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麥委員玉珍：（11時30分）謝謝主席，有請警政署長還有中選會。 |
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主席：麻煩請署長、中選會。 |
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張署長榮興：委員好。 |
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麥委員玉珍：署長好。請署長看一下，這個闖進校園的案件，署長，你認為誰對誰錯？是我們的警衛非常盡責，還是我們的罷免團體無法無天？你先回答。 |
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張署長榮興：報告委員，關於校園的部分，我們警政署的看法就是尊重校園的自治。 |
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麥委員玉珍：尊重？ |
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張署長榮興：校園的自治。 |
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麥委員玉珍：好，尊重就…… |
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張署長榮興：校園自治，因為我們警察進入校園也要經過他們的同意，就是我們要去處理一些與學生相關的事務時，也要透過學校的同意，我們才能夠進入，我們警察進入校園都是這樣子的，所以對於校園的處置方式，我們是尊重校園的自治。 |
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麥委員玉珍：好。但是根據教育基本法第六條的規定，教育應本中立原則，你們覺得這個人號稱自己是博士生，有博士生的知識能力，卻還做出這種違法的行為，除了違反選罷法之外，還違反社會秩序維護法第七十三條的規定，於學校、博物館、圖書館還有展覽會、運動會或其他公共場所，口角紛爭或喧嘩滋事，不聽禁止者，經過多次舉牌還有勸導，挑戰公權力，已經是違法的行為，如果這樣，你們覺得如何處理？ |
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張署長榮興：好。學校當然第一時間如果有警衛，他會做處理，那他沒辦法處理的時候，像這個案是有報案，報案之後我們到場就會做處置。所以這個案，第一個當然是尊重校園自治由校園處理，校園沒辦法處理或是對於他的處置窒礙難行，需要我們做行政協助或是依法去處理，我們警方會到場，到場之後，像這一件就有對這個學生的宣傳車做排除，我們到場就有協助校方來處理，有排除這件事情。 |
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麥委員玉珍：有排除這件事情？ |
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張署長榮興：有排除，就是當事人沒有再進去，因為他當時跟駐衛警有發生衝突，如果校方能夠處置不讓他進去，他當然就離開，當時在那邊有爭執，沒辦法處理之後請警方到場，警方到場之後有處置，他就離開了。 |
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麥委員玉珍：所以，你有沒有要傳喚他來說明，為什麼我們的法已經通過了，他還是做這樣的行為？就無法無天了嘛，對不對？ |
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張署長榮興：問題就是當時的狀況有沒有違法，就是有沒有告訴、告發嘛，有沒有違法？校方有沒有要提出告訴、告發，有一些是屬於告訴乃論的部分，有些還沒達到法律的要件…… |
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麥委員玉珍：剛才你說學校也有報案，你們已經介入了，所以只是勸導他離開…… |
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張署長榮興：對，因為他…… |
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麥委員玉珍：所以你們沒有去查，或是要去傳喚他來說明，為什麼他是博士，他還是做這樣的事。拜託我們的署長，現在少子化，讓孩子好好去讀書，這個要拜託你，拜託你不要再讓其他人這樣去打擾我們的學校，也不要去打擾學生，這個部分希望我們警政署這邊協助，因為這個人已經進入學校，所以已經違反選罷法第五十二條的規定與第一百零四條的規定，違法進入學校宣導的意圖，選罷法在114年2月18號已經修法通過了，所以我們希望警政署要處理，不要讓他挑戰我們的公權力，他已經進入學校，如果他沒有讓學校那麼生氣，報紙不可能會刊登，因為勸導一次、兩次，他還在那邊，所以才會上報，學校不會馬上要上報，所以我們感覺到它的嚴重性，希望署長要進一步了解，好嗎？ |
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張署長榮興：好，謝謝。 |
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麥委員玉珍：接下來我想請教一下NCC代理主委，還有個資保護委員會、數發部。 |
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陳代理主任委員崇樹：委員好。 |
