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盧縣一 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議

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0 盧委員縣一:(12時16分)主席,有請部長。
1 主席:請部長。
2 彭部長啓明:盧委員好。
3 盧委員縣一:好,中午好。我昨天看到部長在花蓮,針對我們的環境部淨零綠領人才培育聯盟,你說有32所大學院校嘛?
4 彭部長啓明:對。
5 盧委員縣一:昨天那個場域是?
6 彭部長啓明:慈濟大學。在花蓮的、在東部的。
7 盧委員縣一:關於綠領人才,有沒有想過成立一個單一的科系呢?
8 彭部長啓明:單一的科系?
9 盧委員縣一:對,我們要因應未來這麼龐大的一個事業或者是一個新的領域,如果有單一的科系,是不是會更好來招生?
10 彭部長啓明:報告委員,像師大,他們就將系所改名,叫永續所,基本上很多人都會去報考,增加系所是屬於教育部或大學的權責,這個我們環境部沒有辦法去增列科系。
11 盧委員縣一:那我是建議說,如果這麼重要的話,是不是有一個所謂的綠能系,這樣會不會更能夠把這些專業人才迅速培育起來?好,現在還是在計畫性的一個層級嘛,對不對?
12 彭部長啓明:對!對!對!已經在做了,已經在做了。
13 盧委員縣一:上一次我在院會質詢你,因為我看到美國有一個趨勢,也就是說光電設施可能在2050年的時候達到最大的百分比;我也有考過你,大概1,000戶的時候,大概要有占地13.35甲的光電設施,才可以應付未來這樣一個需求,所以相對我們臺灣來講,我們臺灣地狹人稠,地形又比較多元,現在獅子鄉又發生了同樣的問題,民國112年他們有開過部落會議,反對設置光電;然後民國113年7月縣政府有發函給他們說,如果部落不同意,縣政府不會同意此太陽光電的開發,可是昨天我就聽到村民的陳情,說現在還是有動工的跡象,也就是說,縣政府希望業者能夠再辦一次說明會,可是權衡之間,我是希望環境部能夠知道,其實縣政府好像有要放水的感覺,然後族人也有看到他們在動工的現象,所以希望環境部能夠關心這個議題,好不好?
14 彭部長啓明:這個我們會來瞭解一下,因為這個是屬於原住民法規定的原住民諮商的權利,除非面積很大,超過15MW,就是……
15 盧委員縣一:上面都有公文,還有地號,所以希望相關的人能夠關心。
16 彭部長啓明:我們再來去瞭解這個案例。
17 盧委員縣一:好。針對今天的題目,我想先問部長,綠領人才你覺得要具備哪些能力呢?
18 彭部長啓明:基本上他對於氣候變遷或未來的淨零碳排,有一些基本的了解,甚至會一些簡單基本的碳盤查,也就是說,當企業要邁向淨零的時候,這個基礎的人才他可以協助找到對的人來幫助這個企業來做發展。
19 盧委員縣一:我查了以後,發現他需要的才能真的很多,要有critical thinking,就是批判性思考;還要會active listening,要很會傾聽;第三個就是會做ranking,很會做級別的判斷,有一個很簡單的縮寫叫STEM,S就是科學,T就是科技,E就是工程,M就是數學,也就是說,以後綠能的專業人才是由STEM這個領域來去培養的。
20 其實我們常常看到標章,標章有什麼好處呢?對中小企業,他們會增加一些收入,甚至讓在這個環境工作的人有優越感,所以我們是不是也可以比照,儘量發綠能或環保的標章給中小企業,給他們來用,以後如果年輕人在尋求生涯規劃的時候或者是想要從事這方面事業,他就會去尋找這樣的公司或產業,投入這方面的綠能產業。
21 彭部長啓明:報告委員,現在環境部跟行政院正在規劃,就是綠色採購的量要增多,也就是說,企業做的一些產品經過我們認定是屬於綠色的,當然我們就會給他們相對應的標章,鼓勵採購綠色的產品,這個我們是有的。至於說企業是不是綠色的,現在其實有很多,例如RE100或是相對應的組織,那個都是民間自由去籌組;那我們官方的話,其實比較少會去發,當然我們有一些表揚,例如表揚環保企業,這個是我們有在做的。
