46:31,616 01:46:57,612 董事長向委員報告我們已經請永豐把投信把他的這個相關我們要的資料呢給我們在三天內給我們然後我們預計在大概一個禮拜到兩個禮拜之間把這個報告做好兩個禮拜之內看你的報告謝謝部長謝謝副主委謝謝主席謝謝委員謝謝委員
01:47:09,835 01:47:11,197 好,接下來我們請待會委員的質詢謝謝主席,有請部長有請總部長
01:47:31,394 01:47:46,047 政府從2010年12月其實它就開辦了清安貸款專案它專門就是提供年齡在20歲以上的借款人但是借款人就是跟配偶及未成年子女
01:47:46,647 01:48:14,027 都沒有住用住宅的一個黃貸的利息的補貼那它貸款的層數最高到八成那這個貸款的年限最長四到三十年那我們經歷了六度的延長截至到去年2023年6月底子我們協助了34萬戶沒有住用住宅的家庭的購屋當年大概全台灣有933萬間的一個住宅那我們累計合貸了1.43兆
01:48:16,345 01:48:21,432 我想在這裡跟部長請教這樣子的一個那個數字對不對
01:48:23,754 01:48:48,219 委員的數字應該是對的因為您是從一開始民國99年開辦以來一直累計下來的是是我想就是說從去年7月開始那就是說我們因應了今年全球通盤黃價上漲還有就是升息的一個趨勢我們又推出了一個清安貸款的精進的方案就是我們現在講的新清安
01:48:49,239 01:48:55,703 其實新清安最主要希望進一步減輕購屋者的貸款負擔其實我在這裡頭一個比照這個圖片裡頭我們可以看得出來從現在最高的800萬到現在提高到1000萬這一個數字裡頭來講的話就等於是說所謂的新清安優惠的一個政策
01:49:17,314 01:49:44,362 部長,我們中南部已經沒有一千萬一千萬以下的房子了全部都跳上來了尤其以我們中南部最明顯我不知道部長有沒有聽聞這樣的一個信息了解這個部分那個中南部部分有一些因為產業的產業的發展有一些是公共建設的一個到位以後那是周遭的房地產的價格確實有一些變動
01:49:45,482 01:50:12,057 是,所以這個變動是非常急劇的所以就是說其實清安政策已經是延續了十多年的一個政策在下一頁那顯然政府一言再言那就是延長它的實施可見這個政策一定有它的重要性而沒有辦法有落日條款那你覺得是不是需要有落日條款部長你的看法呢我的看法是認為說
01:50:13,658 01:50:32,585 民眾他對於居住的房屋的需求他可能有自己的選擇可能有的是採取租成租的方式那有的是希望能夠買到自己的房子做自住使用對於這樣他希望能夠買到一間房子做自住使用那政府給予相關的協助我認為是有必要的因為
01:50:33,385 01:50:48,401 我們知道青年朋友們出入社會他的收入其實是有限的情況下那他又想買一間房子那我們第一個就貸款額度上的一個比例貸款金額上限可以給一定的一千萬比如八百萬調高到一千萬以及寬限期的一個延長
01:50:51,284 01:51:07,708 我覺得對於在出買房子的人來說可以減輕他的一個生活負擔能夠兼顧在生活品質之下能夠又擁有一間自己的房子我認為這個是有必要而且我們其實從新清安實施以來我們可以看到其實49歲也就50歲以下的人是佔了94%所以事實上是大部分都是在40幾歲、30幾歲的青年朋友們去買的40幾歲、30幾歲部長我讓你再看一張圖
01:51:20,071 01:51:23,153 財政部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長:一、邀請財政部莊部長翠雲率之二及第十二條條文修正草案
01:51:43,506 01:52:03,825 新清安貸款的戶數不如之前﹖當然可能有很多原因因為剛好是疫情的元素還有就是房屋買氣降低所以就是說政策你的推出以後發生了哪些問題現在接著要跟你討論是不是投機客太多還是人頭戶還是貸後
01:52:05,987 01:52:21,774 就是他把他轉租的這一些亂象那事實上就是說我們財政部在6月27號我們也提出了一個新清安貸款的經濟方案你有增加了借款人限就是限貸一次這一些巴巴巴這些規定
01:52:23,174 01:52:35,683 請公股、行戶加強集合本席跟你肯定問題就是說我們有沒有這個政策推出了以後相關的黃帶法規他並沒有配合的一個範圍寬我們在講到了銀行法72之二
01:52:40,663 01:53:06,969 那這樣子的話就是銀行沒有跟著上來是不是可能可能會引發傷及無辜的一個現代人的風波呢是不是部長你的看法跟委員報告那因為這段時間因為房地產熱絡所以有關銀行的資金到流到不動產貸款這個部分事實上就是有剛剛就講比例可能稍微高了比較高
01:53:08,489 01:53:29,857 行政院院長也提醒了相關的我們的航庫公民銀行庫都一樣都要注意這樣一個情況也就是避免資金過度流入到不動產市場排擠到其他的產業那我想這個部分當然會影響到整個房貸的一個結構那行政院院長也已經提出來第一個就是說我們必須要有一個順序第一個首購組
01:53:30,868 01:53:47,418 一定不能去影響它因為它是買第一間房子那第二個已經承諾了貸款要做另外也要去調整自己貸款就銀行的貸款結構而避免過度大額的做集中那這個部分呢對於首購主那親親安安的都是屬於首購主那應該不會受到影響
01:53:49,019 01:54:16,239 您有把一些就是看到了目前的一些需要解決的一個方法跟就是一些困境了那我在這裡再特別提醒你那個總統在國慶日的演說裡頭也特別再一次強調了居住的一個正義這個是非常重要的所以本席在這裡提出就是說我們所講的新清安的一個政策還是現代令的一個政策也好相關的一個討論都是以全國為範圍下一張
01:54:19,601 01:54:38,667 全國為範圍以外是不是每一個縣市它有各自不同的情形例如就是說今年那個科學園區跟台積電然後台南高雄的房價都上漲了很多因此本席特別跟你要求就是你在一個月內提供縣市別的新清安累積受理
01:54:39,247 01:55:04,728 還有累積合撥的一個戶數的一個金額那基本一起了解就是說其他的縣市那就是跟台南民眾的申請性清安的一個情形因為為什麼我們跟銀行要不到這些資料所以也希望央行協助在一個業內就是以書面提出現代令包括就是協助處理的一個措施對於就是
01:55:05,729 01:55:26,120 禁止草房的一個目前的成效還有就是對於全國各縣市房價的一個影響的評估提供給本席委員的要求我們會去提供這相關的資料就是縣市的一個分析就是親親愛的縣市的一個狀況好部長最後請教你以你個人的看法這一次打房是打真的還是打假的
01:55:27,501 01:55:47,308 這打草房不是打房是打草房是房地產是要來住來用不是拿來炒作的我想央行祭出了第七次的信用管制這個部分把適用的範圍也擴大那我們從最近的看起來房地產的交易量事實確實上是有一些往下降
01:55:48,268 01:56:13,437 所以你認為這是一個真正的一個政策我認為房地產應該不能當作投機的一個標的我想這個是不好的不能投機可以投資投資當然他需要付出相關的一些成本包含我們其實在稅的部分也有做調整比如說像我們的房地房屋稅的調整對於持有多屋不自住的房屋的話那他必須負擔較高的持有成本
01:56:13,677 01:56:34,991 議員議員議員
01:56:35,251 01:56:38,033 長照是全面性的租稅不是唯一的一個減薪負擔的一個方式
01:56:52,643 01:56:58,004 總統在國慶也提到要持續推動長照3.0包含有關的府紀、租界、喘息服務等等各項政府以各種方面的方方面面來協助有家庭有需要長期照顧的一個家人的負擔那在租稅的部分我們是把它列為特別扣除每一個人每年是可以扣除12萬
01:57:15,109 01:57:17,970 財政部有沒有自己的版本?你從108年制定到現在都沒有條,你通膨這麼嚴重,那是不是會調整啊?你要有自己的版本啊?
01:57:34,759 01:57:57,919 有沒有在準備呢?我們再來研議,我們再來研議。那什麼時候會讓本席知道呢?因為在有關涉及到所得稅的部分,我們可能要做一個通盤的考量以及對一個影響、一個配套措施等等。我想這個議題很多委員都跟你提出來了,甚至就是說一個業內給本席這樣的一個資料,好嗎?
01:57:58,319 01:58:03,060 好的,我們把資料演繹報告送給委員室,謝謝。好,謝謝,謝謝部長。謝謝代會委員的諮詢,請接著我們請李燕秀委員諮詢。謝謝召委,我請部長。
01:58:21,380 01:58:48,889 部長早 好久不見了我今天其實好多個問題我們就快速的答案給我我先問一個很多民眾陳情的問題因為我關注到今年度其實你們有對於出國帶回的物品的免稅額有做一些調整那包括入境免稅額從兩萬條到三萬五你們的理由是說你們參考了物價的指數包括國民所得跟國際的物價等等
01:58:50,130 01:59:12,046 這個政策看起來民眾其實也鼓掌較好因為其實免稅2萬塊一趟好不容易有機會出國買回來東西其實常常其實3萬塊3萬5好像好像好像很多人還跟我反映說3萬5其實也不是太足夠但是其實這是一個正確的方向我們就給你鼓勵但是
01:59:13,067 01:59:28,964 我要提到的就是有關進口郵包的部分因為從疫情過後大家的習慣性很多人沒時間出國或者是出國的花費更多他們寧願購物的方式是用郵購的方式這在疫情之後大家培養的習慣那我們現在進口的郵包現在還是規範在新台幣2000塊
01:59:35,771 02:00:04,029 那我稍微參考了一下國外的數字我們看一下後面兩張我們韓國進口的郵包他們免稅額是在4800塊台幣左右新加坡是9800香港進口是全部都免稅然後美國是定在25000台幣左右這個金額更高所以部長我們既然出國帶回來免稅品有調整其實我更認為
02:00:05,510 02:00:24,275 其實2000塊郵包齁有時候我常在網路上購買一些韓國的美妝啦化妝品啦其實2000塊常常一下子就超過了所以我認為這個政策其實應該有檢討的必要性部長你認為呢或署長可不可以直接回應我
02:00:25,595 02:00:51,406 跟委員報告我們原來是3000塊在107年的時候有調為2000塊那當然第一個考慮到其實現在什麼都漲了嘛全世界物價什麼都漲了嘛我們同時有考慮到國內電商平台業者還有進口業者還有相關製造業的一個租稅公平這個部分我們必須是要去考慮的然後同時也要避免這個濫用這個低價免稅制度的有討論當然但是我提到的就是說既然
02:00:53,767 02:00:59,312 從國外貸還免稅品我們有提高我們過去也是3000塊後來我們調漲為2000但是現在考慮到同樣物價的指數國民所得國際的物價在這三個前提之下我們這個郵購的這個相關的一些物件免稅的額度其實也應該可以同時一併再做進一步的檢討
02:01:17,549 02:01:34,380 也跟委員報告,謝謝委員這邊收集的相當完整的資料但我們所知,其實各國目前也有一些在檢討是不是要取消這樣的一個進口免稅額度這個部分我們覺得這個部分事實上要跟國際的趨勢必須要能夠接軌一次
02:01:35,180 02:01:56,733 我同意接軌,那你現階段人家的金額我們都沒跟人家接軌所以部長我覺得這個可以儘快因為這個是民眾有感啊你們的政府都在講說民眾有感民眾有感我就提到說我接到了很多陳情在網路上大家的意見是這樣所以我希望部長可不可以在兩個月之內不管結果如何
02:01:57,754 02:02:00,276 二個月之內提出一個報告結果給我,好不好?
