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郭委員國文：（10時20分）謝謝主席，有請金管會彭主委。 |
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主席：請彭主委。 |
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彭主任委員金隆：委員早。 |
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郭委員國文：主委你好。最近中鼎工程公司出了一個大狀況，它的應收帳款居然高達196億，它的總淨值也不過是196億，就這麼剛好。這裡頭有很大的問題是中鼎在兩年前就知道工程款出了一些問題，卻還是不斷投入工程費用，不斷累積金額，才會虧損越來越大，雖然該發重訊的時候它發了，但卻是不實的重訊，說對它的財務都沒有什麼影響，但是今年第一季已經認列31億的虧損，還自稱說它可以收回來後續的196億，問題是雙方的合約認知當中就差了4億美元，也就是說在4億美元（相當於新臺幣120億）根本收不回來的情況底下，它對外還宣稱可以收得回來。中鼎公司在過去ESG治理評鑑獲得前5%的殊榮，而且連續六屆榮獲市值100億以上之非金融電子業類前10%，看起來表現這麼好，結果它在4月16號的時候突然告訴大家有196億可能收不回來，導致股價連跌四天，這簡直在坑殺股民嘛！股民當下就損失了35%，而且不只是股民損失，三個員工信託也損失了18億，另外還有三家銀行也倒楣，包括永豐銀行、彰化銀行和玉山銀行。針對這件事情，我看到就只有證交所因為違約的問題罰它20萬，從頭到尾都沒有看到主管機關金管會表示過任何意見，請問主委是狀況外嗎？ |
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彭主任委員金隆：如果是像剛才委員提到是因為重訊的問題以及合約的問題，交易所確實會有一套程序，就如委員所講的，不過這個金額重大也影響到市場，剛才也看到對於股價有顯著的影響…… |
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郭委員國文：嚴重一點這搞不好是變相的掏空，嚴重一點搞不好是特別背信耶！主委，196億耶！坑殺多少股民，它還對外謊稱說可以收回來一百多億，事實上合約落差就差了4億美元之多，不實重訊的處罰最低28，最高480，證期局都沒有動，不知道張局長在忙什麼？請問主委你在忙什麼？這件事情金管會完全狀況外！而且它有四名獨董，這四名獨董都是馬英九時期的官員，其中一個是李建中，他是工程委員會的副主委；施顏祥以前當過經濟部長；還有一個央行的外匯局局長顏輝煌。這些人都是一時之選，四個獨董是啞巴是不是？ |
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張局長振山：跟委員報告，現在交易所還在了解中。 |
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郭委員國文：交易所還在了解中？你這是官話嘛！已經兩、三年了，4月份就虧損了35%，你現在告訴我交易所還在了解中？交易所已經罰它20萬了，是你證期局需要了解中吧！對重大訊息都沒有表示任何意見！這件事情要怎麼處理？ |
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彭主任委員金隆：這個案子我會立刻請交易所審慎來處理。 |
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郭委員國文：一來內控失靈，二來有沒有外控機制？類似這麼重大的事件，投保中心或者相關主管機關，包括銀行局或保險局，能不能委託會計師去查核、去了解？ |
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彭主任委員金隆：針對這些部分，保險局是要去查核，我會請證期局和交易所好好來處理這個案子。 |
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郭委員國文：對啦！事情已經這麼嚴重了，而且不只一家，後面還有耶！後面還有一個台積電的概念股叫做萬潤科技，它明明受到駭客集團的勒索，在4月20號的重大訊息當中說沒有個資外洩、沒有機密的問題、沒有重大文件外漏，結果5月17號人家就把它公布出來了，一樣是重大訊息不實，金管會有沒有做什麼？ |
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彭主任委員金隆：我想剛才委員提到這個案子…… |
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郭委員國文：類似的事件一而再、再而三的發生，問題很嚴重耶！ |
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彭主任委員金隆：我想如果真是重大事件……因為上市櫃公司家數非常多，情況也非常複雜，剛剛委員已經有提到這個案子，我想也是大家所注目的，我們會趕快來處理。 |
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郭委員國文：這兩個案子多久給本席答復？ |
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彭主任委員金隆：當然我們會儘快，但這部分應該是要…… |
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郭委員國文：好，我不設deadline，我相信你的辦事能力好不好？ |
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彭主任委員金隆：我們先釐清，然後再處理。 |
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郭委員國文：主委，我再就教您一個問題，這個問題您是專家，我則是粗淺的了解。 |
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彭主任委員金隆：不敢。 |