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麥委員玉珍：根據個資保護法第二十條，對於個人資料的利用，於蒐集之特定目的必要範圍內為之，非經當事人同意，不得為目的外之利用。請教一下，誰給這些罷免團體使用簡訊發個資的權限？中選會是否掌握誰取得了連署人的手機資料？第三方的聯繫資料外洩，數發部還有個資保護委員會籌備處是否主動調查？這個有做嗎？我們有沒有依法行政？ |
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，NCC的職權範圍內是針對三大電信業者這一塊，我們都有要求他們落實個資法遵，針對這個個案，我們在5月5號、5月9號都有找他們來做行政調查，調查結果是他們接受簡訊的這些資訊都不是電信業者所提供，電信業者也沒有提供其他的LBS服務，以上。 |
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麥委員玉珍：我們法務部長說不談個案，所以很多案子才會到我們這邊，只有查個案的話，就是沒辦法查到水落石出，難道我們今天任何人都可以以政治的目的任意發簡訊嗎？這種以罷免為名已經洩漏我們很多個資了，個資保護法只是放在這裡而已，對我們人民真的沒有保障，所以我們政府就是個案去查，也沒有真正讓我們知道是怎麼樣去查出來，就像之前我們王義川委員說的，引發國家機器監控，還是用手機來對比、掃描，把這個資料給業者嗎？這個部分我們也要查清楚。 |
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陳代理主任委員崇樹：關於這部分，我們已經查過電信業者的部分了，沒有這種情況，但是因為整個發送簡訊的流程有涉及到好幾個不同的業別，不同的業別有對應不同的主管機關來處理，NCC職掌範圍內的部分已經查過，目前並沒有違反個資的情形。 |
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麥委員玉珍：所以變成罷免團體他們就是從網路抓資訊下來傳簡訊，是這樣的意思嗎？如果沒有這樣的情形，那他們的資料是從哪裡來的？應該有源頭吧！ |
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陳代理主任委員崇樹：我是說電信業者的部分沒有洩漏個資，也沒有做目的外的利用。 |
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麥委員玉珍：所以你們查得很清楚，有資料？這些…… |
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陳代理主任委員崇樹：就是電信業者的部分…… |
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麥委員玉珍：如果這些莫名其妙收到簡訊的人去檢舉的話，你們每一個都查，不要說個案，通盤查，是嗎？ |
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陳代理主任委員崇樹：就是當事人、接受人他可以來主張他的權益，用個資法第二十九條等等來主張他的權益。 |
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麥委員玉珍：所以你們都有嚴查嘛，但是我們沒有看到，你們可不可以提供資料讓我們知道你們是有去查的，因為任何資料我們登錄都有紀錄，戶政他們登錄看資料都有紀錄，所以你們都沒有查出……就是說查的結果是沒有、沒有，不是業者，這樣用講的，真的沒有辦法讓我們人民有保障。 |
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陳代理主任委員崇樹：我們有紀錄，如果委員有需要，我們可以跟委員報告。 |
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麥委員玉珍：好。 |
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陳代理主任委員崇樹：就電信業者的部分是沒有問題的。 |
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麥委員玉珍：好、OK，如果是那麼明確的話，我們希望要保障我們人民的權利，因為個資保護法已經訂在那裡了，但是我們很多資料都會被人家盜用，或是莫名其妙就收到很多簡訊，所以我們才會希望NCC、中選會、法務部、警政署要徹查，因為這些都是有驗證身分，還有紀錄的。 |
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此外，我們不允許民進黨再用民主的名義掩護違法的行為，還有人民的手機不是你們的政治工具，資料也不是你們動員機器的燃料，民進黨如果有良心，就不該再當個資共犯，因為我們希望真的能夠徹底去查，避免假罷免真操控我們人民的個資，這樣我們真的會感覺到處都要預防，人民會有這樣的恐慌。我們在這邊的訴求是，各單位給一個明確的交代，如果還有人民再打電話來跟我們投訴的話，我們就要去查這個事情，希望大家要保護我們人民的個資，也是保護我們人民的安全，可以嗎？再麻煩你。 |
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陳代理主任委員崇樹：沒有問題。 |
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麥委員玉珍：好，謝謝。 |
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。 |
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主席：謝謝，下一位我們請翁曉玲委員發言。 |