02:02:00,276 02:02:18,769 好的,謝謝委員。好,我了解。好,這是第一個問題。好,第二個問題是金融營業稅的部分方向。之前金管會的主委跟我回應說我們希望打亞洲盃、打世界盃,包括我們雖然沒有機會
02:02:20,291 02:02:29,610 在上一波成為亞洲的金融中心但是我們希望還是有機會在這個階段成為亞洲的資產管理中心可以兌現
02:02:32,214 02:02:53,274 賴總統的政策到底我們營業稅的方向上個會期回應我說調整成2%或3%今年年底要做確定年底時間也到了總是該有一個結果跟方向而且這個部分還涉及到後面的修法對不對這個會期時間也不多所以部長到底方向是什麼到底是降為2%還是3%
02:02:55,194 02:03:19,420 跟委員報告金融營業稅有關銀行跟保險本業的營業稅目前是5%好那因為這裡面有一個就是金融營業稅撥入金融業特別準備金到今年年底部長這個我都知道大家都知道你只要回答我到底是2%3%時間點目前沒有調整的規劃完全沒有調整的規劃目前沒有調整的規劃所以年底也不要修法目前沒有因為不需要修法
02:03:21,201 02:03:30,749 所以還是維持5%維持5%那所有的稅款就改進入國庫那進入國庫以後當然我們會做國家監視這個是確定的方向是的
02:03:33,179 02:03:52,611 我尊重但是我必須這是跨部會討論的結果我們有跟金管會做密切的溝通以及了解以及我們也做討論總統也知道這件事情嗎這個部分在我們編列預算的時候當然都會去討論明年可能的一些稅務的金額部長我提醒你們啦
02:03:56,234 02:04:17,887 這件事牽涉到賴清德當時選舉的政策跟政見這也是當時他找彭金榮來的另外一個非常主要的原因他希望成為亞洲的資產管理中心世界上目前包括新加坡也好很多對於金融業稅他甚至是很低甚至是零所以
02:04:18,627 02:04:40,138 我尊重你們最後的決定,等會兒完全執政就要負責任但是這個會讓我們未來產業的發展、金融業的發展會不會更沒有彈性如果這是你正確的決定我尊重但是我覺得這個未來要變成打亞洲盃打世界盃的亞洲資產管理中心我認為挑戰是非常高的
02:04:40,418 02:05:08,038 也跟委員報告當然這個部分我們也經過詳細的討論跟金管會第一個就是說我們目前銀行業保險整體稅負和國際比較起來並沒有比較好部長部長我尊重你們我就不再這個問題因為我後面我想問新清安的問題我只是要提醒你們你們後面打亞洲杯打世界杯亞洲資產管理中心你們的彈性可能就會越來越少接下來我還是要問新清安政策我也請金管會的副主委陳燕良副主委今天有來對不對
02:05:10,199 02:05:36,832 部長那個我想這個會議齁你剛回應前一個委員賴昭偉你回應說不是打房是打草房打草房這件事情就是說房價上漲得太厲害我覺得合理的意志我尊重但是這第七波歷年來有史以來最高的打草房的政策是誰引起的是新清安政策引起的
02:05:38,686 02:05:54,585 當時沒有思考清楚我們長久以來對於不合理的房價提升長期來我們都有一定的政策在管制長期來都有但是這一波是新清安政策當時沒有思考清楚所衍生的後果
02:05:55,066 02:06:22,003 好,那後果已經產生不管各個工會產業界都有不同版本建議進來我希望你們兩位都有看到兩個部會都有看到甚至央行都有看到但是我要提醒你們就是說現在很多民間當時在做一些商品的就是說貸款的同時包括公股銀行也是有一些甚至會要求說要加買一些保險所以這個部分
02:06:22,663 02:06:35,348 我看到產業界有陳情就是說這個部分讓承貸戶的負擔更加嚴重那這一點到底公股銀行有沒有這樣的問題未來我們會不會做管理
02:06:37,131 02:06:49,899 與委員報告沒有這樣的一個問題有關房貸加稅你沒有聽說嗎就是房貸的同時要加買其他保險的商品衍生商品房貸的時候要買其他相關商品推薦明示暗示的方式購買無關的金融產品不能作為
02:06:59,085 02:07:21,898 是否核准貸款的一個條件?我當然知道但是你這個是官方的回答部長不要坐在辦公室裡面我提醒的是我聽到我也知道有這樣子的聲音有這樣問題在所以我提醒你我今天我是善意的提醒你不要把我的諮詢都當作我在我善意的提醒你有這麼一件事情所以
02:07:22,858 02:07:35,883 做房貸同時無關緊要的金融商品要順便要買明示或暗示的方式貸款會更順利這個都加重他們的負擔一隻牛被八九存平所以部長好好改進然後另外到底我們25年前我們講說那個不動產的放貸不得超過30%的上限
02:07:49,865 02:08:08,181 這是30年前的你說銀行法的規定嗎?銀行法,對我們現在銀行投資的管道很多元投資買什麼東西很多元到底30%的上限有沒有檢討的必要性這是金管會的業務25年前
02:08:12,436 02:08:20,226 到底那個比例怎麼樣分配是一個比較合理的方法跟方式其實銀行的投資面臨現在國際的挑戰
02:08:22,979 02:08:50,651 國際金融的挑戰處處都有風險什麼是一個最合理的比例30%放在房貸的上限是25年前有沒有重新討論的必要性或者重新把所有的比例重新拿回來討論我覺得這是一個很重要的課題跟議題這次打房昨天是講到說因為打得快到28了放貸到28了我們不希望到28我們後面再來打可能會越打越重今晚會主委昨天是這麼講的所以我提醒你們
02:08:51,511 02:08:54,716 就是說我覺得可以重新再檢討因為這畢竟是25年前的規範跟規定嘛
02:09:01,363 02:09:28,937 副主委是謝謝委員那因為這是一個風險集中度的問題那我想我們回去都有風險什麼樣都有風險只是我覺得這是25年前的38放貸放在房貸放在比是不是一個合理有沒有重新把所有的比例再拿出來檢討還不只是房貸包括其他的投資都是我覺得可以重新再討論是這我也請銀行局把這個課題帶回去研究一個月之內給我答案是好謝謝委員
02:09:29,957 02:09:34,460 主席在這裡報告我們接著是李昆城委員的一個質詢李昆城委員質詢完以後我們休息五分鐘好 謝謝主席我請我們財政部長
02:10:00,224 02:10:00,426 財政部長
02:10:03,720 02:10:33,060 委員好部長好我呼應一下剛才我們林彥秀委員所講的中央銀行他明天就要來報告那麼他在中間的打房第七波也做了一些修正那我自己其實我跑財經新聞非常非常久我有跟楊金龍總裁說過我說這次打房的力道事實上是在過去都很少見的當然我也在總諮詢之後提到
02:10:34,100 02:10:57,379 這一波為什麼要打房是因為台灣的房價漲得太兇了而其中的元兇跟推手之一就是新青安就如同剛才李燕秀委員所講的當然現在新青安包含財政部、央行還有我們現在各行庫去提出了一些補救的措施
02:10:58,766 02:11:14,994 但是我覺得不應該讓這些炒房的惡果房教高深的惡果最後給一些他其實並沒有在炒房雖然他可能有兩棟房子他要第二棟去做貸款
02:11:15,814 02:11:32,224 所以還好中央銀行現在針對一些繼承的部分在總諮詢我就特別提到有很多是繼承的有很多他的主產是在中南部但是他在北部打拼他可能在北部因為孩子要上學或者他就業的關係
02:11:34,105 02:11:52,978 他要買第二戶但是呢他就變成被打房的目標對象這是非常不合理的事情另外我也要提醒部長還有現場的各個我們的公營行庫因為我知道其實絕大部分的行庫在房貸的部分事實上都已經幾乎到頂了
02:11:54,609 02:12:15,856 現在雖然緩和一些可是到年底也非常有可能另外一波的現代措施因為他們的這個額度已經幾乎都到不管是央行的規定還有這個我們原來財政部的相關的規定金管會的規定他們幾乎都會到了一定的程度所以這一點也拜託
02:12:16,676 02:12:38,576 不要讓其實是他是非常合理他沒有在炒房的這些購屋者然後他去承受這樣的打擊跟苦果好那今天其實主要討論我們那個就是當沖稅率部長在之前啊我也都特別提到好時間暫停一下我請金管會今天是副主委來嗎好時間暫停
02:12:48,393 02:12:57,437 部長還有副主委我大概是在立法院極為少數極極極少數的委員提到我們當沖稅率一降再降是有問題的一個是之前今天賴氏堡委員特別提到明明法在那邊我們可以一言再言然後降稅長達十年你們繼續言下去長達十年請問一下中華民國的稅制是怎樣
02:13:16,468 02:13:38,007 如果你覺得應該要修法就去修法怎麼可能用這樣的階段性階段性的一言再言什麼時候落日呢稅制之破壞莫此為甚我也很遺憾啊我本來跟部長講我願意站在你們這邊結果你們自己要退讓啊然後你自己都要退讓我還要當唯一的黑臉嗎
02:13:43,618 02:13:59,753 但是身為立法委員我還是要講出這樣的事實好來請問一下副主委金管會一再的要求要降再當沖這個稅率減半繼續調降你們基的理由是什麼是活絡市場嗎
02:14:01,863 02:14:19,717 是委員因為基本上的話其實根據目前的一個數據剛剛有提到對於不管是市場的交易量流動性以及政府的稅收就是整體而言是都是往上的都是往上的那你機會會短稅收喔你別扯了
02:14:21,878 02:14:33,833 請問一下是不是要活絡那個市場交易?是,其實是。好,那如果我們日均量已經達到4千億、5千億還要再活絡,活絡到什麼程度你們才甘心呢?你們才滿意呢?
02:14:36,840 02:14:57,812 其實我們對於國際的成交量目前為止仍然是有差距但我也知道這不能把這個當成一個長久的一個比喻要延長到十年還不長久嗎?十年不夠長久嗎?不是十個月唷我要講的就是你儘管會
02:15:03,653 02:15:28,569 這個市場吃上馬飛之後啊太好吃了要繼續吃即便我們覺得在不管是在交易量活絡市場或者事實上我過去也曾經指出其實大部分的人是虧錢啊少部分的人才賺錢啊國庫有沒有賺錢有啦因為政府是唯一的莊家嘛
02:15:29,520 02:15:47,756 可是第一個這破壞稅制第二個以活絡市場來講從你當時為什麼要這個當沖來降稅是因為活絡市場當時有它的背景包含疫情的關係包含整個的市場不好的關係在我們實施的時候
02:15:49,028 02:16:08,941 日均量在一千億以下我們覺得應該要活絡兩千億你還要活絡三千億你還要活絡現在四千億五千億你還要活絡請問一下我就說請問你的目標在哪裡啊以後七八千億你繼續活絡吧我告訴你因為券商通通都會那個遊說啊繼續降啊
02:16:13,168 02:16:35,712 對不對財政部也擋不住啊財政部只能把從五年擋成三年而已啊施上去就變成馬非啦那就把馬非法治化好了啊就修法嘛我這邊要凸顯的是第一個機管會的荒謬迫於建商
02:16:37,142 02:16:57,690 要求然後你們不敢承擔到時候哎呀這個股市不好怎麼辦哪用用用那個什麼要承擔這樣責任然後財政部呢也擋不住沒有肩膀對於維護稅制也沒有你的立場最後就變成這樣子啊奇形怪狀啊
02:17:00,430 02:17:02,290 時間暫停我請國庫署好時間暫停國庫署還有台九國庫署
02:17:31,257 02:17:31,898 台酒公司
02:17:40,559 02:18:02,212 部長、署長我們台酒公司董事長因為是剛剛上任他就是就是奉命行事吧我在這邊特別要講的就是我們台酒在我們的建國啤酒廠有個最重要你們要把它變成你們的總部大樓的一個原來是都更案現在要變成一個改建案這個事情呢其實吵了非常久
02:18:06,620 02:18:31,269 我要讓部長跟署長知道的是我們台酒公司有一個非常非常重要珍貴的文化資產就是唯一台灣唯一在百年以上的建國啤酒廠它是一個火谷級但是現在因為北克大因為它的效力它以效力不足要求來做分割
02:18:32,897 02:18:47,428 而現在我知道行政院從當時的鄭文燦副院長到現在的陳金德都一路的殺下去讓台酒公司把他的火股機分割給北科大教育我們都支持但是大家也知道校地各處都有
02:18:55,629 02:19:09,036 而且現在少子化一大堆的校地都要閒置了所以現在要找校地其實並不困難可是北哥大因為向上了我們這個建國啤酒廠的這塊地死都又要
02:19:10,359 02:19:35,572 死都要要但是其結果最後它的分割造成一個完整的活股機百年建國啤酒廠的活股機被分割只有頭留在我們的台酒建國啤酒廠身體跟腳都要分割給北科大為什麼呢?因為他要拿來換容機率合理嗎?合理嗎?
02:19:39,540 02:20:06,495 所以部長這個地其實那個國庫署應該知道了我要講的是我前兩天開記者會我很不高興的是我們不應該偷跑先去做分割我也知道這樣的一個政策是來自於行政院由上而下的交辦可是這是非常不合理的同樣我真的拜託包含行政院包含台九要有肩膀
02:20:08,421 02:20:33,646 這是你們的資產你在報告裡面還說你要什麼要保存文化資產文化資產在你這邊你都去送給人啊所以請你未來在行政院不管是陳金德不然以後不管以後的副院長跑來跟你講說要分割你都要講說一個好好的文化資產為什麼要把它大卸八塊可不可以
02:20:35,592 02:21:00,965 可以嗎?跟委員報告有關文化資產的保存這絕對要重視而且必須依照文資法的規定要提出有關修復跟再利用的計畫這個絕對是非常嚴謹的那第二個對於目前這一塊土地內政部正在都市計畫的審議當中那相關的審議當然要按照審議的結果來做處理我想這個部分我們應該要尊重都市計畫的審議的結果來做處理所以啦
02:21:04,775 02:21:30,747 都審會都還沒審啊十月二十四號他們準備強行過關啊他們準備準備啊對不起十月二十二號他們準備強行過關但是我希望我們的財政部我們的台九還是要有一些擔當啊自己的文資唯一的耶北科大效益卓著他要有校舍也OK
02:21:32,683 02:21:47,451 臺灣這麼多地為什麼非要去找一個一個唯一的百年啤酒廠的一個這個文資地區好不好好謝謝委員謝謝好謝謝主席好謝謝王洪輝委員接著我們請李坤城委員執行
02:21:59,386 02:22:15,812 謝謝主席我們請財政部莊部長還有我們101的董事長甲董事長請莊部長請甲董事長這個我第一次看到我們財委會開會有這麼多的媒體在這個昭文你也很有面子謝謝
02:22:28,452 02:22:42,983 謝謝部長、謝謝賈董事長我先恭喜賈董事長剛完成六大碼之一的芝加哥馬拉松然後還穿著101大樓的背心去跑也算是幫101大樓來行銷所以來當101的董事長也肩負著行銷的重責大任
02:22:50,770 02:23:04,504 今天早上才回到臺北嗎?報告委員是。6點鐘的時候降落。也非常的辛苦。不過請教一下,我剛剛其他委員也有問到,就是說這一次雙十國慶、101有舉辦國慶的煙火。這次國慶我部長事前知不知道?
02:23:12,738 02:23:15,402 我是第一次舉辦這個國慶宴是第一次這是董事長自己的想法就對了
02:23:26,107 02:23:39,394 對,這是我很希望說能夠讓臺灣國慶這件事情可以讓世界可以看得到是,出發點跟優異都真的很好那大家也很期待就是覺得說應該會像這一個我們的跨年煙火時間這麼長不過時間比較短是4分鐘逛掉這1分鐘的這個煙火嘛是
02:23:47,478 02:23:57,130 我看你的臉書啦你上面是寫說這個你短短的17天之內把這件事情成功的把它執行完畢那所以當然第一個17天的話時間上
02:23:58,786 02:24:17,162 可能有點短可能有點短就是當然我知道董事長就是希望說在就任之後第一個有表現那第二個說希望說在雙十國慶希望把這一個不是這一個除了總統府有活動之外在101大樓臺灣的地標全世界都知道的這個地方也這個舉辦煙火不過17天的這個時間
02:24:21,046 02:24:35,795 是臨時想到嗎?還是怎麼樣?因為時間來講的確比較短,因為財政部長也不知道。報告委員,其實17天真的是蠻趕的,但是我們是確實有十足的把握才能夠這樣子舉行。
02:24:37,356 02:25:02,144 所以我覺得應該不是說我們的煙火的時間或者是光雕展演的時間而是其實我們在事前確實都已經有所有的公告我們在宣傳的時候也都據時的講我們所有的時間我請問一下那預算是怎麼來的?因為我看說你這個hashtag上面說史上第一個把董事長自己辦公室預算幾乎花光光這個預算是哪裡來的?
