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陳委員超明：（11時4分）首先謝謝主席，有請陳部長。 |
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主席：請部長。 |
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陳部長駿季：委員早。 |
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陳委員超明：部長早。剛剛我聽到謝衣鳯在講洗選蛋，苗栗的蛋沒有像彰化那麼多，洗的方面我比較不清楚，我是剛剛才聽到，但是對於選蛋，現在有一個AI技術，而且非常好，那一家公司要跟我們農業部去合作、去談的時候，覺得困難很多，所以他只有外銷到國外，沒有在臺灣賣，因為臺灣的雞場也不大，但是你們在採購時這些就要去看，如果可以，就統一採購給雞場去做，用AI來選，可以挑選出最高級的蛋，且完全依照國外的水準，這是剛剛謝委員在質詢的議題，我談到這一點。如果你有需要，我就提供這家公司給你們，真的非常好。 |
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陳部長駿季：好，謝謝委員，如果有任何新的技術跟資訊，在整個洗選設備上面來講，我們也可以…… |
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陳委員超明：不要去排斥。 |
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陳部長駿季：我們可以推介給現在的洗選廠。 |
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陳委員超明：不是，洗選廠又下不了手，說價格都很貴，宰到人家都不想做，軟體都以為很便宜，我只是這樣講。真的要提升我們的水準，一定要用現代化的技術，用科技去做，我只是提醒這一點。 |
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陳部長駿季：是，謝謝。 |
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陳委員超明：量少廠商也不一定願意做，這個注意一下。 |
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陳部長駿季：好，謝謝。 |
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陳委員超明：但是如果在臺灣做成功的話，可以銷到世界各國去，我是提出這一點。 |
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再來，今天是經濟委員會要解凍農業部跟公平委員會的預算。談到解凍，最近發生很多事情，都說我們在野黨在刪預算、在凍結預算，我剛剛請我的辦公室把它列出來，在114年度，農業部本部的預算在委員會裡面減列2,500萬，林保署減列0，水保署減列0，漁業署減列0，防檢署減列0，等於刪你們的預算是0。再來，農金署也是減列0，農糧署也是減列0，農田水利署也是減列0。那凍結多少？有！你的本部是2.34億，林保署2,200萬元，水保署1,000萬元，漁業署5,300萬，防檢署500萬，農金署200萬，農糧署3,000萬，農田水利署凍結500萬，你們講得天花亂墜…… |
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陳部長駿季：委員，你剛才念的數據，證明的就是什麼？證明經濟委員會的委員用專業的方式來看我們農業部的預算，所以他刪的是合理的，我們被刪的是在黨團裡面被刪的。 |
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陳委員超明：經濟委員會不分朝野黨派都很支持你們，你們不要隨便亂說…… |
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陳部長駿季：沒有…… |
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陳委員超明：把凍結預算說成刪減，唉唷！你是老實，我不好意思講你，你還不敢亂講啦！ |
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陳部長駿季：對，委員會的是很專業…… |
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陳委員超明：有的其他委員，大家在經濟委員會裡面都一清二楚，怎麼可以在電視台這樣亂講！ |
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陳部長駿季：不是，那個是黨團在提案的時候…… |
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陳委員超明：黨團出來的也差不多是這樣子啦！ |
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陳部長駿季：沒有，黨團出來後，農業部曾經要被刪到剩下0耶！ |
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陳委員超明：哪有把農業部刪到0？ |
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陳部長駿季：那是後面才撤案的。 |
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陳委員超明：經濟委員會這些人不會這樣做，不然我們怎麼敢去面對農民？不要隨便拼湊，要升官也不是這樣！ |
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陳部長駿季：像您對農業了解，你們就OK…… |
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陳委員超明：你是比較老實一點，所以我不好意思跟你講，你真的是比較老實一點。講得無法無天，一片造假虛偽，真的沒有這樣的事情，你們亂講出來！ |
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陳部長駿季：沒有，我們農業部發出來的一定都是真實的。 |
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陳委員超明：我跟你說，不是一定怎麼樣，不要配合上面，真正的大家在這個地方審查預算，誰有跟你們亂刪過？你們自己人也有在刪，你們不曉得嗎？比在野黨還更霸道，要不是我們在調和，哪裡有這樣！我是要說，現在大罷免如火如荼，我要把事實呈現出來，不然這口氣真的吞不下去，被你們講得不能聽，好像只有執政黨很清高，在野黨都亂刪預算！回去好好檢討一下，朝野的和諧很重要。我講這些不是針對你，我只是把實情講出來，好不好？當然，刪了預算，聽說520要改組，我只希望你能夠留下來，你有沒有信心留下來？ |
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說到留下來你就笑，我會替你保薦，因為你是腳踏實地在做事情的人。關於預算，你也不敢亂花。剛剛是給你表態而已，跟上面宣誓效忠，我達到你的目的，留下來吧！留下來以後，我在地方有幾件事情要拜託你。我很謝謝你，有關苗栗的冷鏈計畫，你給我們360萬做前期的規劃，後期的規劃也很重要，冷鏈物流的技術改得好，我相信會帶動臺灣農業的發展，也能保障農民生產的權益。因為我下去了解，發現現在的技術突破、變化得太快，臺灣要好好去把這一點鍛鍊一下，整個做下來，可以的話，到國外大家隨時都能生存，我只要求這一點，需要經費，你要讓我拜託，不要我罵一罵，你就不給我。我跟你說，你剛剛的效忠，行政院長一定聽得到，要不要補助我？計畫出來了，好好審！你不要笑而不答，你很曖昧，我就很緊張。 |
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陳部長駿季：我實在不知道怎麼回答您的問題。 |
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陳委員超明：你這樣子也不敢回答？ |
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陳部長駿季：我跟委員報告，苗栗的…… |
