| IVOD_ID |
161381 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161381 |
| 日期 |
2025-05-14 |
| 會議資料.會議代碼 |
聯席會議-11-3-19,20-1 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第3會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
3 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼[1] |
20 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.委員會代碼:str[1] |
財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第3會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-05-14T13:17:49+08:00 |
| 結束時間 |
2025-05-14T13:27:46+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:57 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
林思銘 |
| 委員發言時間 |
13:17:49 - 13:27:46 |
| 會議時間 |
2025-05-14T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第3會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議（事由：審查：
一、行政院函請審議「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案」案。
二、本院國民黨黨團擬具「因應國際情勢強化經濟社會及民眾消費韌性特別條例草案」案。
三、本院台灣民眾黨黨團擬具「因應國際情勢衝擊強化經濟社會韌性特別條例草案」案。
四、本院委員蔡易餘等18人擬具「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案」案。
五、本院委員王美惠等17人擬具「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案」案。
（第一案如未獲議事處來函則不予審查，第二至第五案業經各黨團簽署不復議同意書。）（詢答）
【5月14日及5月15日二天一次會】） |
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1310 |
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林委員思銘：（13時17分）好，謝謝主席，請經濟部何次長。 |
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主席：請何次長。 |
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何次長晉滄：委員好。 |
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林委員思銘：好，次長，關於美國對等關稅，我們政府在原先的產業支持方案編列880億，之後增加到930億，增加了50億，這個經費將投入支援企業金融的支持、提升產業的競爭力、協助企業開拓多元市場、勞工安定就業、強化農業支持等等這幾個措施，我想這幾個措施，這個930億增加我們產業的經濟韌性，本席都支持。我們看到經濟部在4月14日也提出衝擊評估報告，說明將透過四項措施來支援廠商，這四項措施包含了外銷貸款優惠保證加碼、中小微企業多元發展貸款加碼、研發轉型補助以及爭取海外訂單，但是我們看到這一次4,100億的特別預算，其中社會支持的1,670億要挹注台電高達1,000億，1,000億要補助給台電，所以我要請問次長，我很好奇，在經濟部所提出的四項產業支援的措施中，我沒有看到一項是跟補助台電1,000億有關聯，今天的特別條例是為了要因應美國對等關稅的措施，政府為了強化經濟韌性而編列了這個預算，台電的1,000億補助跟經濟部4月14號所提出的衝擊報告這四項的支援措施顯然看起來是沒有關聯，明明需要幫忙的是我們經濟部所評估的14項產業，尤其是以出口為導向的傳統產業，但是卻編列1,000億來補助台電，這個乍看起來，我們會想說是不是利用這一次關稅的問題又要趁機偷渡編特別預算補助台電？我們知道113年度就要追加預算1,000億，今年又要以公務預算來增加1,000億，但是這個部分都沒有經過立法院同意通過。所以我們看到這一次竟然用特別條例的方式要編列1,000億來補助，我們覺得這個看起來就是趁亂打劫的烏賊補助，實在看不出它的道理。 |
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何次長晉滄：是不是容我跟委員報告一下？ |
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林委員思銘：等一下，等一下讓你說明。其實我要說的是，經濟部要立法委員支持台電這1,000億的一個補助，但問題是，我想剛才很多委員也提到，這1,000億補助給台電之後，經濟部或者台電是否可以做兩個承諾？第一個，保證以後台電不用再補助了。第二個，電價絕對不會調整。可以做這樣的承諾嗎？ |
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何次長晉滄：跟委員報告，其實補助台電的這1,000億最主要是要穩定電價，另外就是要強化台電財務的韌性。因為這一次關稅的衝擊對中小企業來講造成許多成本的增加，如果電費因為這樣還要再做調漲的話，我想很多中小企業會增加許多成本上的負擔。 |
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林委員思銘：你敢承諾說這一次的補助下去，未來就不會再調整電價？第二個，以後就不用再補助台電，就可以如部長講的台電可以靠自己賺錢而不是靠補助，可以做這樣的承諾嗎？ |
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何次長晉滄：電價是由電價審議會來做決定，若有這1,000億的補助，我想電價審議委員會在做討論的時候應該會做充分的考量。 |