02:25:03,324 02:25:29,750 這個預算真的就是董事長辦公室裡面的預算因為我們董事長辦公室呢他會有一部分的預算是屬於行銷費用那既然是行銷呢這就完全符合規定那花了多少預算我們花了一百七十萬一百七十萬那其實引起這麼多討論其實一百七十萬其實是值得啦但是你知道101有很多的關股銀行是你的股東是就都在這裡我知道屬於這個101的關股
02:25:32,442 02:25:42,053 我們董事長或是總經理請舉手好嗎有趙鋒然後還有益銀還有華銀還有勒?
02:25:45,017 02:26:12,173 有很多啦我看有這麼多舉手所以你看嘛我們有這麼多關股在這邊有很多關股是你的這個董事的代表所以以後有這個活動齁可以事先早點規劃我們有這麼多關股齁可以來支援你然後他們也不用花到說你自己的這一個自己的預算那這是好事我相信齁大家都願意共襄盛舉啦好不好謝謝好謝謝齁那蔣董事長請回謝謝
02:26:16,022 02:26:34,173 總部長,請教一下我記得在今年大概四月份左右我有針對財政部來做質詢當時有提到說營業稅的起徵點要制度化的定期調整第二個小營業額、小定價20萬是否可以調整當時你們是講說營業稅起徵點有可能會來做調整
02:26:39,315 02:27:01,997 但是呢這個二十萬開發票這個極具你們不同意調整那這已經經過半年的時間了耶經過半年的時間那我記得這個你也私底下都有來找過這個委員會有來委員來協調過就是說這起征點如果按照這個CPI來做調整那有可能這個會調整到這一個
02:27:03,638 02:27:10,001 銷售的貨物由8萬調整到10萬,勞務的部分由4萬提升到5萬塊。到底這個研議的如何?何時會公告實施?這個已經超過半年多的時間了。
02:27:18,826 02:27:39,204 是,謝謝委員的關心。這個部分我們近期就會做預告。對。時間的話,我想這個月十月底。十月底會公告實施嗎?預告,我們要預告,因為是一定的程序。對,對,對。十月底預告,那預告期是多久?預告期我們...
02:27:42,246 02:28:08,213 大概原則60天,原則上我們把它調整為30天對啊,因為這個東西已經討論很久了是,然後大家也都很關心那只聞樓梯響啊,那一直人就沒有出來我們也把相關的論述把它寫清楚這樣子,所以我們會做這樣調整好,10月底會公告?預告、預告、預告那希望說在11月底能夠公告實施嗎?實施的時間會在
02:28:12,103 02:28:40,250 我們明年的1月1號開始實施那調整的幅度勒?就是原則上就是按委員剛剛這邊的一個是對阿這也是你們當初跟我們提的一個你們這個起徵點可以調的一個幅度嘛是是是謝謝委員的提示對阿因為大家也都在關心阿我想奇怪我也問了這個半年多了那當初你們也很積極就是說希望說委員能夠同意那就半年多的時間過也沒有
02:28:41,090 02:28:53,364 請問一下新青安你們有去做了兩波的查核第一波查核查出人頭戶有170件第二波查核查出違規戶有73件違規戶也做了懲罰我先請問一下這個懲罰目前有去做實施了嗎?
02:28:59,776 02:29:27,845 我跟委員報告到目前來說我們查核出來的屬於人頭戶的有209件然後出租的是1366件那這個部分我們各行戶都會去找這些違規則第一個我們要求好那我問說執行執行度如何第二個就是要調整那個貸款的一些條件那目前各我們各個行戶都在積極積極的跟這些貸款戶來做要求我想知道你們的執行的情況
02:29:28,705 02:29:55,694 執行的情況可能各銀行目前都積極都在還在積極做沒關係你就是說比如說到這一個追回的到已經有300多件了因為我們也要好好跟這些民眾好好講當然我知道我只想知道說各個行庫他們的這個執行的情況可不可以我一份資料好的就到10月中好那我再請教一下這一個部長這個統一發票統一發票這一個你們在編的預算數
02:29:57,074 02:30:00,236 這個113年是編了146億然後114年就是明年的預算編了180億增加了34億大概23%左右是不是這個增加了23億
02:30:12,554 02:30:17,117 我們編這個經費有關統一發票中獎獎金跟推廣經費是按照營業稅的預算數3%來編列的所以是這樣的一個情況那增加的一個金額其實我們會在每一年的時候我們會先會規劃每一期的統一發票的開獎的沒有啊我是看你們的預算數啊對對對沒錯所以因為有這樣的一個金額以後我們就會去規劃
02:30:40,292 02:30:49,624 每一期然後統一發票開獎的獎別跟主訴我們會去規劃那如果看執行的結果看執行的結果我重點就在於說啦我重點就在於說你們統一發票獎金呢這個金額有
02:30:55,552 02:30:56,213 獲得獲得獲得獲得獲得獲得獲得
02:31:24,136 02:31:41,487 投獎的,因為它不是雲端發票,這個部分不會...就紙本發票的部分啊。來,署長。報告委員,因為我們投獎它有對號,有紙本也有雲端,所以我們現在加開的是雲端發票專屬獎500元的50萬組,在接下來這兩期。
02:31:47,870 02:32:08,798 明年我們一般來講就會看預算的狀況會不會增加所以我才問部長就是說電子發票的獎數會增加紙本發票的獎數會不會也增加啦重點在這邊啦我們原則上會比較朝向雲端發票的部分因為這是未來整個2050淨雲碳排一個非常重要的
02:32:09,138 02:32:39,138 議員議員議員
02:32:39,278 02:32:40,539 禮貢城委員休息5分鐘
02:40:36,156 02:40:55,997 本席在這裡宣布繼續開會接著我們請王珊珊委員質詢
02:41:10,503 02:41:13,945 財政部莊部長及金管會陳副主委財政部部長及陳副主委
02:41:26,581 02:41:38,805 副主委好我想今天大家都非常關心有關當沖降稅的事我想每個委員都有自己的立場我現在今天要跟大家就教的是有關鼓勵分離課稅的問題
02:41:40,685 02:41:59,457 當然台灣今天金管會的報告我看到了金管會雖然在當沖降稅裡面列出了一些相關的其他國家的狀況然後說我們的證交稅當沖降稅還是符合國際趨勢但是金管會的報告裡面少說了其他國家是有證索稅的
02:42:00,698 02:42:22,678 台灣沒有證所稅所以我們證交稅某個部分取代了部分的證券交易或證券上面的獲利的稅額對吧兩位也就是說不要再用我們的證交稅用當沖降稅讓其他國家沒有證交稅所以我們的證交稅降低是合理的因為台灣沒有證所稅
02:42:24,983 02:42:39,015 是台灣沒有正所稅所以現在的問題是我們現在針對國際的稅改我們希望說他能夠簡化所以在107年的時候我們在鼓勵上面做了分離課稅對吧部長
02:42:41,018 02:43:00,653 二折一合併或分離都可以但是大部分的人大戶都會選擇分離也許小戶他可以用合併所以部長你在107年到現在我們所謂的分離課稅之後你覺得國家的稅收增加了還是減少了
02:43:02,950 02:43:21,656 從統計來看,我們整體的國家稅收是成長的,因為經濟也成長,所以我們稅收就成長。因為股票交易也很多,所以股票沒有分離,所以稅務也增加了。鼓勵投資,鼓勵投資市場活絡,沒有問題。但是你覺得有沒有符合到稅收的公平性?
02:43:23,708 02:43:40,540 關於稅收的公平性當然我們可以滾動檢討來做研議我們就直接開門見山講現在的分離課稅大概是28%原來如果繳到所謂的資本利得它如果高的話它去報所得稅的話我們最高可以到40%
02:43:42,764 02:44:05,023 所以有很多人大戶們他們可能就選擇了分離課稅所以他的所謂的稅率是大概28%那從負稅署的統計我們在106年當年度的最高所得的級距也就是當時的有效稅率是大概38%下降到35%從106年也就是我們這些實質應該繳稅的大概是38%左右
02:44:10,888 02:44:17,240 但是在我們進行分離課稅之後我們的實質稅率大概降為所謂的28%所以部長我們到底有沒有稅損啊?
02:44:23,305 02:44:45,233 我想跟委員報告這要整體來看適用28%的大學生他是沒有其他的可以扣抵的事項的所以我今天就是要總和來用這個稅率來算今天就叫這個事情順便請金管會副主委我想活絡投資市場也是我們的立場但是課稅跟
02:44:47,790 02:44:50,172 行政院函請審議:「證券交易稅條例第二條之三及第十四條文修正草案
02:45:06,201 02:45:24,262 所以沒有人敢刻然後用分離課稅目前是恐怖平衡好不重要重要是給你看這個圖這個圖就是我們課零百分之零就是沒有繳一般勞動所得的人有兩千多戶他其實是分離課稅的申報者
02:45:25,183 02:45:32,651 這些人應該是股票大戶5%他只報5%的有1400戶報到12%的有1300戶報到20%的有1900戶這些人都去申請了分離課稅表示他們如果來申報終所稅的話會超過他的
02:45:44,364 02:46:10,264 二十八所以他選擇二十八也就是說真正的這些可能是退休族沒有其他的收入或者是側欄族或者是純靠股票炒作不是炒作啦投資獲益的人他們大概有五千戶五千戶喔五千戶他是實施稅率他可能原來應該是高於二十八但是他用二十八來繳也就是說我認為啦
02:46:11,545 02:46:31,260 中華民國應該在勞動所得跟資本利得之間找到平衡那顯然我們現在的分離課稅是幫誰減稅幫有錢的人減到稅幫這些沒有其他勞務所得沒有其他薪資所得的人減到稅但是真正的上班族收固定薪水的人減不到稅兩位
02:46:33,061 02:46:50,105 我的問題是這個,所以部長。謝謝,謝謝委員的一個指教。那我想第一個有關鼓勵這一塊部分,我們其實當時在實施出鼓勵採取這個分離課稅或二折一分離課稅這個方式之外,在銀索稅的部分其實也做了調整。總是7到20%。沒關係,部長,這個過程都已經……
02:46:52,526 02:47:13,148 將近五年了。我只是要求說我們是不是從稅收的角度去檢討一下這個分離課稅當然現在是一種平衡的狀態但是我的意思是我們是不是要更去提倡有關勞動所得它可以跟這些資本利得它的比例應該要公平一點
02:47:14,970 02:47:28,746 委員是出於這個就是說對於租稅上面應該要做一些更公平的一些討論我想謝謝委員這方面的提示當然投資28%目前為止大家國人都可以接受但是我要講的是幫勞工階層幫所有的
02:47:33,411 02:47:34,552 財政部跟你們是立場不同嗎?
02:48:00,642 02:48:19,948 你們兩邊常常在吵架,對不對?沒有,沒有吵架,我們溝通得很好。我們也會有一個版本啦,我們版本是希望說參考一些學者的意見,我們希望重點是要讓他逐步的符合社會的需求,可能有一個彈性的調整,而不是像現在幾乎是常態化的狀況。是。
02:48:21,708 02:48:47,091 也許大家可以討論但是我還是贊成的是中華民國政府到底要不要鼓勵長期投資今天很多委員都問了要不要鼓勵長期投資我們有沒有任何的政策引導或工具來鼓勵長期投資目前好像沒有對吧長期投資有任何的優惠或者減稅或者是給他什麼樣的機制嗎副主委
02:48:47,850 02:49:13,082 是目前為止的話其實對於個人的部分的話個人部分其實我們還在還在你們還在努力嘛提撒這個第一部分提撒要不要做嘛現在財政部就是覺得不知道怎麼怎麼核稅嘛所以他們很難做那你儘管會要幫忙啊不會用稅制的這種的讓這個市場上做出一個台灣特色的提撒對好那時間暫停我請一下臺北金融大樓的好時間暫停董事長
02:49:18,186 02:49:19,106 負主委請留步負主委
02:49:37,813 02:50:02,525 我想董事長今天到立法院來非常備受矚目我想今天主要要問的是我們證交所即將在2030年會搬家也就是臺北金融大樓裡面最重要的一個國家級的指標有關金融業的指標可能會撤離臺北金融大樓那我來自臺北市臺北101是臺北市的地上權所以它對臺北很重要我想問一下
02:50:05,426 02:50:12,577 101對於將來證交所幫F4搬走搬到北門去101有什麼意義我們要怎麼樣維持臺北金融大樓的國際地位
02:50:14,342 02:50:41,904 我想如果證交所他真的需要搬走的話呢其實沒有問題耶因為我想台北金融大樓呢我們一直以來在不管是我們拿到的綠建築我們是全世界最高的綠建築我們有這樣子的一個辦公條件跟環境呢其實有非常多優質的企業他們是會想要來進駐的董事長我想還是要強調一個
02:50:42,885 02:51:04,182 它叫台北金融大樓所以要把金融業最頂尖的最相關的國際級的指標最具競爭力的要維持台北101的標示所以副主委你的任務是你當時在當學者的時候主張F4要展併F4現在要搬到同一個地方去了那台北金融大樓你有什麼未來的規劃
02:51:07,102 02:51:24,653 其實我們對於這個證明主要是因為其實我們在櫃買中心或者是旗家族這邊會被趕來趕去所以需要一個自己的家所以目前規劃是在華山把F4把它整個搬過去所以從來沒有考慮過F4搬到伊犁里亞
02:51:27,114 02:51:46,300 北門那邊說全部搬到101你要不要跟101商量一下如果假設國家級的指標都搬到公部門我也沒有意見但是台北101的確是台灣最重要的金融指標所以這個部分其實你們可以慎重再重新考慮一下可以嗎?
02:51:47,213 02:52:11,731 副主委,我想你的構想很好因為非常的亂我也贊成所有的金融單位應該要整合在一起但它要有一個就像紐約一樣你看到的紐約證交所你就知道那裡是最重要的一個核心同樣的證交所搬走以後台北印尼的地位可能會受影響這也是我擔心的地方好不好兩位可以去好好協商一下我們的副主委非常有創意謝謝
02:52:14,913 02:52:17,134 主席、各位立席官員大家好主席有請財政部莊部長是部長
02:52:44,152 02:53:02,968 部長好部長新的會期除了審查預算在這邊本席要先向你探討目前最引起民眾關注的議題還是新清安新清安是為了幫助年輕人圓夢所以祭出了許多的優惠政策
02:53:04,269 02:53:31,369 雖然利益良善但是漏洞百出賴總統強調要爭取青年的支持本席沒有什麼意見因為青年買不起房政府就透過最直接最容易讓選民理解的方式介入也就是用補貼以及放寬信貸範圍的方法來協助青年可以用較寬鬆的房貸政策買房
02:53:33,490 02:53:57,931 簡單直白的介入直接帶動了房價的上漲也衍生出許多的投機行為這部分雖然財政部有做了相關的懲罰措施去預防不肖的投機行為但是我要強調的是信心案帶動房價的上漲以及銀行資金大規模的流入房屋市場那其實這些都讓央行跟金管會很頭痛
02:53:58,922 02:54:01,123 五年之後,本金加上利息的償還壓力會有多少人無法負擔?