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陳委員超明：你給我的話，你怕被上面罵嗎？你給了在野黨，怕被上面罵嗎？ |
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陳部長駿季：沒有！ |
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陳委員超明：大膽一點，該做的就要做。 |
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陳部長駿季：我們回到專業。您剛才講的冷鏈計畫，我們提供了一些規劃費，規劃完了以後，規劃後的方案跟它的規模，還有它的營運主體，我們會經過審查，在可能的範圍之內，我想區域冷鏈物流中心是非常重要的…… |
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陳委員超明：非常重要。 |
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陳部長駿季：我們會來協助，但還是要看最後規劃出來的這些規模跟它的經營主體，還有相關的設計，我們後續會透過審查來確定。 |
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陳委員超明：好。農糧署長，你最了解，你是臺中分署出來的，我請教過你好幾次，你要下來指導，我會做得完美給你，好不好？你要下來給我指導。 |
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姚署長士源：好。 |
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陳委員超明：以前是亂做，現在是從頭都要設計好，不要改來改去，我們要確認抓住這一點，好不好？再來是我常常拜託的龍鳳漁港直銷中心，我們的規劃大概完成，也是最近要送進來，我常常跟你要錢、跟你吵一吵，你會不會為難？我仍然是要做到最好，請多多幫忙！那個地點很漂亮，你有沒有去過？我昨天還去牽罟，現在當地牽罟有很多「現撈仔」漁產，而離岸風力也在那邊，地點非常優越，全臺灣省找不到了。我再傳照片給你看，晚上照起來非常漂亮。地方創生除了能給農民有很高的漁獲量以外，以後那裡也會變成一個有人潮的中心。我給你照片，我昨天特地去看，我孩童時期就在牽罟，雖然現在的量沒有贏過當時，但是還能達到四分之三。請幫幫忙成立魚貨中心，好不好？ |
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陳部長駿季：同樣的，我們也提供了大概四百八十幾萬的規劃費嘛！ |
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陳委員超明：對。 |
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陳部長駿季：其實我們現在遇到一個更重要的問題，就是財劃法修正以後，農業部有非常多的預算要被切出去，所以相對的，符合農業部在協助的部分，特別是這邊提到的直銷中心規劃出來以後，我們看它的規模，怎麼樣跟地方政府一起努力，讓這個直銷中心能夠成立，這是最大目標。至於鼓勵…… |
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陳委員超明：財劃法現在在大法庭釋憲，我判斷會拖一、兩年，我的判斷是不一定會通過，因為兩邊還要再協調，我不曉得有沒有送去釋憲。如果等財劃法憲法解釋出來最少要拖兩年，我們都知道、清清楚楚，在還沒有很確定以前，雖然立法院過了，但是執政黨都不承認，他不喜歡的就送到大法庭，這也很奇怪！如果沒有確定以前仍然照舊的話，請多多幫忙跟協助，好不好？ |
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陳部長駿季：我們會跟地方政府一起來努力。 |
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陳委員超明：再來，我的問題比較少，也不是很大，白沙屯有一個農會要改建，你們那時候下鄉說要答應，那是一個地標，也可以給農業部作為很好的景點，一次有四、五十萬人，人山人海。 |
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陳部長駿季：他們送計畫來，我們就會處理。 |
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陳委員超明：應該送計畫了。 |
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陳部長駿季：還沒有送。 |
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陳委員超明：我去追他們，幫幫忙，好不好？媽祖會保佑你，每一個人都升官，你留任，好不好？謝謝。送來真的要幫忙我，不然我不敢去白沙屯媽祖那裡拜拜，因為我有答應過祂。 |
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陳部長駿季：你這樣講就變成對價關係了。 |
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陳委員超明：不是對價關係，我是拜託，跟你們拜託。 |
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陳部長駿季：不是針對相關的地方建設，在中央財政許可的範圍之內，我們會來協助。重點就是地方包括農會也要有規劃案出來，我們才能夠評估。 |
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陳委員超明：部長，你跟我說對價關係，害我話都不敢講。這不是對價，我們是為民請命，你跟我說對價，你比檢察官還惡劣。 |
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陳部長駿季：不是！ |
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陳委員超明：我是替百姓陳情，這個要解決。因為講到對價，現在都不能隨便亂談，只要一談就把你扣上去，我有身歷其痛的感覺。 |
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陳部長駿季：不會！ |
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陳委員超明：但是我很誠懇、我很實在。 |
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陳部長駿季：委員是從地方的角度來爭取經費的。 |
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陳委員超明：好，你不要講對價，這邊有錄音，等一下檢察官把我抓過去，你陷害我，改天我會找機會跟你回復一下。 |
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陳部長駿季：不敢！ |
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陳委員超明：好不好？謝謝，拜託了。 |
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陳部長駿季：好，謝謝。 |
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主席：謝謝陳委員。 |
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現在休息5分鐘。 |
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休息（11時16分） |
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繼續開會（11時22分） |
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主席：繼續開會。 |
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下一位請賴瑞隆委員質詢。 |