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林委員思銘：每次你的標準答案就是這個。 |
| gazette.blocks[10][0] |
何次長晉滄：因為也不是我們能夠在這邊承諾或決定的。 |
| gazette.blocks[11][0] |
林委員思銘：電價要不要調整都是由電價審議委員會來做出決定，但是我要告訴你，其實如果我們要讓台電弭平其虧損、轉虧為盈或者更有韌性，就是把你的能源政策做調整嘛！我想在野黨不厭其煩地一而再、再而三的告訴我們的政府，你的能源政策不要一直陷入一個錯誤當中，怎麼樣來做出調整，你要適時地去因應嘛！不要還在那邊陷入迷思啊！ |
| gazette.blocks[12][0] |
何次長晉滄：容我跟委員報告一下，電價的調漲確實是因為燃料價格的增加啦，我給委員一個數據，如果以2015年我們三座核電廠都還在發電的情況之下，核電的占比是16%，火力發電占80%，如果用當初的這個狀況把它放到現在的時空環境來看，用2023年的燃料價格計算，其實2015年那時候的售電成本就會跟現在一樣將近4塊錢。我想這個跟能源政策應該是沒有關係的。 |
| gazette.blocks[13][0] |
林委員思銘：次長，你要聽聽工商業界的看法，大家都普遍認為如果臺灣目前靠火力發電或者是靠昂貴的風電、光電，這些都沒有辦法讓台電能夠不再虧損，如何讓台電不再虧損，這個是台電你要想辦法的，而不是一直靠補助啊！ |
| gazette.blocks[14][0] |
何次長晉滄：當然，台電他們還在用一些節能…… |
| gazette.blocks[15][0] |
林委員思銘：所以我現在問你說你敢保證台電不會繼續虧損，以後不用靠補助嗎？不會再繼續調漲電價嗎？你都不敢承諾嘛！這個問題出在哪裡？ |
| gazette.blocks[16][0] |
何次長晉滄：國營事業的經營當然在成本的控制上面，他們在開源節流上會妥善處理。 |
| gazette.blocks[17][0] |
林委員思銘：所以你要去留意問題點在哪裡，就是台電的能源政策顯然是有問題的，所以你要如何去改變你的錯誤能源政策，這才是根本之道嘛！現在你們一直都要靠補助，又要漲電價，你看過去即便在蔡英文政府時代做了三次的補助，還是調漲電價！還是在調漲啊！ |
| gazette.blocks[18][0] |
何次長晉滄：是。 |
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林委員思銘：總經理來講一下。 |
| gazette.blocks[20][0] |
王總經理耀庭：報告委員，您也知道2022、2023年的時候，整個國際能源大漲，當時其他各國不管是有沒有核能的國家，包括法國、韓國的電價也都大漲，但是我們的電價漲幅相對都是偏小，台電整個財務虧損是在那兩年造成的，所以這個1,000億事實上是要補我們那兩年造成虧損的缺口，那個缺口補足的話，會讓我們的財務韌性更好。未來在因應能源價格變動的韌性，我們就會有了，我們也會比較有彈性，所以希望委員能夠支持台電，讓我們的財務更有彈性，能夠因應未來的變局。 |
| gazette.blocks[21][0] |
林委員思銘：你現在說這個讓台電可能會比較有彈性、有韌性，但是我們的問題是這1,000億補進去之後，可以保證台電未來就不用再靠政府補助嗎？你敢承諾嗎？ |
| gazette.blocks[22][0] |
王總經理耀庭：未來的事情……因為台電的成本最主要是能源進口的價格…… |
| gazette.blocks[23][0] |
林委員思銘：我做最後的結論，其實我告訴你，昨天立法院三讀通過核管法的修正，讓核電廠的延役有法源依據，為了臺灣的經濟安全，我們守住了最後一道的防線，我們也希望民進黨政府把握機會，停止誤國害民的非核能源政策，不要無視民生的需要、經濟的壓力以及國際的情勢，把國家的電力押寶在不穩定的綠能與高污染的火力發電上。民進黨以往拿延役沒有法源依據當反核的藉口，如今已經有延役的法源依據，今天我們看到行政院還在強調說他不要讓我們核三廠繼續延役、一定要除役，這根本無視現在包含美國、英國、日本、加拿大、芬蘭都在延役或重啟核電的世界趨勢，臺灣不能再被意識形態綁架，不能讓臺灣未來葬送在錯誤的政策手中。如果說政府還是堅持反核電，我想執政者你就要負起最大的一個缺電風險的責任。 |
| gazette.blocks[24][0] |
王總經理耀庭：向委員報告，綠色能源、2050年淨零都是全世界共同的趨勢，我們現在正在做。 |
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林委員思銘：重啟核電這個一定是你們要去重新思考的嘛！而不是還受意識形態所綁架。 |
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王總經理耀庭：之前核電的成本比較低是因為折舊都過了，但是新的核電上來的話，價格還是會拉高的。 |
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林委員思銘：我的建議是希望台電能夠重新研議。謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
| gazette.blocks[28][1] |
我們現在請鄭正鈐委員質詢。 |
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154 |
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聯席會議-11-3-19,20-1 |
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立法院第11屆第3會期經濟、財政兩委員會第1次聯席會議紀錄 |
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審查：一、行政院函請審議「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案」案；
二、本院國民黨黨團擬具「因應國際情勢強化經濟社會及民眾消費韌性特別條例草案」案；三、
本院台灣民眾黨黨團擬具「因應國際情勢衝擊強化經濟社會韌性特別條例草案」案；四、本院委
員蔡易餘等18人擬具「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案」案；五、本院
委員王美惠等17人擬具「因應國際情勢強化經濟社會及國土安全韌性特別條例草案」案（詢答） |
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