02:54:21,119 02:54:44,500 跟委員報告新清安他的政策目的很清楚就協助沒有房屋的人買第一間自住房屋在他收入不是很高的時候政府給予協助然後寬限期給予五年但是這個是一個剛性的需求但是房地產價格上漲絕不會只有這一個因素那新清安我覺得不應該的是運用新清安之名進行投資
02:54:44,980 02:55:10,400 只投機甚至烘台房價這是最不應該的但是不能把新清安給予污名化認為說這個政策不對當然新清安這個部分我們也請航空們第一個就是說在貸錢審核的時候要落實相關的規範同時對於來申請貸款的人要讓他知道也就是說你貸這樣的一個金額那你以後的還款的一個每一期的一個情況是怎麼樣
02:55:11,361 02:55:32,310 另外對於寬限期五年大家都說青年朋友運用五年的寬限期五年後就把它賣掉其實我們統計出來用寬限期五年的只有百分之二十五就四分之一的人甚至有百分之五十一的貸款新金安的人他是沒有使用寬限期因為他也希望他盡快能夠償還本金跟利息
02:55:35,271 02:55:57,500 三年是14%所以這個部分我覺得我們的青年朋友基本上是勤奮而且會珍惜他的第一間房子台灣因為很多人說台灣房價20年來都沒有跌過所以想買就買不用擔心賠錢那所以五年之後有這些想法的人會將用新千安去貸款的房子
02:55:58,500 02:56:24,123 販賣出來所以也許就是說未來有這樣的想法的人把做這樣的行為的到時候房市供過於求那量會很大那房價就會大跌所以不管是哪一種結果都不是我們在制定政策的初衷不是我們的目標那當然我們希望我相信他們也會珍惜這一間房子因為青青安現代政策目標是好的但是在當初在規劃的時候
02:56:25,965 02:56:44,802 當初就沒有說去做過這樣子的可行性的研究跟分析有沒有想過剛剛我說的那一些話財政部在制定這個過程當中那如果說當初也有這些會有這些顧慮那是算不算一種自欺的行為就是說決策錯誤但是還是要做
02:56:45,592 02:57:01,884 委員報告其實我們公股航庫在放貸新清安的時候他們也是非常謹慎的也就是說申請的人他必須要把他的一個收入的情況要讓銀行知道他也會去做評估那我們其實看一下齁這裡面他們買的房子齁在
02:57:03,746 02:57:24,240 購物的總金額在800萬以下的是28%1000萬以下的是45%那1500萬以下是佔了78%所以青年朋友們他在買房子的時候他還是依然依照他的財務的可能性去辦理這個新金安那我相信他們對於買了這個房子也會珍惜我相信在座的許多
02:57:25,560 02:57:52,090 在座的許多人不管是公務或非公務部門都有這樣的一個經驗去買第一間房子然後一直在付貸款我想這個都是可以相信的我們要打草房嘛對不對所以就是不是說單純的數據分析然後這個數據就美化數據然後就忘掉這些隱憂我們是要把這個政策在製作的過程當中有一些不足的有一些錯誤的我們要把它找出來
02:57:52,190 02:58:15,519 是,我想委員也是出於這個提醒我們的過半,謝謝委員。是的,謝謝委員。好,那接下來我再請教就是說我有關注財政部的YouTube那看到財政部在對於政策的宣導拍了很多的短片那包括發票這個還有安養信託但是新簽案影片卻不見了齁
02:58:16,799 02:58:39,581 根據銀行法第72條之二的規定商業銀行在辦理住宅建築還有企業建築的一個放款總額不得超過這個30%滿水位是30%那現在超過警戒值的我剛剛有聽其他委員的詢問我們也有5家航空有超過那所以這種
02:58:43,692 02:59:05,560 為什麼要設這個規定?就是說要防止金融機構因為過度放貸而引發系統性的風險那我要請教說下架影片是不是已經意識到政策火燒央行那房貸的水位已經拉警報所以要趕快下架是不是間接證明說財政部已經不再鼓勵不希望年輕人繼續使用簽案
02:59:07,227 02:59:27,474 新青安的政策目前還是在執行當中那這影片的部分是銀行他們自主營運的事項而且新青安現在一開始推出的時候當然有些宣導那事實上大家都熟能詳了那我想這個部分銀行基於自主去調換他的影片播放的內容我想這個部分是自主經營的一個事項
02:59:29,356 02:59:57,171 部長 這個問題擺出因為我當然希望每一個年輕人都能夠買到自己喜歡的房子那不過絕對不是靠著這樣子說增加貸款沒有上限的這種方式這個不只是會對金融機構產生引發可能引發的系統性的風險我以為是有上限的是有上限的我當然是有上限我說你放寬它的上限放寬它的年限800到100那這樣的情況之下就是會
02:59:59,012 03:00:27,437 剛剛有其他委員有提到我們過去有其他不同的政策來抑制房價的一個過度的一個上漲那但是我們確實看到了最近我們這個萬物起漲尤其是台灣的房價這個也是政策導致的嘛就是清安政策導致嘛所以我們要告訴部長就是說對於這個五年寬限期過後會發生的這種狀況這種風險我連想都不敢想
03:00:29,741 03:00:54,835 就像說總統現在唱白臉我們賴總統唱白臉但是央行要出來搬黑臉財政部要出來搬黑臉那是不是當初在製作這個政策的時候就沒有私立周全反而又波及到無辜的民眾對不對你現在央行限收限收貸款也是去去危害到其他正常需求的這些這些這些無辜的民眾啊對不對
03:00:56,881 03:01:14,891 委員報告我剛已經說過五年申請五年寬限期是要有四分之一啦就二十趴嘛對不對二十那好那我再請教齁產生條例的部分雖然是經濟委員會審查但是也是我們財政部努力推動的一件事那為了推動國內企業化
03:01:16,412 03:01:44,132 智慧轉型108年制定的產創條例第十條之一只要構置智慧機械或5G通訊系統相關的硬體軟體技術或技術服務提供企業投資抵減租稅優惠就要在今年的年底落日了經濟部跟財政部有研議過就是說將支出上限拉高至18億元
03:01:47,575 03:02:05,575 減低率維持不變也就是說企業最高可以用九千萬抵減當年度的因納的營業事業所的稅的稅額那適用年限延長到二零二九年那現在兩個部會已經有共識了那麼請教部長什麼時候要上來立法院審查
03:02:07,000 03:02:27,137 委員報告這個部分因為是屬於經濟部主管的但是我們知道他在10月4號已經預告了在預告那必須要完成相關的一個一定的流程預告期滿以後看看外界的意見然後再中整要報行政院然後再送到立法院我是希望說盡快送過來是是是謝謝了因為對於企業智慧轉型這樣子的
03:02:31,600 03:02:50,716 產生條例很重要第一個能夠把產業推向智慧化、高效化能夠創造更多的就業機會更多的這種高科技、高薪的就業機會希望能夠順利的在年底能夠在年底前錄音能夠延長好不好?是,謝謝,謝謝委員謝謝部長好,接著我們請王世堅委員質詢
03:03:12,173 03:03:36,366 謝謝主席我請財政部莊部長好請部長委員好部長你上任到現在齁有認真的一面啦不過我四個字定義你啦四重而交過去前一任內閣
03:03:38,291 03:04:05,917 大概都拍拍畢業照都走了你是少數難得的那一兩位留下來但是就因為你被留下來你覺得你可能表現很好特殊才能獲得肯定所以才被留任但是我說你恃寵而驕是什麼恃寵而驕衍生而來的就是
03:04:07,156 03:04:24,526 末手成乖、抱殘手缺就這麼簡單我拿稅制來講就好稅制跟你提那麼多次啦說我們有很多不合宜的稅制像娛樂稅、印花稅、汽車關稅、機車貨物稅保健品關稅
03:04:33,250 03:05:01,292 這些都是現在最為社會所詬病的我相信你也很清楚啊跟你談了一個會期啦要求說你針對這五大不合時宜應該調整的稅制去做一些調整你馬上回答說委員這要先找到替代財源那我現在請問你啊
03:05:02,981 03:05:27,226 六年前富人稅富人稅最高級距的所得稅45%富人稅你一點不曉得怎麼搞的可能風大了一點就取消了我要請問富人稅替代財源在哪裡你找到了沒有根本沒有那你不是取消嗎明白
03:05:31,585 03:05:39,548 我是告訴你我還沒有你掌握的份啦我觀察你很久啦你就是那個態度我跟你講齁我跟你講如果你只是要守住這些稅收我一毛多不少你要莫守成規
03:05:54,378 03:06:15,707 這些國產你通通不要動那坦白講你的位置那就負稅署長來做就好啊那就國庫署長來做就好啊甚至那101董事長來做也可以啊101董事長至少他夠年輕有衝勁不是這樣嗎他願意嘗試嘛願意把立法院的聲音
03:06:22,882 03:06:49,812 放進去好好研究不是嗎啊你聽了一整個會期我看你有聽到沒聽到就對了所以我不懂啦我不懂你這是這是什麼樣的心態對你而言我上個會期我說我要送你一個十字架這個十字架橫批就是國產直批就是稅收
03:06:51,260 03:07:12,393 你的那個態度跟你現在表情一樣誰都想要搶走我的十字架你就是你就是這個態度但是我們現在社會需要的是很多創新跟改革比方說稅制你知道嗎那個我們機車有1400萬輛每年增加20萬輛你把機車
03:07:21,756 03:07:42,008 貨物稅平均下去每輛機車我們抽2萬5到3萬的稅金而機車是現在年輕朋友們是上班族、送貨族他們最需要的交通工具而且是他們的生財工具結果
03:07:45,561 03:07:49,403 機車這麼高的現在買部機車隨隨便便7、8萬就是因為3萬塊的稅金這該降你不降
03:07:56,121 03:08:18,716 好了你說找到替代裁員我今天就請問你啊我剛剛講的這些包括運貨稅包括娛樂稅好歹你也找學者專家來研究一下嘛不是這樣嗎你也擬出一下要不然我們怎麼對策要不然我們逐年來講你通通都不
03:08:19,895 03:08:41,001 我跟你講喔,今年的稅金三兆一千你說嘛你自己說要收三兆一千五百億五百億不講啦人家這樣不要說啦,三兆一千億就好機車貨物稅五十億這個對比起來像什麼呢對比起來像你身上帶的三千一百塊錢那五塊錢銅板不是嗎
03:08:46,909 03:09:13,579 五十億就像五塊錢銅板你身上帶了三千一百塊你掉了五塊錢銅板你還懶得撿勒你怕沾到水溝水勒不是這樣嗎弄髒了手所以你根本就是沒有那個心要在稅制上面在你轄管的這麼重大攸關全民福祉
03:09:16,448 03:09:40,880 利益的稅制上面去做調整那其他更不用講我們提案不只我好幾席立委我們提案我們提要對中小企業加薪的部分減稅投一個反對的又是你啦好啦我今天再跟你提另外一個議題你有帶九大公營航空董事長、總經理來嗎我先前在講說
03:09:46,089 03:10:12,857 我對於這薯條三兄弟啊這三大租賃公司他們的惡行惡狀我就不講我講說他跟我們公營行戶借款齁這個部分連審計部的報告裡面人家他也他觀點跟我都一致他在檢討這個我就講裡面的一點就好他說啊
03:10:14,684 03:10:36,660 公營航庫貸款給薯條三兄弟的說利息最低的利息只有0.95%部長你問一下那個九大公營航庫站起來我看一下好不好誰貸款給薯條三兄弟0.95%誰啦哪一家自己舉手
03:10:42,753 03:11:08,154 審計部查的啊審計部的報告時間暫停九大公營航空有沒有來有沒有來有來你站起來好不好你們查一下啊哪一家沒那麼低審計部講的啊所以我才問我在執行的時候我還幫你們講話說欸你們吼
03:11:12,594 03:11:32,962 一、六、五趴這個就已經超低啦為什麼?你借他一、六、五趴鼠條三兄弟去借二十趴給我們需要錢的民眾他們是吸血高利貸耶公營安庫這麼做叫做助紂為虐
03:11:34,363 03:11:39,786 好了現在我說的1.65人家審計部說沒有利率是0.介於0.95啦有啦高一點
03:11:48,206 03:12:13,319 你們借高一點有到4%、5%啦那個部長你怎麼說你回去查查好不好我們這裡也有資料但是到6月在6月的話都是2、2.5左右以上的沒有到0.9的對啦那個我說1.65以後我自己看了資料我查到最低的啦第一銀行是不是還是台銀1.11啦現在審計部的報告你們說0.95
03:12:17,677 03:12:34,174 所以部長你還寫一份我要求署條三兄弟的事情你還寫了一份你是來質疑我是不是你說王委員質詢內容將不同年度之年均年平均動用金額相加起來簡單講啦公營航空借了1450億給
03:12:42,838 03:13:04,211 屬條三兄弟去放高利貸這是事實九大供應安庫你們董事長、總經理都換新了啦我希望你們回去因為這先前不是你們幹的所以你們回去好好檢討這些事情千萬不要助紂為虐好不好九大之後你們幾個站起來其他呢
03:13:06,687 03:13:27,583 一、二、三、四、五、六、七、八九位齁我手上請坐請坐那個部長你請回來你把我剛講的這些你帶回去好好想一想啦謝謝委員那個金管會來金管今天主委請假齁副主委一樣一樣那個副主委委員好
03:13:32,450 03:14:00,987 講到薯條三兄弟齁那時候你們有到我研究室來我們現在用一個最新的方式啦齁就是說從金融消費保護法那麼從這邊先來做起那就是找薯條三兄弟商量就是請他要接受金融消費保護法的約束法你說要去找他們談給薯條三兄弟一個重量的機會啦
03:14:02,591 03:14:26,365 那結果去談的怎麼樣?是,那我們有先請理事長邀這三家公司到我們會來談那目前為止的話我們的這個執法這邊的也在草擬當中那當然還是會有一些反彈但是我們就跟他講那個這個東西是社會的公益我們要管的目前為止這只是一個過渡將來還有專法
03:14:28,206 03:14:40,997 所以寧願現在進來,我們也會其實讓他們在這個所謂的這個在借款這方面如果他們願意進來,我們也會有一些比較適當的輔導措施我簡單講就是給他重量的機會他現在還拒絕就對了
03:14:44,997 03:15:09,719 那就是非得我們因為我們立法我們現在好幾位我們都在寫融資駐定公司管理法那因為本會期是預算會期我們怕這個案子要通過可能還要再更久一點的時間所以才會妥協說要不然先用這個法去約束他們你最短時間內把這個具體看談判的過程結果怎麼樣給我好不好
