| 00:30:42,665 |
00:30:46,610 |
所以我們現在可以開始嗎?是我宣布開始還是你們宣布開始? |
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00:31:13,715 |
我們現在已經時間到了4點01分所以我們今天的黨團協商就開始首先非常感謝我們的中國國民黨的代表張志倫、張委員也很感謝我們的執政黨、民主進步黨的代表蔡宇宇、蔡委員 |
| 00:31:14,996 |
00:31:40,429 |
還有我們台灣民眾黨的代表．依政、蔓維園三個黨團的代表都到了今天召集協商最主要是因為在上個禮拜台灣民眾黨的黨團我們正式提案希望就考試院人事同意權的審查我們趕快有一個共識趕快有一個共識了以後就可以排入全院委員會的議程 |
| 00:31:42,350 |
00:31:58,284 |
由交付全院委員會來加以審查當然過去各個黨團都有各個黨團各自不同的主張我們也都尊重今天主要是黨團協商希望能夠達成共識所以就先召集今天的這場協商 |
| 00:32:07,852 |
00:32:34,608 |
我們剛剛陸陸續續又有三位新的黨團代表的成員到場我先跟大家介紹一下首先是中國國民黨的林佩祥林委員非常感謝林委員還有我們的執政黨民主進步黨的吳思堯吳委員非常感謝吳思堯吳委員還有我們台灣民眾黨的黃珊珊黃委員非常感謝各個黨團都各派了兩個代表 |
| 00:32:37,210 |
00:33:01,428 |
來出席今年這一場我們考試院人事同意權審查的協商那我想一開始的時候是不是先請提案的黨團先做一個簡要的說明那不曉得台灣民眾黨黨團由誰代表先負責簡要的說明一下就好了因為我想書面其他黨團的代表手上都有了請 |
| 00:33:03,463 |
00:33:06,184 |
主席、各位委員、大家午安我們黨團協商的意見第一,考試院是國家最高考試的機關所以 |
| 00:33:28,473 |
00:33:47,350 |
而堅負強化行政中立．落實文官倫理價值的重責大任．同時必須光壯社會與政治執政需求．培養國家人力的資源第二．台灣民眾黨團有建議總統． |
| 00:33:51,319 |
00:34:13,811 |
總統府提出考試院第十四屆院長．副院長及考試院委員名單後．遲遲未排定審查時程．使立法院無法進行實質審查及行使同意權．因此於上週五提議．提案、建議． |
| 00:34:14,996 |
00:34:39,199 |
一、10月14日．舉行考試院第十四屆院長．副院長及考試委員被提名人同意權案公聽會．由各黨團推舉學者專家代表7人參加．二、10月16日．星期三． |
| 00:34:41,420 |
00:34:57,013 |
16日．星期三．17日．星期四．21日．星期一．可召開全院委員會．合併為一次會．使立法院有充分時間．實質審查並進行．巡打．審查完畢後．可於11月1日．星期五．院會行使同意權案．投票表決第三． |
| 00:35:10,064 |
00:35:30,459 |
臺灣民眾黨立院黨團．秉持國家利益．高於政黨利益的原則提案．期盼朝野不分黨派競速促成．考試委員與考試院．正副院長之實質審查．使具專業． |
| 00:35:34,602 |
00:35:54,792 |
去政治化．得以超然獨立行使政策規劃致委員執掌考試院．以協助公務人員．無後顧之憂．提升政府效能．增進國家整體的戰爭力．為落實憲法與責任政治．並兼顧權力分立 |
| 00:36:03,632 |
00:36:10,723 |
考試院委員任命為競速進行審查．不得再延拖延．謝謝 |
| 00:36:13,260 |
00:36:37,048 |
好,非常感謝台灣民眾黨黨團代表麥玉珍麥委員的說明那我們補充介紹歡迎民主進步黨的黨團的幹部洪聖翰、洪委員也來參與這場協商那接下來不曉得是民主進步黨這邊還是中國國民黨這邊希望先發言那民進黨這邊表示謙讓那我們就請中國國民黨的那個 |
| 00:36:38,949 |
00:36:55,780 |
不好意思不好意思,我鄭重跟張志倫委員道歉我剛腦袋突然一片空白我們現在請張志倫、張委員好,非常感謝黃國昌主席兼協調會的主席各黨團的代表,大家午安 |
| 00:36:58,582 |
00:37:23,762 |
針對這次我們這個朝野協商討論的就是考試院的人事案的審查我想國民黨黨團的想法大家是一致的我們是尊重總統的提名權應該要趕快來審就趕快來審國民黨黨團的立場從來就沒有擋過任何的人事案只要總統提名送到立法院該怎麼審我們就怎麼審可是國民黨這邊還是要表達我們一致的立場就是這個 |
| 00:37:25,303 |
00:37:48,281 |
