iVOD / 161401

Field Value
IVOD_ID 161401
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161401
日期 2025-05-15
會議資料.會議代碼 委員會-11-3-35-14
會議資料.會議代碼:str 第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議
會議資料.屆 11
會議資料.會期 3
會議資料.會次 14
會議資料.種類 委員會
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會議資料.委員會代碼:str[0] 外交及國防委員會
會議資料.標題 第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2025-05-15T09:22:26+08:00
結束時間 2025-05-15T09:30:51+08:00
影片長度 00:08:25
支援功能[0] ai-transcript
支援功能[1] gazette
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委員名稱 羅美玲
委員發言時間 09:22:26 - 09:30:51
會議時間 2025-05-15T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議(事由:邀請國家安全局、海洋委員會、大陸委員會、法務部調查局報告「中國複合式威脅對我國家安全之影響」,並備質詢。)
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gazette.lineno 109
gazette.blocks[0][0] 羅委員美玲:(9時22分)謝謝主席。有請國安局黃副局長。
gazette.blocks[1][0] 主席:黃副局長。
gazette.blocks[2][0] 黃副局長明昭:委員好。
gazette.blocks[3][0] 羅委員美玲:副局長好。請問副局長,今天蔡局長怎麼沒來呢?
gazette.blocks[4][0] 黃副局長明昭:蔡局長今天剛好有重要的公務行程,所以不克參加,指派我來代理,有跟召委請假。
gazette.blocks[5][0] 羅委員美玲:跟昨天發生的謝姓組長性騷案無關嗎?
gazette.blocks[6][0] 黃副局長明昭:沒有關係,因為那個案件早就已經處理了。
gazette.blocks[7][0] 羅委員美玲:請問副局長,所謂早就已經處理是怎麼一回事?謝姓組長對女性同仁性騷的這個案子其實已經發生好幾次了,這次媒體報出來之後,甚至還提到有包庇、吃案這些狀況。我想請教一下,如果媒體沒有報出來,你們會處理這件事情嗎?
gazette.blocks[8][0] 黃副局長明昭:本局接獲到這個案件的檢舉後就立案調查……
gazette.blocks[9][0] 羅委員美玲:只有這次才接到檢舉嗎?如果按照媒體報導,不是!這些受害者求助無門,如果有申訴的,結果都是不處理,甚至可能處理的是受害者,被調職、調單位的也是受害者,加害者一直都穩穩的在他的位置上面。請問這個部分有要解釋嗎?
gazette.blocks[10][0] 黃副局長明昭:媒體所報導的大部分都不是事實。
gazette.blocks[11][0] 羅委員美玲:不是事實的部分可不可以在這個時候來澄清?
gazette.blocks[12][0] 黃副局長明昭:OK。首先,所謂主管包庇的情形,其實主管接到投訴以後都有處理,尊重當事人的意願,也就是了解當事人的需求是怎麼樣,進行這方面的處理,包括詢問要不要申訴、要不要做後續的法律或者是心理諮詢等等,都有尊重當事人的意願來處置,而且單位之間也做了人員調整,讓這個事件的謝姓主管跟其他女性同仁不在同一個單位來服務,都有適切處理。
gazette.blocks[13][0] 羅委員美玲:所謂不在一個單位,其實你們調的就是受害人,是嗎?
gazette.blocks[14][0] 黃副局長明昭:抱歉!女性同仁是因為我們內外勤有定期輪調,這個女性同仁剛好輪到需要調到外勤,所以才這樣子處理。另外,謝姓同仁早就離開那個位置了,已經離開有一段時間,後續才做內外勤的輪調,這是一個定期性的輪調。
gazette.blocks[15][0] 羅委員美玲:副局長,其實國安局不單單是謝姓組長這起性騷案,像過去十年來陸陸續續都有發生性騷案,我已經列在簡報上面,就是因為這樣子,本席在今年初的時候其實有去函國安局,我想了解一下性平推動小組到底有沒有設立、你們怎麼樣來進行性平教育,後來我收到國安局的回函就提到,因為國安局是情報機關,職司國家安全情報工作,機關性質與一般行政機關不一樣,因為性平專案小組必須有外聘委員擔任,基於敵對勢力滲透吸收的現實環境之下,所以國安局並沒有設立性平專案小組。像這樣子的話也難怪這些人有恃無恐,到底你們申訴的管道在哪裡?如何處置?你們跟其他的行政單位不一樣,所以並沒有性平小組,請問這部分以後如何來做補救?
gazette.blocks[16][0] 黃副局長明昭:其實我們陳報給行政院跟國安會是免予成立性別平等專案小組,不過相關的工作我們還是繼續在推動,比方說……
gazette.blocks[17][0] 羅委員美玲:怎麼推動?如何推動?
gazette.blocks[18][0] 黃副局長明昭:比方說,113年度我們針對法規檢審的部分,就行政規則就達到20件以上,另外,在性別培力的部分也做了很多場次的專題演講、教學或者是與性別相關的,辦理場次達到18場次之多。
gazette.blocks[19][0] 羅委員美玲:參加的學員是?
gazette.blocks[20][0] 黃副局長明昭:所有……
gazette.blocks[21][0] 羅委員美玲:所有嗎?
gazette.blocks[22][0] 黃副局長明昭:國安局所有的人員一定要參加。
gazette.blocks[23][0] 羅委員美玲:國安局所有人員都一定要參加?
gazette.blocks[24][0] 黃副局長明昭:都一定要參加。
gazette.blocks[25][0] 羅委員美玲:時數每一年都有嗎?