03:15:11,239 03:15:23,604 主席不好意思我最後再一分鐘我們現在大的政策方向我們國家要成立我們要作為亞太金融中心這個非常好可是
03:15:25,868 03:15:40,718 那個副主任你記不記得我提過亞太金融中心我們就是希望亞洲各國尤其東南亞大家把錢來到我們台灣投資讓我們台灣來管理可是我當時就點
03:15:42,554 03:15:49,078 我說我們國家的受險資金可動用資金餘額32兆裡面有70%有22兆
03:15:58,263 03:16:12,847 是買國外的債券跟基金我們希望管別人的資金結果自己的錢一百塊裡面七十塊是給別人管然後再成立什麼很奇怪囉我們自己承認說國外的比我們更好
03:16:19,687 03:16:44,492 有人逼我們好我們就不是最好不是嗎那我們找誰來投資我們來在我們這邊做金融營運中心這不是矛盾嗎更何況這70%很多都已經曝顯了戰爭的風險俄國的部分匯率的風險各國都有一些匯率的風險所以我一再的講
03:16:45,572 03:16:59,788 我們應該每一年至少3%到5%趕快引導他們回來投入我們國內需要的公共建設我們國內的公共建設除了看得到的
03:17:00,629 03:17:24,265 社會住宅、交通設施、捷運、鐵路以外我們還有長照我們還有那麼多長照設服機構需要列入公共建設的資金來幫助好不好我希望你把這些話聽下去這是這會期我後續會再跟你們來追蹤的好不好是謝謝委員指教我們一定努力好謝謝
03:17:27,509 03:17:55,572 接著我們請羅明財委員那個質詢來主席一個人出列習慣單好主席請莊部長好部長委員好莊部長終於有見面了是在剛才這三個會期啊
03:17:56,414 03:18:24,241 就是有關財政收支劃分法我們發現這個二十二縣市可以說是富者越富、貧者越貧那長期失衡的關係之下二十五年沒修的財判法這個會期總應該提出版本要趕快來進行的吧不曉得你現在的作業的情況什麼時候要提出每個地方都RO逮捕
03:18:26,720 03:18:52,832 財政委員報告財政法這個部分我們在8月9月已經在開了兩次會在積極的溝通跟協調地方政府對於指標的意見那我想在第一次已經把八十幾個縮減為五十幾個第二次會議的時候獲取更大的一個共識相關的應該納入的有共識部分包含人口數、土地面積、營利事業的營業額等等這都要放進去可是還有三個指標大家有不同的營業額
03:18:52,912 03:19:03,134 主要意見也就是支出節流的一個努力這個部分還有就是污染防治還有再生能源這樣的一個指標要放或不放各地方政府還有不同的意見那除了這個之外指標之外還有有關的權重還有調整係數的部分都還要進一步的討論所以我們認為因為財發法這個部分雖然25年沒有修正但是中央透過統籌分配稅款還有一般性的補助款
03:19:21,398 03:19:25,263 一起在一直在挹注地方的財政同時透過計劃型的補助款讓地方能夠做更好的一個發展其實我們從數據來看的話113年比105年的統籌加上一般補助款已經成長46.7%是明年還會再增加900億沒有什麼嗷嗷待補啊
03:19:43,967 03:19:55,734 來自新北市上新北人口400多萬人最多平均下來我們獲得的補助卻是倒數競賠莫做
03:19:58,635 03:20:22,930 本席值積極地為整個新北市的市民來請命來爭取就這五年以來當然有多增加一點增加一點但是還不足還是不夠你看看侯友宜市長他的規劃裡面每一年必須要多出大概五百億
03:20:24,247 03:20:47,129 雖然經過本席不斷的爭取,你有沒有數據表格?從五年前到現在,新北爭取增加了多少?今年度跟去年比起來,會不會再增加?增加多少?我是希望至少一百多億啦,但是你今年大概金額下來,也是還是不足啊?
03:20:48,649 03:20:55,603 其實一百多億看起來很多但是你二十九區平均下來其實就一點點而已
03:20:57,478 03:21:17,335 我想羅委員來自新北市當然為新北市民來爭取更好的一個財源這個我們都可以理解那當然是我們也想到其他各個選區的委員們同樣也都在為他的選區爭取那也就大家都就他各有利的指標比如說新北市人口最多是沒有錯人口最多但是人口裡面我們將來還會要考慮那人口裡面還要考慮一個結構的部分
03:21:21,118 03:21:48,795 因為部分縣市會說我的人口雖然不是最多可是我裡面65歲的年長者或者是14歲以下的孩童他是要施政成本比較高的但我的結構可能占比比較高譬如說土地面積也是一樣土地面積大的他認為是我的土地面積最大但是部分縣市說我的土地面積雖然不是最大可是我裡面都是農地啊我是填富又停征所以我的地價稅又沒有收入這個部分所以各個地方的
03:21:50,075 03:22:05,581 地方政府以及我相信我們各位的民意代表們都會為他自己的選區來爭取那這個時候我們必須要怎麼樣去平衡去計算一個合宜合理的一個公式部長你就如其所願每個地方真的需要的你就直接給他
03:22:06,406 03:22:18,742 因為中華民國不是沒有錢啦你比如說證交稅光是證交稅今年啦這個現在十月了九月都達標了吧累計下來
03:22:20,294 03:22:33,648 10月是達到我們的預算數了,到9月底9月底已經達到了嗎?已經達到,但是證交稅要看股市的一個成交量,跟股市的成交量很有關係對,所以你遇到問題的話,我們大陸來幫你想辦法比如說當中降稅,當初你們一直想說當中降稅稅收會減少
03:22:40,856 03:22:50,099 但是事實上當從降稅這幾年來你來看看我們的證交稅是增加還減少就去年來說的話是增加多少
03:22:51,701 03:23:20,589 證券交易稅其實每年的情況不一樣跟它的成交量有的時候加有時候減是真的落差幅度是蠻大的譬如說去年來說的話增加了多少去年您是說達成預算數是不是全部的稅收證交稅的部分對證交稅部分我們這個數據可以再查一下我都算過你跟大概當沖實施之前每一年度都增加去年增加多少前年增加多少
03:23:21,665 03:23:46,734 一一二年我們的實徵數是一千九百七十三億比預算數是成長了四百多億比當沖降稅實施之前當沖降稅實施之前他只有成交量只有七百億一千億都不到他的徵交稅的數字就更低了更低了嘛對低多少105年的時候是七百零八億106年是八百九十九億
03:23:47,654 03:23:53,938 實施117年的時候是1011億所以相較之下每一年都多出了300億、600億到108年又只有900億了還不到1000億所以你平均每一年多了大概三五百億這個數字是不是會說那個數字變化很大110年是2700億但是111年只有1700億
03:24:16,040 03:24:42,640 對,所以它的要看市場的一個狀況對,你不能用單一來算你如果用單一的話倒不如你全部加總算起來跟以前比多多少那我們再加一下算一下待會再提供對,這個數字大家都看得到所以你現在的重點不是說你一直各縣市那麼欠缺的情況之下你要補助你就蔣東蔣西那事實上
03:24:44,008 03:24:52,155 在這裡我們有通過很多的預算案比如說國防軍購好了去年軍購增加了多少?買軍火
03:25:01,141 03:25:26,725 不眨眼然後跟這個地方要補助的這些情況就跟蜘蛛屋講半天部長你就當一個樂觀當一個慷慨的財神爺大家有需要沒有需要不會來找你嘛那你真的缺錢你缺錢來找我們委員啊我們不是提了很多的案
03:25:28,288 03:25:55,316 例如說當沖降稅今天要討論啊我為了你都是為了你我把時間延長我提五年還被你們做掉新的主委跟我講說五年所以我就支持他我提五年就你們還是一樣小氣的這個制度小氣的心態又來了啊那不要五年弄三年為什麼不一次性直接
03:25:57,551 03:26:01,893 財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理 :一、邀請財政部莊部長翠雲率之二及第十二條條文修正草案
03:26:21,075 03:26:40,980 因為你的稅變來變去你如果當中降稅的直接延長多一點他比較好安排有利全世界資金集結在台灣那還有很多很多啊所以我覺得部長你的思維啊應該是站在高崗上
03:26:42,179 03:26:49,667 包括 all of the 8 major public stock banks.
03:26:49,667 03:26:53,892 你覺得他們現在的營業狀況,他們的表現你滿意嗎?
03:26:53,892 03:26:56,555 每一位都非常努力,而且表現也不錯。
03:26:58,261 03:27:19,603 對,你都覺得很好其實你應該把思維調整一下為什麼國內的前三大的銀行、金控公司他們的EPS每年可以達到大概10甚至以前還超過10請問巴拉公股銀行裡面表現最好是哪一家
03:27:21,704 03:27:50,598 我們的兆豐也不錯我們的第一也很好兆豐預估今年的EPS有多少去年好了去年來請上好了董事長部長有的思維調整一下因為公股銀行他們薪水跟其他民間比起來差太多了好的人才都不留在公股銀行啦
03:27:51,650 03:28:16,240 董事長你好請問去年你說那個表現最好兆豐去年的EPS是多少我們實際上配的那個大概是一塊半左右現金鼓勵好那去年的話表現最好大概富邦吧富邦金控都一樣跟你們做同樣的業務差不多啦都銀行那去年的富邦他的表現怎麼樣
03:28:18,598 03:28:46,517 負幫配多少我不曉得不過我跟報告委員是這樣子啦雖然說我們都是銀行都是金控但是我們的業務上面還是有很大的差別比如說我們是以銀行為主我們金控是以銀行為主那他們呢大概都是以證券啊以授權為主他們相對銀行的規模並沒有像我們的銀行那麼大好你要講這個講到授權台銀也有授權公司啊那表現怎麼樣證券南加公股沒有證券的
03:28:49,790 03:28:56,645 何庫也有證券啊?台銀也有證券啊?那表現的話跟富邦比起來差多少?
03:28:58,693 03:29:25,106 說真的,如果是以關股的證券公司來講還是以兆豐最大對,你們兆豐有證券那你為什麼不立志贏過富邦?不立志贏過元大?當然那是我們的方向,我們努力的方向對,要努力啦,因為你是第一名我也不忍再講太多啦但是有一點要讓部長知道比如說董事長的薪水你們在這個位置一年大概年薪有多少?
03:29:26,960 03:29:47,755 以你做例子來說的話應該不到一千吧多少不到一千萬那一千你不到一千萬跟民營銀行差很多啦都兩三千萬了那我為什麼要待在公股銀行是不是所以部長這個是多年的結構問題喔
03:29:49,437 03:30:08,875 也請部長好好思考一下重金之下必有永福讓整個公股銀行的績效好好思考怎麼樣來提升你多賺一點然後給民眾的給所有的二十二縣市的不要再支出避季了
03:30:09,727 03:30:29,925 要就給他大方一點,做一個快樂的財神爺好不好?是,中央也要維持一定的財政韌性是,還是要…所以請我們幫你想辦法好,謝謝委員,謝謝委員指教,謝謝好,接著我們請邱志偉委員花言五分鐘
03:30:47,062 03:31:08,208 好 謝主席 邀請金管會副主委金管會副主委委員好 今天審證券交易稅條例第二條及第十二條 我也有提案 我提案怎麼沒寫在你的意見
03:31:10,902 03:31:35,749 我有提案啦我的提案你的意義是怎麼樣遵照十二條那邊我們遵照那只是一個通知啊那個地方沒有我的名字沒有我的名字你到底有我的提案你知道嗎我知道我知道沒有我的名字勒還有做事情也比較認真勒十二條的那個他通知啊或這些你知道我的提案的內容嗎還有另外一條還有另外一條這個
03:31:40,044 03:32:05,069 儘管會做事要精確啊連這個審議的法案每一個人的委員的提案你都有表示意見啊我的提案你就沒有任何意見沒有任何意見有可能是反對捏好啦我們再找一下啦再找一次時間那個請回去再改善改進一下連這個精確性都沒有辦法做到來請那個財政部莊部長
03:32:09,485 03:32:20,815 時間暫停一下時間暫停一下喔部長這個國庫的業務裡面啊這個112年你們稅率稅數剩餘是2796億啊預估113年度呢3年是不是預估啦
03:32:36,242 03:33:02,444 一百一十三年第一個我們的稅收的部分是一定可以達成我也不會去借錢稅數的剩餘是多少那還沒有結束啊大概啦大概喔大概要看稅路要怎麼支出啊我想這個部分這個數字還沒有辦法跟委員報告好啦就是說因為支出的部分在總統這邊你從2016連續七年都是剩餘嘛對不對是的 是的那代表說政府會賺錢還是會省錢
03:33:06,868 03:33:31,258 第一個我們的稅客我們的稅入好然後支出的部分大家也都尊潔支出那這樣的話就會有剩餘是那我就要問你另外一個問題產商條例是經部要修法11條產商條例的內容是什麼它針對一些這個產業包括這些人工智慧啦或者是檢驗檢探相關的產業
03:33:33,779 03:33:59,424 做一些調整那這部分財政部的立場財政部的部分跟經濟部都已經在這個之前都有過非常密切的調整是支持而且目前來說經濟部也已經預告了是支持的現在我們都討論過的另外他有提到說這個提供中小企業第一例優惠的融資貸款畫面
03:34:04,297 03:34:28,789 提供中小企業低利優惠融資貸款我看你們報告裡面你們對中小微企業的復甦扔緩資金需求很多那你們這個部分又增加到九千億這部分有沒有提供給這些微中小型企業更優惠的利率
03:34:30,379 03:34:47,709 報告對我們是有一個方案就是中小企業那個那個榮正新的一個優惠方案那由我們的公股行戶來做承作那在利率的部分他們也會給你協助對利率比一般的貸款更為優惠嗎應該是我想他們都在對
03:34:48,749 03:34:52,150 現在產業的這個調整在中國的企業慢慢這個到東南亞到其他地方去那這個國有銀行現在在這個中國的分行件數大概有幾件25件
03:35:19,882 03:35:21,043 最多分行是哪一家銀行?