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郭委員國文：就相關的數字，大家都知道臺幣升值對壽險公司影響非常之大，在4月份的時候六大公司就已經虧損180億，那時候升值不過3.64，5月份的時候升值超過6。我們知道淨值是浮動的，對於保險公司的淨值浮動視為利多或利空的現象也是各自解讀，賺錢他說是對的，虧錢也說是對的，但是在漲與跌之間，差別非常大，在2021年的時候，金管會就核准九家壽險公司發放562億的現金股利，去年又出現了次高，聽說有好幾家壽險公司也要求比照辦理，要發240億的現金股利，有沒有這回事？ |
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彭主任委員金隆：其實應該是這樣講，就是公司的經營，比如今年看到的現金股利發放其實是去年的績效，我想大概都是按照這個規定來做。 |
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郭委員國文：對。 |
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彭主任委員金隆：保險業比較特殊，他們現金股利的發放要經過我們保險局的審查，也是要考慮到這個問題。如果比如它已經程序做完了，那就符合這個規定了，它當然去發，至於…… |
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郭委員國文：你要讓它發了嗎？ |
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彭主任委員金隆：先跟委員報告一下，今天假設還在程序中的話，這個部分我們也要尊重，因為我們做完了裁定，這是去年的事情，剛剛講了，損益的數字波動也有……現金發放，我們已經考量到它很多、很多因素已經做得非常…… |
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郭委員國文：你知道它2021年發完沒多久，美國升息、淨值暴跌之後，隔年新光人壽就因為RBC不足，然後就要增資了嗎？你不覺得這很荒謬嗎？ |
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彭主任委員金隆：當然委員關心得是，比如有些公司如果還沒有發放，它來申請，我們就會請它做評估。 |
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郭委員國文：這4家我認為你要好好地思考清楚。 |
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彭主任委員金隆：其實每一家都要好好思考。 |
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郭委員國文：對，每一家都要好好思考，每一次申請都要好好思考，畢竟壽險公司的體質這樣子…… |
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彭主任委員金隆：當然，我們現金股利…… |
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郭委員國文：隨便讓它帳面稍微好一點，改天又跌了，在漲與跌之間，漲的時候就可以發股利，跌的時候又不一定拿得出錢，你看現在RBC的狀況…… |
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彭主任委員金隆：當然，其實我們現在的審查機制已經考慮到這些內容，因為像其他銀行的話，是不需要做這樣的審查，因為財報的屬性不一樣，就像剛才委員講的。 |
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郭委員國文：對，您最清楚，我私底下常常請教您。 |
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彭主任委員金隆：是，我們一向很審慎。 |
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郭委員國文：可是這個問題就是因為壽險業的特殊性嘛。 |
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彭主任委員金隆：是的。 |
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郭委員國文：它不應該跟一般公司一樣，帳面上看起來好像有就可以發，問題是帳面上沒有的時候，它補不出來啊。 |
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彭主任委員金隆：如果真的去瞭解比如它財報上面的損益跟它真的發放的，其實會有一大段距離。 |
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郭委員國文：所以已經決定要發了嗎？你們核准了嗎？ |
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彭主任委員金隆：我剛剛跟委員報告過，我們已經核准過的，因為政府是執行公權力的部分…… |
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郭委員國文：那現在這幾家呢？ |
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彭主任委員金隆：現在這幾家我們會再來請他們審慎思考。 |
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郭委員國文：請他們審慎思考一下。另外一個RBC的部分，就你所掌握的，目前為止不足200的大概有多少家？ |
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彭主任委員金隆：RBC的部分，因為我們現在……1家。 |
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郭委員國文：只有1家？ |