gazette.blocks[26][0] 黃副局長明昭:每一年都要舉辦。
gazette.blocks[27][0] 羅委員美玲:每一年都有舉辦?
gazette.blocks[28][0] 黃副局長明昭:對,所以現在包括網路宣導跟影片也都有繼續在進行,當然專題演講,學者專家到我們單位來演講也達到18場次之多,要求每個同仁……
gazette.blocks[29][0] 羅委員美玲:18場次是每一年嗎?
gazette.blocks[30][0] 黃副局長明昭:每一年都要舉辦。
gazette.blocks[31][0] 羅委員美玲:每一年都要舉辦一次,還是說……你說前後總共有18個場次嗎?
gazette.blocks[32][0] 黃副局長明昭:對。
gazette.blocks[33][0] 羅委員美玲:再來,我再請教一下,像謝姓組長現在是被調職嘛!然後也有記過處分,那司法方面呢?司法調查這個部分呢?你們會移送讓他去受司法的調查嗎?
gazette.blocks[34][0] 黃副局長明昭:基本上,謝姓同仁已經拉為非主管職務,已經由主管變為非主管,並記過兩次,而且他的服務地區已調整到沒有女性同仁的單位來服務了。
gazette.blocks[35][0] 羅委員美玲:就只有這樣?所以他完全沒有受到司法的調查。
gazette.blocks[36][0] 黃副局長明昭:我們是經過專案小組的調查,就涉及到性平的這塊,但是強制猥褻是媒體的報導,說有什麼對女性襲胸等之類的猥褻行為,其實女性同仁到場,經過我們女性調查人員跟他訪了,沒有這回事。
gazette.blocks[37][0] 羅委員美玲:沒有這回事,到底他做了什麼事?
gazette.blocks[38][0] 黃副局長明昭:他只做了摸手、拍肩這兩個動作。
gazette.blocks[39][0] 羅委員美玲:可是就讓女性同仁不舒服。
gazette.blocks[40][0] 黃副局長明昭:是,所以成立性騷擾防治……我們做性騷擾防治法的處理。
gazette.blocks[41][0] 羅委員美玲:因為說實在的,我有看媒體的報導,他是從之前到現在,在8年前媒體已經有報導這件事情,可是好像國安局一直都沒有處理,到昨天才爆出來,然後你們才說來做處理,像之前他也曾經有過類似的狀況,你們都沒有處理嗎?難道你們只有這次才接到檢舉嗎?不是吧!
gazette.blocks[42][0] 黃副局長明昭:我想所謂幾年前的事情,我們也是立案去做追查,追查的情形……
gazette.blocks[43][0] 羅委員美玲:你們過去有立案嗎?
gazette.blocks[44][0] 黃副局長明昭:當然有立案追查,第一個,像8年前的事情,我們行文給那個單位,那個單位回復他們沒有接到投訴,而且沒有受害人的情形,以致於這個案件沒有備案,所以無從去做調查,這個確實有立案做追查。
gazette.blocks[45][0] 羅委員美玲:無論怎麼看,我覺得國安局的性平教育真的是還要加強,堂堂一個國安局沒有性別平等專案小組,然後出了這麼大、這麼難看的醜聞,當然有些細節部分國安局需要說明的還是得要說明,可是我還是覺得未來性平教育這部分還要做加強,可能大家為了上課時數去上一下,這個部分的話,副局長說一年就只有一場而已,是不是?
gazette.blocks[46][0] 黃副局長明昭:我們要求每年各單位一定要辦。
gazette.blocks[47][0] 羅委員美玲:每年各單位就要辦一場?
gazette.blocks[48][0] 黃副局長明昭:一場次以上。
gazette.blocks[49][0] 羅委員美玲:再來的話就是靠看影片什麼之類的?
gazette.blocks[50][0] 黃副局長明昭:另外,我們也成立督導小組到各單位去做督導以及宣教,這個都有在做。
gazette.blocks[51][0] 羅委員美玲:這樣子好不好?國安局能不能寫一個報告給本席,到底你們如何進行你們的性平教育?因為時間的關係,請提個報告給我。
gazette.blocks[52][0] 黃副局長明昭:好。
gazette.blocks[53][0] 羅委員美玲:以上,謝謝。
gazette.blocks[54][0] 黃副局長明昭:好,謝謝委員。
gazette.blocks[55][0] 主席:請國安局把委員垂詢的資料提供出來。
gazette.blocks[55][1] 接下來請黃仁委員質詢。
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gazette.agenda.meet_id 委員會-11-3-35-14
gazette.agenda.speakers[0] 沈伯洋
gazette.agenda.speakers[1] 羅美玲
gazette.agenda.speakers[2] 黃仁
gazette.agenda.speakers[3] 陳永康
gazette.agenda.speakers[4] 陳俊宇
gazette.agenda.speakers[5] 陳冠廷
gazette.agenda.speakers[6] 林楚茵
gazette.agenda.speakers[7] 徐巧芯
gazette.agenda.speakers[8] 王定宇
gazette.agenda.speakers[9] 李坤城
gazette.agenda.speakers[10] 林憶君
gazette.agenda.speakers[11] 馬文君
gazette.agenda.speakers[12] 張雅琳
gazette.agenda.speakers[13] 翁曉玲
gazette.agenda.speakers[14] 鍾佳濱
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gazette.agenda.meet_name 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄
gazette.agenda.content 邀請國家安全局、海洋委員會、大陸委員會、法務部調查局報告「中國複合式威脅對我國家安全 之影響」,並備質詢
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