03:35:32,472 03:35:48,521 我問這個問題是說希望你們調整一下這個分行是不是有設立的必要性跟普選程度的這個影響評估這個部分當然是要考慮而且在屬境外設分行也要經過金管會的同意啊該撤的時候就在撤是
03:35:49,502 03:36:18,053 所以不能像過去一樣這個渔沃峰在這個西晉的時候這個設立分行那你現在這個政策轉移的時候中國變成高度這個震驚風險的國家這個時候我們的國有銀行是設立分行它的必要性跟這個未來怎麼去處理啊當然這個部分一定要審慎的部分做風險的控管謝謝委員的提醒國有地它禁止出售對不對大面積國有地禁止出售大面積的不再出售
03:36:18,973 03:36:44,898 市有地不算是國有地,對不對?市有地它是可以公開去標授,對不對?市有地他們有他們的自治條例去處理,然後還有土地法國有地廣義來說市有地也算是國有地嘛那你可以設定一些標準,你現在有收受這個土地供應的這個因素啊
03:36:45,638 03:36:46,459 財政部有相關的作法
03:37:15,400 03:37:40,112 根委員報告你指的用設定地上的權還是用什麼方式或是在一段時間禁止出售事由土地的處理第一個是屬於自治事項第二個土地政策的主管機關在內政部財政部沒有這個權責去約束縣市政府處理它的縣市有的財產這個部分根委員就說明是是內政部主管是那最後一個問題金融兵推
03:37:41,552 03:37:54,083 金融兵推是您主持的嗎?不是不是不是不是金融兵推不是我們主持的金融兵推是年度的這個例行性的計畫還是因應特殊事件而不定期的計畫?跟委員報告
03:37:57,085 03:38:19,415 因為有一個全民防衛動員準備法的規定那裡面我們有一些定期要做的一些事項那財政部的部分是財力的部分那這個部分都是一個例行性的部分那有關金融兵推的部分我們是配合國防部的一個整體規劃來做它包含有關的一些事包含外匯金融處置這個是涉及到央行跟金管會等等
03:38:20,555 03:38:42,716 是年度性的計畫還是因應特定事件?年度性的會做一次吧如果特殊事件發生或因應特殊事件可能會未來預期可能一些特殊事件發生你們有沒有相關的專案兵推?這個部分是由國防部來規劃的是國防部來規劃?對對對對謝謝謝謝委員是謝謝
03:38:47,025 03:39:11,954 好,謝謝邱志偉委員那接著我們請陳佩儀委員花言謝謝主席那有請財政部經管會還有法務部,謝謝好,財政部經管會還有法務部代表委員好是,部長好,午安
03:39:14,166 03:39:38,600 我時間有限但是部長我想要快速跟您討論關於兒少在你們的相關的主管業務當中到底能夠為我們台灣的兒少做些什麼事情來下一頁這個是相關的詐騙的廣告然後其實我們刑事警察局已經開始有非常多的作為整個行政院也啟動非常多詐騙的業務我想部長您非常清楚那我們來往下一頁
03:39:39,500 03:39:57,595 那做了這麼多詐騙的事情我要談的是其實我們發現很多的個案或者是很多的陳情人我們發現是相關的金融素養的不足我們來看下一頁可是我知道其實大家都做了非常多的事情金管會今年在五月公佈這個普惠金融的衡量指標
03:39:58,215 03:40:14,746 我們台灣的表現數字其實非常好不管是ATM或者是我們擁有銀行帳戶或是使用電子化支付也就是說連我自己都覺得我身邊好像每一個人都在這個完整的金融體系底下有被照顧到可是如果離開都市地區我們來看一下
03:40:15,626 03:40:32,928 那我知道你們其實有相關你們去做相關的研究你們到國際上去參加相關的會議下一頁那在會議當中其實你們自己也提出或是在國際的很多研討會上提出我們有這麼完整的金融體系跟金融服務但也可能相對的風險就高以上這個論述部長您認同嗎?
03:40:38,180 03:41:05,300 但是當風險高的時候我們要回過來看人民的素養跟知識起點在哪裡我們做所有的詐騙要從源頭開始嘛 對不對不然所有的第一線的行員連我自己要去領錢他都要問我很久那很久到我都感動我都覺得他很怕我被詐騙這樣可能我年紀看起來有點大但沒關係我覺得這都是好事但是讓我們第一線的工作人員我們回過來看教育面向我們可以做什麼來看下一頁
03:41:06,536 03:41:27,297 其實我知道公股銀行真的有非常努力在做提升金融素養的事情我不會說沒有包含你們走入社區配合金管會辦金融知識宣導活動辦了產學合作做了弱勢賠利你們甚至還辦了非常多說明會跟講座也就是大家都知道各方各面要提升民眾的素養跟知識下一頁
03:41:28,038 03:41:43,266 好,那你們還做了更深入喔跟大專院校合作下令您讓大專院校學生去參觀銀行金管會還有做Podcast很好跟上時代還做了演員會做了論壇做了各式各樣的廣宣部長如果從我剛剛一路講下來你覺得我們少了什麼
03:41:46,311 03:41:50,012 謝謝委員把他整理得這麼完整,也就是委員一開始就您把他整會整的,然後我想您剛剛也提到一開始就是說兒少的部分,也就是說孩子他還在至少小學生小學、國中、高中就讓他要有一些觀念,那這樣他可以更清楚
03:42:05,596 03:42:32,079 對,然後我覺得這是可以努力的方向好,那我們來看一下如果部長你也認同我說法是對為什麼要把法務部的同仁請出來呢我跟部長分享也跟副主委分享一個困境好,我們下一頁我說往下扎根的意思就是如同部長您說的小學生、國中生、高中生他們在不同的學習階段其實都需要累積不同的金融素養跟金融知識不管他未來有可能會因為沒有這些知識不小心變成詐騙的幫手、車手
03:42:33,760 03:43:01,510 或者是他自己就變成受害人我想部長跟副主委你一定認同其實我們可以看得出來過去聯邦銀行、台北富邦銀行、中國信託、玉山銀行還有國泰、世華、點點點、非常多銀行他們都會辦暑假、寒假的活動但是很多都是親子勿動然後要收費我知道在公股銀行有但是相對少例如說我們找出來兆豐銀行、華南銀行、和庫都有辦過類似的活動彰銀也有主推一些課程
03:43:02,330 03:43:20,698 那我請法務部出來我也想要請法務部的人回答我我們在收集到非常多跟詐騙有關跟金融犯罪有關的青少年個案當中我們常常可以在後續的收案當中發現他們是基本的知識不足導致於他們不小心成為犯罪的一份子對不對法務部這邊可不可以簡單回應一下
03:43:24,880 03:43:43,852 抱歉,報告委員,那個具體打詐的業務,那個我們法務部最近是有...沒有沒有,我沒有要問你打詐,因為我時間有限,我要尊重主席,我要準時下來但是我要說,是不是我們在收容很多犯罪的個案當中都發現,如果基本知識是足的,素養是足的,他們比較不容易走入這個犯罪的行列,我這個論述可以成立嗎?
03:43:49,176 03:43:58,564 所以我們可不可以積極地要求公股銀行必須承擔其金融素養普惠金融落實於兒少的政策
03:43:59,665 03:44:24,059 不管是辦剛剛說的下令營、課程我認為必須要更積極擔負起這個社會責任部長你覺得呢?我覺得委員這個方向很好第一個就是說第一個避免自己被騙第二個不小心落入變成犯罪的一個幫手我想這個部分是有確實有必要尤其青少年現在接觸的因為手機很方便嘛接觸訊息很多但是有的時候正確或是不正確有的時候
03:44:24,659 03:44:44,314 不知道分辨,我覺得這個部分是可以去加強的。主席,不好意思,再幾分鐘。好,那這個沒有錯,那我們還接觸到有非常多的民間團體他們是積極在協助而哨的。不管是從社會福利的角度,從家庭安全的角度,從課業輔導的角度可是從來可能在金管會的角度或是在財政部的角度,在公股銀行的角度
03:44:44,654 03:45:04,117 都不認為自己在這個財政主管機關是有需要跟這些民間團體接觸的所以我剛剛講不管是進入社區辦課程、辦活動更積極的跟當地的兒少團體或相關的組織甚至是跟學校主動發起深入的夏令營也好、課程也好當然園遊會是一個很簡單的活動可是我也要說啦
03:45:04,497 03:45:30,758 許多委員會可能就留於形式大家玩一玩可能就忘記但如果我們又可以更積極規劃夏令營、冬令營然後深度的課程讓孩子們及早學習金融素養那讓普惠金融做得更好我相信我們台灣的詐騙事情絕對會減少得更多我們有沒有機會在三個月內拜託相關部會研究這個事情然後我們積極地來推動那當然你們得去找教育部討論這個我相信是我們後續也會協助因為我在教育文化委員會
03:45:32,534 03:45:33,214 主席,快幾分鐘,36秒。好。
03:45:55,350 03:46:20,572 在董事長走來的路上我就先說好了不要耽誤後面委員的時間其實我在立法院一直倡議有一個事情非常的重要董事長你也是母親我相信你一定可以用母親的角度來看待我們台灣更多的政策是以兒少為主體為服務的主體為思考的主體我相信101在發揮企業責任身上應該也可以從這個角度試著來做一些發想
03:46:21,172 03:46:35,438 是委員跟您報告一下其實我們有在做很多的環境教育的部分那我們跟附近的國小也有合作然後會帶著這些小朋友先來認識整個環境整個對於環保的議題對於綠建築的議題還有碳排放這些議題
03:46:40,780 03:47:05,042 這些聽起來真的都很棒但是董事長我想幫更多的孩子許願周邊的社區的孩子我相信他們對於101絕對不陌生可是有沒有更多不在這個社區或是偏鄉那我相信更多以兒童為主體我們希望後續可以看到101有更多的作為我們在兒少服務方面主席卡起來好那我們辦公室也會再積極跟各部會討論謝謝主席不好意思耽誤時間謝謝好謝謝裴儀委員接著請陳益臻委員花言
03:47:13,848 03:47:14,109 財政部、國庫署、官務署
03:47:21,889 03:47:45,242 還有哪一個單位?管務署部長,夏可欣本期開始擔任召委我知道你公務繁忙但是我們就開始排財化法的修正案本期尊重行政院及貴部可能沒有辦法或是不願意或是覺得沒有必要提出院版的財化法的
03:47:45,842 03:48:07,710 修正草案這個本期表示尊重不過因為我們這裡是立法院也不是行政院立法局沒有貴院沒有大院的版本沒有這個貴部的版本我們一樣會進行修法這個應該要有一點心理準備對於這個二十幾位委員所提出的這個版本請你們也是仔細的大概要認真的研究一下那我想請問這個國庫署
03:48:09,651 03:48:10,672 國組推出優質認證九類產業發展計畫109年到112年、112年到114年
03:48:23,834 03:48:29,059 優良酒類認證標誌有三個目標提高優質酒類認證的標誌及認證酒類知名度第二個提升國產酒類、國產酒品的國際競爭力第三個優化中小型業者的營運體質這是你們三大目標對吧是是嗎是有答到嗎
03:48:50,143 03:49:15,316 我們這幾年都有在協助我們辦了很多活動都有在協助我們優質酒類認證那你覺得成果怎麼樣在協助國產酒品的產業發展怎麼樣呢在國內啊或者外銷在國內的部分我們今年就有結合一些餐飲業我不是要知道內容我是要知道是結果
03:49:16,415 03:49:27,341 結果的部分越來越好嗎就是主要就是讓各界知道我們優質酒品在整個哪些酒品在你們推動下我們國產酒類出口的這個成效越來越好嗎
03:49:28,626 03:49:31,769 在你們努力的推動之下國餐局的外銷數量不增反減從101年1280萬公升108年到現在
03:49:46,542 03:50:07,219 一百一十一年,這是到一百一十年的整個經濟部的資料,經濟部就有資料不銷繁檢,現在剩下一千一百萬公升國產酒的國內市場佔有率年年下滑,從六十點六這樣像溜滑梯一樣五十八點一、五十三點一、五十一點八到四十八點五,到一百一十二年,這是去年
03:50:07,899 03:50:19,049 所以在你們的努力推廣之下所以你們努力的幫助國產酒做很多計畫但是你們這個認證方案在努力之下
03:50:21,874 03:50:42,749 國產酒的銷路越來越差在國內市場也下降在外銷市場也下降是在外銷的部分因為其實可能受限於一些區域環境的變化所以什麼叫區域環境區域環境是國際市場共同有的比如說我們有一些是像有一些是銷到大陸去那大陸那邊目前就有一些
03:50:43,449 03:51:10,006 大陸市場整體下降大陸的酒廠也是下降啊一樣啊但是我們的比例在國內部分我們是那外國進來為什麼我們的國產酒市佔率也越來越低呢你了解嗎你說外銷整個區域變化好那國內市場人家進來我們這裡我們的佔比也越來越低啊所以說不管在國內或者在國外我們都一直在退步啊這個例子很明顯啊這個數據會說話
03:51:13,391 03:51:31,129 國工署要努力的輔導我們國內的中小企業這個廠商對於這個部分所以請你在一週內提出優質認證9類產業發展報告方案你的這個成效你要怎麼樣讓它更進步我們現在看到說是越來越好跟全世界比賽
03:51:33,191 03:51:47,639 有沒有問題啊?是,可以,謝謝看這個,然後你們對金酒公司的幫助也實在很少你這個特別看一下金酒公司是我們國內這個在酒品裡頭的製造商那每年我們上繳25到30億以上的菸酒稅這個應該數據沒有問題吧?