現在大家知道賴清哲總統是40%民意的總統那現在60%的在野黨現在人民希望的是在野黨要施行的就是強力的監督所以無論是這個時程大家排好了以後相信國民黨會展現出最嚴格的審查讓人民來信任這個現在總統提名所提名的人事案是大家全民可以信賴的以上謝謝 |
| 00:37:50,399 |
00:37:56,434 |
非常感謝志倫、非常感謝張志倫委員那我們接下來是不是請民主進步黨的黨團代表 |
| 00:37:59,289 |
00:38:07,795 |
謝謝主席那也感謝民眾黨提案那我想針對考試院人事的同意權那民進黨也是也是感謝民眾黨的這樣的提案但是我們針對現在要處理的人事權除了考試院之外也還有司法院那也還有NCC的人事同意權所以基本上整個時間點在這個會期是壓迫的因為我們知道我們這會期所面對的 |
| 00:38:28,337 |
00:38:33,261 |
總質詢之後：我們還有包括總預算有沒有機會復違來討論那也有包括一些法案那這個人事權也都全部都會壓迫在這個會期我們有時間的壓力要來處理所以我們還是希望主席可以考慮我們在 |
| 00:38:46,372 |
00:38:56,561 |
思考這個同意權的時候能不能就考試院以及司法院大法官還有NCC我們可以統一建立一套處理的實效的一個時程因為我們現在如果把這三個人事同意權把它切割來處理的話那那個時間會相當的久 |
| 00:39:09,571 |
00:39:37,331 |
如果我們在現在就可以直接討論出我們接下來時間的規劃這個會期時間的規劃有考試院那有司法院跟NCC這樣的話也許在這個會期我們可以更有效率的來處理接下來人事同意權的進展所以我們民進黨還是希望主席先去思考這件事情那有沒有可能在這裡我們就大家可以來把未來我們希望怎樣的時間都把它切出來好 謝謝 |
| 00:39:39,232 |
00:40:01,269 |
好,非常感謝那個蔡宇宇委員我先跟蔡宇宇委員說明一下因為今天台灣民眾黨黨團召集協商我們的主要是因為院會做了一個決定那個決定就是由我們來召集協商那由我們召集協商那個院會交付的課題範圍只限於考試委員的部分所以 |
| 00:40:02,209 |
00:40:28,619 |
就是我完全聽得懂我也可以理解蔡委員你想要表達的意思那只不過說在整個議事的進行程序上面我們負責召集的學生只限於院會所交付的事項並沒有包括到司法院政府院長、大法官那以及NCC委員事實上NCC委員的部分也不需要由院會來交付啦因為NCC事實上就交通委員會的召委 |
| 00:40:29,219 |
00:40:44,630 |
他只要排了就可以去進行處理的所以需要到院會的層級來去進行協商的那應該是只有司法院的正副院長、大法官以及考試院的正副院長、考試委員那只不過說受限於院會 |
| 00:40:45,410 |
00:41:08,565 |
交付今天黨團協商、協商主題的事項我恐怕雖然今天田維主席也沒有那麼大的權限可以做這一件事情那我是覺得啦我個人覺得不管今天以前各個黨團針對不同的政策、法案、人事大家有不同的政治立場我覺得在台灣一個民主國家就是常態 |
| 00:41:09,486 |
00:41:35,804 |
那我是希望說今天就最沒有爭議的部分就考試委員的部分如果可以的話大家是不是能夠有一個初步的共識要不然我覺得如果把焦點就是在擴大到今天要寫上主題的範圍事項之外我是希望今天你不要忘記啦就是大家和和氣氣的有一個共識那我們達成一個初步的共識我趕快 |
| 00:41:36,884 |
00:42:05,266 |
我趕快把這個事情交給我們真正的大家長韓國瑜韓院長那等到韓院長召集協商的時候民進黨的朋友希望一併就有關於司法院的正副院長、大法官也能夠排入時程我覺得到請韓院長召集協商的時候也可以表達這樣子的意見不曉得我這樣子的一個初步的建議那今天與會的各個黨團的代表是不是能夠同意 |
| 00:42:10,806 |
00:42:35,932 |
來 請黃珊珊委員對 我想剛剛主席講的已經很清楚了因為我們今天我們前面也是來協商考試院所以我覺得今天就把考試院把它定下來那定下來之後另外兩個那是不是請民進黨也可以提案我覺得一樣可以進行相關的程序而且如果可以的話大家協商時間都可以但是就是考試院的部分我們可能今天就把它定下來好 謝謝黃珊珊委員來 我們請吳思耀委員 |
| 00:42:39,344 |
00:42:50,456 |
謝謝主席今天的協商的召集是週五院會的提案然後因為是民眾黨提案所以由民眾黨今天來召集這場協商那我想正在民進黨的這個立場其實我們早在8月2號的時候我們也正式的行文給韓院長 |
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00:43:12,493 |
針對考試院人事同意權．還有NCC的人事同意權．應當由院長來召集協商．一併的把整個．兩個同意權要行使的期程．要把它排定． |
| 00:43:13,814 |
00:43:14,455 |