22 盧委員縣一:我有看到現在的綠領人才大概是增加5.2%,你說有2.2萬人嘛。
23 彭部長啓明:對。
24 盧委員縣一:我看到國外的研究是說大概8年會增加到24%,所以大概會到這樣一個規模,也就是說,現在我們在看整個勞動市場的話,如果一直持續推動綠色產業的話,會增加哪些工作項目,我們來看一下,當然相對會減少污染的工作,也會產生一些工作,也就是可以去替換,比如說,原本是做傳統的電,現在是做太陽光電,這是第二個。第三個就是說,也會排除一些工作,比如說,過度包裝的產業也會不見了,也會造成一些工作轉型,然後甚至會造成一些工作的轉移,比如說,我們臺灣可能比較注重環保,所以有些比較注重環保的工作和產業會轉移到東南亞,所以這些所有的labor and market,可能在這個部分你也是要跟勞動部去討論,以後在做綠領人才的培養的時候,你是不是要把這方面所產生的、所削減的,去做計算,然後做合理的10年或5年的規劃,是不是這樣?
25 彭部長啓明:好。謝謝委員。這個其實我跟勞動部洪部長有一個默契,因為我相信洪部長也還滿懂得氣候變遷的,所以我們會組成一個平台,探討這個細緻的問題,因為我覺得這個轉型的過程當中,未來一定跟現在不一樣。
26 盧委員縣一:關於這個報告,每次我都看得很仔細,但看的時候都看不到原民會,所以每次「等15個部會」的時候,就沒有原民會……
27 彭部長啓明:有!有!有!
28 盧委員縣一:其實你要考慮到原住民立委,我有看到「教育部、內政部、經濟部」,但看到最後只有「等15個部會」,覺得根本就沒有把原民會放在裡面,好不好?
29 彭部長啓明:我瞭解一下。
30 盧委員縣一:所以你在培養綠領人才的時候,這些比較關鍵的字眼還是要有,這樣我們就有被尊重的感覺,好不好?
31 彭部長啓明:好。
32 盧委員縣一:針對工作的置換,或是以後會被保全、會被增加的時候,其實在歐洲的國家也有做研究,以英國為例,如果是做飲料的,可以created四萬多個工作、可以保全九萬多個工作,其實都是很有品質地去精算,可以瞭解未來的產業發展,所以我希望我們環境部、勞動部這邊可以做更細緻的規劃,以後在年輕人做生涯規劃或是未來傳統產業想要轉型的時候,他們就有一些依據,我們一起來努力。謝謝。
33 彭部長啓明:好。謝謝委員,謝謝。
34 主席:好,謝謝盧委員,謝謝部長。
35 接下來請蔡易餘委員來做詢答。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-3-26-11
speakers ["劉建國","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","涂權吉","邱鎮軍","王育敏","黃秀芳","蘇清泉","林淑芬","王正旭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","徐富癸","陳培瑜","楊曜","盧縣一","蔡易餘","廖偉翔"]
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meetingDate ["2025-05-14"]
gazette_id 1145001
agenda_lcidc_ids ["1145001_00011"]
meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議紀錄
content 一、邀請環境部部長、經濟部、勞動部及教育部就「我國推動綠色轉型政策,相關人才培育發展 與產業政策規劃」進行專題報告,並備質詢;二、邀請環境部部長、衛生福利部、勞動部、經濟 部、農業部及教育部就「全氟及多氟烷基物質(PFAS)管理行動計畫及環境荷爾蒙管理計畫之毒化 物相關管理情形」進行專題報告,並備質詢【專題報告綜合詢答】
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