03:51:52,802 03:52:12,757 我算了一下我們在國內的金酒公司在國內的白酒市場大概占到7乘5、7乘8所以我們繳的稅很多但是你們一年才我們這四年才給我們35萬的這個行銷這個發展的這個相關的這個幫助這占比也太低了吧以我們的貢獻度來講你們對我們的幫助也太少了吧
03:52:14,132 03:52:30,218 公務員報告這個是金酒公司他來申請也就是說他如果來申請你的意思是說金酒公司申請不夠就對了是不是?他們申請了7個場次然後就是說從過去到現在你意思是說金酒公司可以申請多一點你們會支持就對了是吧?我們會在我們的預算範圍內來處理
03:52:31,878 03:52:49,207 預算範圍內我們交25億到30億你給我們35萬這個有給跟沒給是不是也是差不多對我們的幫助實在是太小那你把這個寫進來如果是金九沒有申請我回去我當然會問金九公司未來可能委員也可以支持我們在這部分的補足預算我們請那個關務署這個
03:52:53,154 03:53:15,820 首長,部長您也聽一下,我看到這個國際上世界各國各地啊,我們看到去新加坡啊,去這個韓國啊,去哪裡?日本啊,我們先去日本嘛,我們看到各國有亞洲,這也是亞洲國家啊,美國也好,歐美啊,這個不管是車子,不管是進口車或是他們產製車,都非常的價錢比台灣便宜很多啊。
03:53:17,199 03:53:33,031 您們不覺得像以國內的這個以我們的國民來講房貸的壓力很大那買車子如果又造成一個很重大的壓力事實上也是增加人民的負擔啊我看了一下我們這個買車真的是萬萬歲啊應該要做一個本期做一個表你看進口車2000CC以下17.5%的關稅25%的貨物稅
03:53:37,034 03:53:47,000 五趴的營業稅加起來一台車兩千西西下要增五十四點二趴的稅兩千西西以上要增六十點四趴的稅好這是進口車國產車的部分呢兩千西西以下
03:53:48,137 03:54:12,293 一台車要課25%的貨物稅5%的營業稅等於是31.2%那國產車2000cc以上的30%的貨物稅5%的營業稅一台車要徵36.5%的稅等於是不管進口或國產車每一台車都至少要三成以上的稅負交給我們的國家我們國家需要這樣對付對我們的人民嗎當然署長你是關稅我先我請問那個部長這個買車萬萬稅這個部分
03:54:16,890 03:54:31,581 跟委員報告第一個關稅的部分關稅的部分我們是加入WTO的時候就有關稅減讓的承諾然後在10年內我們其實原來更高所以當時承諾就是17.5的關稅那是對外最低的承諾吧我不是很說最低嗎那貨物稅呢貨物稅的部分
03:54:35,443 03:54:41,385 為了讓我們的淨零減碳的一個政策目標所以我們對於電動車的電動車、貨物稅都是免徵那是鼓勵這個我支持這個部分我支持這個沒問題我沒有在問你電動車我支持這個部分
03:54:53,229 03:55:21,739 國安稅早年徵荒稅的目的是因為有點像是有點像奢侈稅嘛說這個比較特種的稅嘛說這個可能那時候早年這個那個開車可能是一個比較奢侈的事民國七十幾年金門開始有車我家金門開始有車是民國七十幾年啊金門還比較晚啊台灣當然比較早但是那時候車子比較少嘛現在車子是一個基本的交通工具啊尤其不要你不要說在台北市這種比較都會去像在比較不是都會去的地方沒有經營的地方很多家庭也都是需要車子嘛幾乎
03:55:22,915 03:55:51,924 我不敢說人人啦 但基本上每一家都是需要車子那給國人這麼高的這個關稅我先不跟你談關稅關稅涉及到國產跟進口這個我看那個車稅公會也有提到那貨物稅的部分呢 貨物稅不能減呢為什麼我們百姓要買車要買這麼貴比韓國、日本、新加坡還有那個美國啦 新加坡很貴一點韓國、日本 而新加坡收入高我們收入又沒有高人家很多我們要繳這麼 我們已經要百姓要承擔這麼重的這個房貸了還要承擔很重的車貸
03:55:53,184 03:56:17,221 這個不用改嗎?我想貨物稅的部分我們現在是引導消費者能夠往電動車的方式去採購。這個我也支持,電動車我也支持。那還沒有買電動車之前,現在如果還有其他車,我也支持電動車。這個是沒有違背的,沒有衝突的。那現在這個貨物稅的部分,讓老百姓可以買到便宜的車子不好嗎?
03:56:18,516 03:56:34,842 有什麼困難?對你們稅稅影響很大嗎?我剛剛看別的網友寫貨稅,整個貨稅稅也不是說那麼那麼多,對你們稅稅影響很大嗎?車的部分影響這麼大嗎?你不能全免,你至少降嘛,這個有困難嗎?
03:56:36,207 03:57:04,812 我想這個部分貨物稅整體應該要跟整個稅制來搞好你不要告訴我整體貨物稅我只告訴你車子的貨物稅我只請問你車子的貨物稅現在25嘛25的話可以降多少你們有沒有去研究過可以降多少25%你看2730%那國產車也要25跟30這個就算你不能全免也可以考慮降稅吧我想這個部分應該要整體來考量Jay哥你的考慮是什麼不能降的原因是什麼
03:57:05,851 03:57:22,370 不能這樣的原因你現在是覺得不能這樣嗎?我說可以考慮貨物稅的部分我們談過不是講全面跟整體的綠色能源綠色稅制會要做我一直跟你強調電動車那部分我完全支持你不用跟我談你告訴我說一般的車子
03:57:23,746 03:57:44,053 議員議員議員議員
03:57:44,173 03:57:45,474 提出書面報告是不是容許我們一個月內?一個月內是不是有點太久?
03:58:03,180 03:58:26,042 沒關係齁,兩個禮拜可以吧,算數而已嘛兩個禮拜算一下,兩個禮拜提出來汽機車稅制檢討及改革方案書面報告我知道在這個部分其實不分藍綠的委員都有提出這個有關車價實在太高的問題我這個想法其實是想法很簡單如果你提出來以後你們堅決不改我們也不需要你們同意才需要改我們一樣會提案我也會請民進黨的委員一起來提案我想民眾也會支持這個車稅這個貨物稅降的這個
03:58:28,404 03:58:38,951 所以你們要往可以更改的方向去思考如果你一樣鐵板一塊對不起我們一樣做我們應該做的事情好謝謝委員謝謝部長好謝謝謝謝陳一貞委員接著我們請楊瓊英委員發言謝謝主席楊瓊英發言邀請部長跟金管會好部長跟金管會稱呼主委
03:59:02,270 03:59:28,880 委員好謝謝部長我們看到國內的這個投資詐騙的案件這麼多而且那成長是驚人那根據警方的統計數字裡頭來顯示去年的詐欺犯呢那翻身數是以投資詐欺是最多那佔所有的詐騙的是31.13比上年度是增加了5000多件這個還是險性喔
03:59:31,661 04:00:00,079 引信的還不知道多少所以它的成長幾乎是翻倍那麼其中最嚴肅的就是65歲以上因為投資詐騙受害的更是最多而且一直在累進增加在這樣子的情況之下在我們財政部你認為你有什麼因應的這個方案來防止這個試詐讓大家可以試詐具備有試詐防詐的這個能力
04:00:01,158 04:00:16,727 部長跟委員報告當然第一個我們會在我們的行員的部分增加關懷也就是對於這個年長者有時候做高額的匯款的事要多問一些讓他們知道這是現在就已經在做所以我們也有相當的一個成效攔阻成功的也蠻高的蠻高但是我們的數字是往上升所以要不要再精準方案策略
04:00:29,774 04:00:56,052 另外對於那些客戶在開戶的時候也要確實執行KYC也就是說對客戶因為避免這些詐騙的人開帳戶、開人頭戶所以這個部分也要特別注意這個除了注意以外我們有什麼應對因為本期要跟你討論的是如果這個帳號它已經有嫌疑你們能不能連線法務部這些司法檢調單位
04:00:58,333 04:01:24,344 對,因為有很多很明顯一看就知道是詐騙的這個人頭戶對,所以我們也會參加財經公司所建置的約定帳號的一個揮名單的通報也就是說在這個部分銀行之間都會有相關的對於這種揮名單比較有可疑的帳戶都會提早做一個警示對,揮名單我們要怎麼去預防因為預防重於治療所以這個課題我再給部長你再去精準方案
04:01:25,104 04:01:46,801 對,這一定要一直精進的一直精進,你把書面資料給本席因為我們一直精進,但是數字是一直增加我們也不願意只有一句話道高一尺,魔高一丈這個也是漏氣至極所以我們是政府我們更應該要去精準這個方案你把精準方案給本席好嗎好的,我們再提一個報告給你你多久可以給本席
04:01:47,701 04:01:51,884 我們是不是一個月內給我一個月給本席我們要讓他們試詐防詐好不好這個太恐怖了那接下來本席要請教金管會那部長你請回來虛擬通貨的商業同業公會他們成立
04:02:03,670 04:02:30,590 在這樣的情況之下虛擬資產保管也事半業務所以本席要請教你們參考了國際的經驗你也要提升了整個風險管理跟資訊的安全的標準這是最基本的我們也為了要跟世界接軌我們也必須要這麼做但是本席要請教虛擬資產的保管的主題是業務你預計要什麼時候會上路
04:02:32,628 04:02:52,303 是,那在這個部分的話這個事辦,那麼明年初就上路明年初上路,那據本席了解好像很多的這個銀行跟券商他不是很熱情的願意參與,有這回事嗎?有這回事嗎?因為你已經明年初了,現在十月了,有沒有把握?沒問題
04:02:56,181 04:03:08,454 其實我們已經有人洽 兩家嘛兩家他們已經願意開始做因為畢竟是一個新型的一個業務他們有時候比較沒有接觸過但是我們從頭示範開始就一個新型明年的話什麼時候會正式上路
04:03:16,903 04:03:29,550 其實我們今年第四季齁今年第四季的時候就是現在呢我們就會推出虛擬資產的一個主題業務示範對所以是說呢那我們在這個部分齁明年就是正式上路就是示範嘛什麼時候正式上路嘛
04:03:30,686 04:03:48,456 因為我們要看看業者在這示範的過程中因為我們是滾動式檢討就是我們要往前推因為畢竟在這個部分那你總是有一個KPI的指標跟目標跟軌道在那裡嘛本期再一次請教現在示範那什麼時候會正式你們的目標啦
04:03:53,188 04:04:10,139 其實我們的目標就是明年正式上路明年1月正式上路好 我們就朝這個目標你不要緊張我們就在聽你的政策然後我們會去追蹤接下來本期最後一個議題請教IMB的平台詐騙金管會鼓勵銀行跟P2P
04:04:14,542 04:04:37,988 的這個平台業者去進行合作所以目前為止你們宣稱的五家合作銀行那麼在8月7號的時候監察院提出有四家是有狀況的沒有依照你們目前的這個指標流程所以本席要請教我們為了管控房子洗錢以及治安的風險你要
04:04:40,109 04:05:02,861 若實將P2P的這個業務納入銀行的內控那你目前也已經行文給銀行工會請他們請銀行來做,是不是啊?是那所以你們是不是有具體的指標跟SOP給他們因為你五家監察院就給你提出四家有狀況欸
04:05:04,813 04:05:29,673 怎麼會如此呢?請說明因為目前為止我們是透過銀行工會我們也想要來組成一個就是鼓勵他們成立一個所謂的工會但是因為他們P2P業者彼此之間的業務的關係或什麼東西目前為止這個工會籌組的自律現在還在進行當中就是因為在溝通平台根本還沒有辦法去溝通所以本席提出這個議題這個問題你一直
04:05:33,916 04:05:37,793 一道指令下去給沿南工會沿南工會要依據什麼?
04:05:38,942 04:06:06,999 要依據什麼?所以本席具體建議你必須將具體的指引跟SOP你要給銀行公會這個是你金管會必須要去做嫁接橋樑的這個重點工作嘛 對不對是 那我們會再跟銀行公會持續保持聯繫你多久時間趕快跟他們去討論人家收到你一張文不知道怎麼做你多久時間你具體的SOP流程跟指令可以告訴本席
04:06:08,100 04:06:16,189 因為我們現在跟銀行公會那邊溝通是順暢但是P2P YES他們公會一直組起來當然啊所以你必須要連結得上才有結果啊你要不要去溝通
04:06:21,238 04:06:44,400 你督導單位啊那大批的平台怎麼跟你們去連結啊去討論啊對不對你趕快去做好不好你也要讓銀行公會銀行團他能夠有一個指標有一個SOP嘛對不對是不是你要不要去做會做多久時間會有一個方向出來告訴我們
04:06:47,823 04:06:49,303 蔡義儀委員沒到,我們接著請洪孟楷委員執行花言
04:07:22,816 04:07:25,580 主席謝謝麻煩請我們莊部長好我們請莊部長
04:07:33,083 04:07:58,439 委員好 莊部長好時間有限喔直接切入重點當然很多的委員都一直很關心在這個會期要討論財務收支劃分法那卓龍泰院長昨天在質詢的時候居然講是說現行的版本就是最棒的版本換言之如果說假設我們接下來進入到實質的這個竹條審查的部分的話財政部這邊也不會提出任何對應修改版本是不是這樣
04:08:00,905 04:08:23,750 跟委員報告財化法這個事情25年沒有修正您就知道它的一個困難度在這邊那卓院長意思就是說如果沒有討論出一個第一個大家有共識而且是一個非常完善的一個版本的話那以現行的版本來做執行以現行的法條來做執行第一我們透過財化法然後統籌分配稅款一般性補助款
04:08:24,250 04:08:46,378 還有計劃型的補助館來推動第一個挹注地方的財政同時也讓重大建設能夠在跨區域的來做推動我想這個部分主要是這樣子這大家都知道啊現行法令不就這樣做但是重點在於是說就是沒有做到嘛所以才會25年來沒有修正來部長我先請教左榮泰院長講是說現行的版本是最棒的版本你認同嗎
04:08:48,975 04:08:56,400 鐵板一塊都不動了現行的版本最棒版本它最高級喔我們學英文知道嘛比較級最高級最高級代表就是
04:08:57,796 04:09:18,997 沒有其他比它更高了你認同這句話嗎第一個在沒有更完善的版本提出之前現行的版本在行政院在推動上是最有把握的我們現在就是這也是過去到現在委員為什麼有那麼多的版本以及我們不管是黨團不管是委員版本就是認為是說希望能夠尋求找出一個更好的版本嗎
04:09:21,688 04:09:46,895 所以現在部長所以兩個部分第一看起來你是不認同卓院長這句話我沒有不認同啊那你認同第一個我跟委員剛剛報告過就是說在沒有更完善更好合理的版本我們現在就是要找出更好更完善嘛過去25年您剛也提到過去25年有多少民意代表政治人物或是政黨領袖有提出要修財化法
04:09:48,325 04:10:10,422 你知道25年五次的時候就已經討論過非常多但是為什麼都沒有能夠修法完成包括當時時任的台南市長賴清德現在的賴總統2012年他講說不要從台北看天下不要獨厚台北各縣市就像嗷嗷待哺的媽媽嗷嗷待哺的嬰兒媽媽看著嗷嗷待哺的嬰兒然後要給他足夠的養分
04:10:16,738 04:10:23,029 2017年18年賴清德行政院長也說要修財化法那到現在勒?