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彭主任委員金隆：現在RBC……跟委員報告，這是時間差的關係，因為我們是每半年看一次，不是每天在看。 |
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郭委員國文：希望只有1家。 |
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彭主任委員金隆：法定上就是12月31日及6月30日。 |
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郭委員國文：我希望你時常好好地watch一下。 |
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彭主任委員金隆：這個我們每天都在watch。 |
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郭委員國文：最後我還有一個問題要問您。今天央行的報告當中指出，資金集中度雖然有下滑，但還是過度偏重於不動產的部分。現階段財政部有要求嚴格的管控，希望不論建商的存款多少，其放款部分的額度要朝向降低，也就是集中度降低，不要偏重特定部門，這也符合央行目前報告的方式。我就教於主委，財政部所管轄的不過公股銀行、八大銀行而已，我想請教一下主委，是不是所有的銀行都應該比照辦理？ |
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彭主任委員金隆：其實我們已經逐步在做這件事。 |
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郭委員國文：這個是政策，也就是所有不論是…… |
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彭主任委員金隆：我們基於風險管理的角度，其實央行的政策是整體國家房地產政策，不是只有針對公股銀行的房地產政策。 |
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郭委員國文：如果是這樣子，你覺得下降的幅度怎麼樣？ |
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彭主任委員金隆：其實因為市場上有它一定的……我們也希望能夠用政策的導引，我們也確實看到剛才講的不管成長率等等真的有在下降中。 |
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郭委員國文：好，謝謝主委。 |
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彭主任委員金隆：謝謝。 |
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郭委員國文：我耽誤一下主席1分鐘，主委，還有，我謝謝主席而已。最後一個部分，主委，有一個委託書的制度，我不談個案，一般而言，外資來到臺灣投資，10%以上的話要經過投審會，10%以下的話，基本上可以透過有限徵求或無限徵求的方式，也就是說，10%以下的部分，有限徵求及無限徵求都可以達到一定程度介入經營權，我覺得這個問題是一個漏洞。 |
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彭主任委員金隆：對，這個確實……我們正在檢討這件事情，因為當時任何的外資投資臺灣都有其目的，目的不同，審核的程序是不同的，我們也在盤點是否有些可能被拿來做不當的利用，我們正在處理中。 |
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郭委員國文：對，舉例來講，如果化零為整，想要爭奪經營權或介入經營權的情況底下，是不是應該再回到投審會的方式再審查一次？ |
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彭主任委員金隆：其實我們一開始審查就是分流，比如直接投資、FDI、還有超過一定股權以上，本來就是由投審會來做審查；其他所謂的目的單純的財務投資，那當然就是由金管會基於國際資金的流通…… |
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郭委員國文：後來不單純啊！ |
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彭主任委員金隆：如果目的是不同的，那當然就要…… |
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郭委員國文：就是換軌嘛。 |
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彭主任委員金隆：就要回到它的本意去，我們正在…… |
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郭委員國文：對，應該回到投審會一起來審查，它才能夠公開地介入或者用其他的方式處理。 |
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彭主任委員金隆：這個本來就是當時分流的本意。 |
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郭委員國文：對，麻煩你跟投審會、經濟部來打理這個機制的設計，好不好？ |
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彭主任委員金隆：是的，我們已經在處理中。 |
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郭委員國文：謝謝主委，謝謝主席。 |
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彭主任委員金隆：謝謝。 |
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主席：謝謝郭委員的質詢。 |
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下一位請賴惠員召委質詢。 |