由各黨團推．由各黨團推．由各黨團推 |
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00:43:30,770 |
由國民黨黨團推 由國民黨黨團推 |
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00:44:18,773 |
要行使我們的審查：雖然現在還沒有辦法復違：但是騎乘上有4個預算案要審查：它的規模非常大：要耗去的討論的時間也相對比較多：因為我們都認同要嚴格監督預算的執行：那另外我們還有4個人事同意權：除了NCC考試院還有大法官：也還有公評會：所以這個會期的時間上的排定其實每一個 |
| 00:44:23,922 |
00:44:33,365 |
就是因為院會就這麼多週然後要在法定期程內完成所以在這個有限的時間上為什麼我們認為應當是韓院長針對全部的一致性來衡量跟思考幾個人事同意權行使的時程 |
| 00:44:41,708 |
00:45:00,674 |
這樣可以在我們後續的安排上更有效率然後也能夠更精準的方便幾個兩個憲政機關然後兩個獨立機關的所有的審查的程序的準備所以今天我們基本上也是非常尊重因為民眾黨在院會提案然後依程序民眾黨今天黃國昌總召召集這個協商但是在這個協商的會場上我們還是要表達我們的立場認為三個同意權目前送進來的應當是一致性的來討論 |
| 00:45:10,737 |
00:45:39,639 |
他的行使包括適用的立法院職權行使法、新法、舊法然後包括後續的時程的這些規範都應當是一個一致性的考量所以我們8月2號已經是希望由韓院長來一個召集這樣院級的協商可能大家就不會掛一漏萬所以這個部分也是我們今天我們來出席也代表我們都願意一起來推進相關立法院依職權該行使的人事同意權 |
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00:46:01,855 |
但是在安排的時程上．恐怕是要由韓院長來召集．韓院長層級的協商．能夠把所有的人事同意權的時程．一次來排定．一次來商議．包括適用的法律．然後這個是比較嚴謹跟全面的．所以今天來做這樣一件的表達．謝謝主席 |
| 00:46:03,135 |
00:46:23,744 |
非常感謝吳思堯吳委員我想吳委員大概有把民進黨黨團的立場說明只不過我可能要再次的跟我們民進黨的朋友說聲抱歉因為院會交付我們黨團負責召集協商直線與考試委員其他的事情因為我也不是立法院院長我是心有餘而力不足 |
| 00:46:25,185 |
00:46:44,464 |
相信剛剛民進黨黨團所表示的看法我們今天議事處的處長也在這邊我也就反請我們議事處的處長就回去跟秘書長還有跟院長稍微說明一下我們今天民進黨黨團的朋友他們所表達出來的一個看法 |
| 00:46:44,804 |
00:46:58,377 |
但我是不是可以冒昧的請教一下所以針對我們台灣民眾黨黨團今天所提出來的時程民主進步黨是認為你們沒有辦法同意希望韓院長來召集協商是嗎 |
| 00:46:59,059 |
00:47:26,645 |
我想今天沒有進入單一個人事同意權的期程我們希望是三個人事同意權然後在院長的層級我們把這一個會期的所有的院會的時間然後能夠審查的時程是是是,這個剛剛您都說明過了但是我們最後協商成立不成立要有個企業論嘛所以我剛才會比較禮貌性的請教民主進步黨黨團是不是不同意 |
| 00:47:28,036 |
00:47:52,827 |
我們希望是韓院長的協商一起來三一次性的三個人事同意權一併來考量可以增加彼此在討論間的期程上的效率對 那所以針對我們提出來的期程民主經濟黨黨團是不是沒有辦法同意因為我要做協商結論來 請 請洪委員其實並不 我覺得並不是就目前上面的資訊同不同意的問題 |
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00:48:22,575 |
開了開了開了我的意思是說現在並不是針對目前這個提案裡面上面的內容同不同意的問題是我們會覺得需要參考其他人士同意權一併來思考才能夠比較去核對這裡面每一個時間點上面的合理性跟順暢度的問題所以其實也完全我也完全理解剛剛主席講到說因為今天院會交付你今天討論的事情 |
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00:48:27,298 |
考試院第十四屆院長、副院長及考試委員被提名人同意權案公聽會．由各黨團推 |
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00:49:04,270 |