04:10:27,986 04:10:45,757 部長我現在只是比較明確的確定就是說我們現在因為各黨團也都針對說實務的狀況以及縣市來開公聽會因為我們的召委員很負責任嘛開了兩次公聽會嘛那各縣市的意見我們也聽取到了所以說我相信也會有在精進跟討論空間不是鐵板一塊
04:10:46,678 04:11:07,629 那一樣的道理現在鐵板一塊是誰是財政部耶是行政院耶因為有黨團的版本有委員的版本但是至始至終千呼萬喚使不出來就是財政院就是行政院的版本所以我們現在想要問的是當接下來進入到竹條審查才化法修法的時候行政院會不會有版本
04:11:10,606 04:11:36,817 財政部其實也一直在找第一個收集地方政府的意見我們也開會啊所以不是說只有您在公聽會的時候也聽過大家的意見是甚至專家學者的意見第一個大家的爭取的指標是不一樣的因為針對各自有利的對不對那第二個部分就是說你要大量的中央釋出裁員的話事權要不要重新劃分這個東西事實上是牽涉的層面是很廣的
04:11:38,220 04:12:04,469 部長,就是因為簽這個審券廣,你一直講,我想說成功的人找方法,失敗的人找藉口啊你一直在講一堆藉口,我們也知道這些問題啊,你講的我不會不知道本席身為區域的民意代表,我很清楚就像我們一直講到是說六都裡面新北市,我們就很委屈啊如果說這要講六都來講,財化法的這個分配稅款
04:12:05,805 04:12:21,380 新北市你沒有說是最後一名可是如果說除以400萬的人口除以我們的土地面積我們真的是最後啊我們真的是名落孫山啊那一樣的道理我們也沒有說新北市一定就是要多我們只要求公平
04:12:22,381 04:12:49,398 那一樣嘛拉回來本期現在只要想講的這是一個觀念問題我想今天那麼多我們的金融相關的負責人在這邊要看的是部長的態度啊部長有沒有肩膀有沒有態度就是說當我們現在一直講是說問題在這邊可是我們真的要面對了25年沒有修了大家也認為是說與時近近甚至財政部講是說我們要討論一個符合時宜可長可久的版本
04:12:50,814 04:13:15,113 那沒有最好只有更好啊那在沒有最好只有更好的情況下我們還是醜媳婦要見公婆啊當我們討論到財化法的修法的時候財政部到底拿不拿得出版本我們現在不是真的開會已經討論了嗎8月9月都在討論啊所以當委員會就可能陳玉珍召委或是我們另外召委排修法的時候財政部一定會有版本出來一起討論
04:13:21,282 04:13:39,747 財政部在下個禮拜不會有版本啊因為我們已經告訴為什麼會沒有版本的原因我們的報告也已經提給財委會了我們的報告的分析報告非常清楚啊部長,如果說是這樣的態度的話那我就覺得是說你過去這25年白混了
04:13:41,071 04:13:46,813 賴清德總統2017年、2018年當任行政院長的時候信誓旦旦說要修法白混了說實在話這還要解釋是不是部長
04:14:01,017 04:14:25,317 身在其位謀其政為什麼今天我會特別我跟你沒有任何的私人恩怨啊但是因為你今天是財政部長所以我當然會尖銳的問你就是因為財政部長在這一刻你就要負起相關的責任25年來沒有還是你的想法就是說反正我不知道我的任期可以做多久我就拖過啦換言等我安全下狀的時候這一個燙手山芋留給下一個財政部長
04:14:26,514 04:14:48,702 跟委員報告負責任的話就是這樣的做法嗎因為提出好的版本才是負責任的做法所以我們就是因為提出好的版本才是所以現在我們才在講說你有沒有版本嘛就是現在的法令已經不合時宜了我們希望能夠有一個符合時宜可長可久的版本所以你們要拿出辦法如果拿不出辦法就變成是我們有我們委員其他的版本
04:14:49,983 04:15:12,117 財政部你就是一昧的阻擋你就是不想進步不想改革那沒有問題啊就讓國人看吧我們一直都在做是謝謝委員是好謝謝謝謝孟凱那接著我們請那個鄭天才鄭天才鄭天才委員那還有下去是張家俊張家俊張家俊委員接著
04:15:13,598 04:15:27,652 政政權委員、政政權委員、政政權委員不在高軍樹梅、高軍樹梅、高軍樹梅委員不在林楚英、林楚英、林楚英委員不在接著我們請吳立法委員質詢謝謝主席、有請部長
04:15:42,423 04:15:48,679 委員好部長好我們有看到行政院已經是第三次提案延長這個當沖降稅
04:15:51,850 04:16:11,890 我們也希望這樣的一個延長透過單日當沖金量的提高帶動台股單日的成交量實施以來我也很同意因為我們確實看到是有幫助的所以我個人也有提案把當沖降稅的措施延長三年
04:16:14,052 04:16:36,825 可是我這個地方就是想要提醒一下因為這個再延長一直延長畢竟它就是一個特殊的手段我們當然都知道還是要回歸到正常的市場運作所以我們也有看到報導有去指出一些現象雖然確實有成長但是到底成長了誰
04:16:38,386 04:17:00,355 我們看到這個表格裡面有提到外資法人去年的總損益194億可是我們來看本土的時候光是本土的法人他只有1.6億差很多更何況是本土的自然人他是負291.2億
04:17:03,476 04:17:21,463 所以這樣的一個分析讓我們覺得很憂心所以我們還是想說這個當沖降稅不單單是要提升交易量我們更希望的是提升股民跟國庫的經濟效益部長是這樣沒錯吧
04:17:25,248 04:17:35,139 所以我在這個地方就是希望說把握這個延長的三年如果真的延長三年的話那我請教一下部長要做什麼規劃能夠達到我們的目標
04:17:38,585 04:17:52,920 跟委員報告證券市場也好資本市場的管理機關基本上是金管會所以對這一次延長當中降稅這樣的一個措施要不要再繼續延長所以我們在之前有跟金管會做相關密切的一個討論
04:17:53,801 04:18:15,701 也感謝金管會提供了相當多的一些資料除了正向的比如說降低投資人的交易成本然後擴充這個整個維持這個證券市場的一個流動性以及帶動整體資本市場的一個活絡之外當然他也提到就是說必須要有一些管控的一些措施必須要有一些管控機制然後讓這個當沖降稅能夠不要走偏了
04:18:18,884 04:18:43,784 另外也就是我們也請他提供就是說以當沖的跟非當沖的違約的比例來看當沖的違約比例並沒有比非當沖的違約比例高所以我這個部分我們在這一次討論的過程當中都有相關的一個資料的一個分析當然後續委員這邊提到就算有關股民還有國庫的經濟效益的關鍵等等都是要去注意的也是我們要金管會也會去密切觀察的
04:18:45,025 04:19:09,518 謝謝部長我們關心的就是這個延長三年到底是好的誰我們希望還是要把股民跟國庫的效益當作是一個最重要的一個目標好不好提出一些策略其實我另外還要關心一個部分部長您也很了解我對於我們原區也就是以前的原住民鄉
04:19:10,879 04:19:16,204 財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議第12會期財政委員會議
04:19:31,957 04:19:57,618 你們有聽到我的訴求有邀請這六都來但是我說不是邀六都來卻沒有邀真正的這幾個園區來那後來呢你們也用另外的辦了一次但是我看到你們的回函我也蠻傻眼的為什麼因為我們希望就是叫他們來因為財政部
04:19:58,579 04:20:21,355 無論如何,地制法也好、公債法也好、財化法也好畢竟裡面談到財政的部分你們是統籌全國的財政嘛我們也希望你們要有專業意見嘛所以呢,你們邀請他們來對我來講很重要因為他們的意見你們要聽到但是我發現就沒有耶
04:20:22,757 04:20:37,537 後來你們有邀了這一次我看到你們的會議記錄我又更傻眼了我在猜他們的意見在哪裡呀我完全看不到他們的意見他們的發言我只看到結論寫什麼呢
04:20:39,019 04:20:59,458 建議相關直轄市政府橫著轄內園民區自治需求尋預算程序綜合檢討並參著《地質法》第83條之七第二項規定恰商園民區檢討補助事宜我覺得我看到還要去恰商
04:21:00,259 04:21:25,201 那部長我覺得應該這樣的結論你也看不下去因為根本沒有辦法解決問題嘛那好了那我也只好土法煉鋼啦因為我找不到他們的意見我就只好一個一個打電話問每一個區公所與會的人員你們來的時候你們的意見表達是說了什麼好那我要看的你們剛剛提到
04:21:26,222 04:21:53,920 你們的結論要他們看第83條之7的第二項規定可是重點是在第83條之7的第一項為什麼因為重點就是83條之3所列山地原住民居住自治事項他提到前三年平均稅客收入所以我就想要請教部長
04:21:54,881 04:22:00,094 前三年平均稅客收入請教您怎麼算?
04:22:04,085 04:22:06,326 市政府也很多錢他們自己也有水庫的回饋金他們說
04:22:32,597 04:22:47,088 他們的稅出自編是4億多但是呢他們的總稅出決算是8億多你看一下這個計算基礎差了一倍至少一倍那他們很苦的是什麼
04:22:48,097 04:23:09,953 他們要公墨、造橋鋪路還有這些學校機關的設施聚會所等等等這種大型建設都需要地方的配合款您應該也很了解但是區公所他沒有自主裁員他就要仰賴市政府同意然後合撥配合款那這有什麼樣的問題
04:23:11,354 04:23:24,586 因為往往他們很多的案件都沒有在市政府送出的案件內因為他要仰賴市府比席啊所以他們很苦啊
04:23:26,195 04:23:53,678 所以部長您了解所以所以我再進一步的要講就是其實像我們談到的前三年的平均這些年軍公教條新多少物資指數年增率到達多少可是他永遠被那個法條給綁死因為那個法的文字就寫在那邊前三年升格前三年的水準已經歷經多少年了
04:23:54,378 04:24:17,145 不進則退沒有變就是縮減因為那個法定的文字在那邊大家就按照那樣子即可所以我為什麼會一直希望而且我好麻煩就是大家做錯一件事好簡單要回復好難也要到地質法修也要在財化法修又要到公債法修重點這是政府弄錯的事餒
04:24:19,620 04:24:42,637 看我一個立法委員苦口婆心我何其無辜啊我們的族人何其無辜啊委員會這個事情確實非常關切但是我們還是要回到源頭就是《地質法》裡面的規定就是您剛剛也舉出來的那事實上不是只是前三年的平均稅客收入只是一個參酌另外還有其他因素要來做涉算補助至少要讓園民區
04:24:44,418 04:25:12,467 實施自治事項能夠有足夠的裁員我們在會議裡面也提到就是說中央統籌分配稅款逐年都在擴大告訴各職俠是你應該要去讓這個原民區能夠有足夠的錢來實施它的自治事項這是我們這次會議的目的那剛剛委員提到就是說各區的來開會的代表們他們的意見如何其實我們的國庫署室友都有記錄下來我想這個部分是不是會後我們提供給委員他各區的意見我們記錄下來給委員做裁員
04:25:14,407 04:25:33,362 不論是部長或者是國庫署長其實你們都很認真也常常的關心我所關心的議題我很感激我只是覺得很苦啊因為以我一己之力要完成這個政府當年的錯誤我覺得我好累因為我覺得不是就是各部會應該要主動的來去補正嗎
04:25:36,664 04:25:57,429 那我希望因為畢竟財政部是統籌我們全國財政的主管機關我還是希望說給我一個積極的解方修法的意見那是不是這樣部長我希望齁就是再把各區的意見把它整理一下然後呢逐案的說明
04:25:58,149 04:26:27,182 解決的方案就是很具體的告訴大家說怎麼解決那要修法建議的修法方向還有修法的期程這樣可以嗎委員的意思就是我們先把各個區的意見彙整起來然後看有什麼方式可以做主一的讓大家知道我們可以怎麼做當然您要知道修法其實它的工程是比較大的您在那個地質法那邊也有提案可是當年一個法就打破啦對所以修法其實基本上很審慎就是一個條文下去其實影響到後面是
04:26:28,622 04:26:51,431 這是補證以前的錯誤我覺得這個沒有什麼需要審慎那部長這樣子就大概希望在兩週內把這樣的一個積極的還有期程、修法期程可以提供嗎?期程?因為第四法不是我們的主管法規沒有,就是你的專業意見我們就把意見看看我們盡量有提供給委員因為畢竟你們的
04:26:53,812 04:27:05,289 意見我們拿到了之後他就會是未來我們提供給各部會的意見好不好我們盡量研議謝謝部長謝謝主席謝謝立法委員那接著我們請
04:27:07,009 04:27:23,704 黃建豪、黃建豪、黃建豪我言不在廖先祥、廖先祥、廖先祥我言不在謝一鳳、謝一鳳、謝一鳳我言不在蘇清前、蘇清前、蘇清前我言不在羅廷偉、羅廷偉、羅廷偉我言不在
04:27:25,152 04:27:49,802 本席在這裡做一個報告今日登記花園的委員均已詢答完畢那本日會議作如下列的結議就是報告跟說明跟詢答完畢二、委員質詢如果沒有及時答覆或請補充資訊請相關的部會在一週內已書面的答覆委員另有求
04:27:50,622 04:27:59,134 令我要求期限者從期鎖定在這裡再跟大家做一個報告《證券交易條例》
04:28:06,803 04:28:32,293 政卷交易稅條例第二條之二第十四條條文修正草案政卷交易稅條例第二條之二條文修正草案政卷交易稅條例第十二條條文修正草案本五案令哲其繼續審查
04:28:35,097 04:28:51,766 本日會議議程也已經進行完畢那就是 倘若有不在場的委員那請你們補題書面的一個執行一併列入記錄刊登公報並請議事人員協助處理好 休息
04:29:11,049 04:29:16,814 行政院函請審議:「證券交易稅條例第二條之三及第十二條條文修正草案