因為今天各個黨團的代表就剩下沛翔兄還沒講話是不是我先因為基於對沛翔的尊重你花時間坐在這邊請林委員謝謝主席我個人認為是說我們務實一點先把考試院的時程先排下來比較重要一步一步來飯要一口一口吃水要一口一口喝不過針對國會審查我有一點要講說其實國會審查分為兩部分 |
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00:49:33,791 |
一個當然是針對人選的審查你這個人選的學歷、經歷、專業能力甚至操守各方面這是很重要的一環另外一方面是取決於價值今天我們看到就是在憲政體下那如果行政機關跟國會都是多數民意所代表的政黨而去所掌權的那自然總統的提名名單是代表全體社會多數的民意 |
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00:49:49,089 |
但若國會多數是在野而總統代表是相對少數的民意那麼提名的名單就需要經過協調、討論跟折衝這樣才能提出一個所謂符合大多數民意所認可的名單 |
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00:50:16,473 |
如果總統府沒有跟立法院經過一定程度的協調跟討論跟折衝那就直接送進名單進去國會不管是哪一個名單那不只是對於全國國民跟國會議員的不尊重也是藐視了我們目前中華民國憲法憲政民主法制的精神所以我覺得還是回到今天我們開會的重點先把考試院的人事的時間把它定下來以後的再議我會認為這樣以上 |
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00:50:36,855 |
我先跟各位黨團成員報告就是說因為今天協商啦我們目標是有共識最好那沒有共識各自的立場說完就好了因為我真的不太希望朝野協商變成一個大家在玩家的地方不好啦大家要玩家各自回去開記者會就好了 |
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00:51:04,280 |
所以為了要節省大家寶貴的時間各位黨團的代表是不是容許我宣告我們今天的協商不成立我會請我們黨團的同仁等一下回去立刻今天馬上發文給韓國瑜院長請我們的院長以院長的高度來召集協商可以處理的事情的範圍比我們今天被院會授權的範圍比較大我做這樣的結論不曉得各黨團的代表是不是可以同意請 |
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00:51:27,209 |
那也希望就是我們如同我們8月2號已經發文謝謝主席的一些處理的建議方向我們也希望NCC其實期程上是比考試院更早送它的法定達到的時間也更早所以NCC、考試院跟大法官我們希望立法院大家都應當是一致性的來行使我們的國會審查權 |
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00:51:35,632 |
二、有必要再說明一下憲政機關的分際非常清楚我們今天坐在這裡討論人事同意權立法院是行使審查權跟同意權在提名權的部分當然就依憲法的授權這個是總統的權限這個一定要非常清楚的來做說明 |
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所以不可能也不應當存在剛剛沛翔委員所說的在名單的提出提名的同時就應當是協調經過立法院同意協調出名單再送進來我想這跟憲政的規範是非常大的一個不同也不會如此也不應如此我們在這裡我想我們還是在我們的權限 |
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以我們的職長來說憲法賦予我們的權限所以總統在憲政機關的提名部分考位是由總統提名權那立法院就是行使審查以及同意權也可以透過審查來決定同意或不同意我想這是一個基本的程序那我們民進黨團我們也是一開始我們就在8月就希望是韓院長來召集 |
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00:53:02,615 |
人事同意權的協商那再次謝謝黃國昌總召今天召集協商辛苦了也謝謝出席的各黨代表謝謝好 那個非常感謝吳世耀委員的說明那我可能再次的說明一下就各個委員有各個委員的高見每位委員發言都很有憲政的高度作為主席我們百分之百都尊重那第二個部分NCC的同意權審查是在交通委員會的層次我們也希望 |
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00:53:27,464 |
看兩位召委看誰什麼時候要排嘛這個我沒什麼意見那第三個那我們今天非常感謝各位黨團有派代表來出席那今天協商沒有辦法或是結論那就請台灣民眾黨黨團我們趕快發文給韓院長請韓院長召集協商那這樣子是不是我們今天的協商就到此為止可以齁好謝謝大家謝謝 |