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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時46分）謝謝主席，有請環境部長。 |
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主席：請彭部長。 |
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彭部長啓明：伍委員好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好。部長，今天安排的主題是綠色轉型人才培育，現在與你分享，去年8月我曾召開原鄉碳匯的公聽會；今年4月我也曾召開地熱公聽會；5月26日將辦理立法院氣候韌性與能源永續發展促進會的成立大會，藉著這個平台也邀請你，希望那天你能來給予大家鼓勵。 |
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彭部長啓明：好。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：為什麼我要做這件事情？實際上，因為現在有許多的能源開發以及對於碳匯的需求，然而在我們原鄉有自然碳匯，所以很多人會來找我們的族人，但是族人並不清楚，他們會覺得現在詐騙猖獗，這些人會不會都是詐騙集團，甚至也有可能會變成是一個詐騙的溫床，因此，公部門的介入其實是很重要的，可以讓他們有安全感。在每次的公聽會中，我講的最重要的一件事就是我們不要在自己家的土地上做人家的故宮，這是很悲哀的一件事情，所以我們很希望的就是人才的培育。以自然碳匯來講，像是碳驗證及碳盤查等等，我覺得原住民都必須要參與其中，我們應該要成為別人合作的partner，針對這個部分，很高興環境部也有這樣的想法。113年11月22日環境部提到已經與原民會研商原住民族的綠領人才培育，所以我特別想要請問部長，研商的結果是如何？今年度有沒有什麼具體的計畫，與原民會一起來做綠領人才培育？ |
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彭部長啓明：請我們的國環院院長說明。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。 |
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劉院長宗勇：報告委員，我們與原民會做過多次協商，基本上，我們本來期待可以用專班幫助原住民參加這樣的課程，不過，原民會因為受到今年預算凍結的影響，原規劃採取專班的補助方案在今年度有點困難，它表示期待明年可以做。至於今年度採取的方式，依據現有的經費可能是以指派人員到我們專班上課的方式處理，目前原民會給我們的模式是這樣。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：請問，這些上課的費用有沒有減免補助？ |
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劉院長宗勇：原民會會處理這個部分。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以確定會有補助、會有減免？ |
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劉院長宗勇：原民會…… |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：剛剛我都聽到了，中低收入戶也都可以，身心障礙也都可以，我們是氣候變遷下的受害者，公正轉型的對象，要不要減免？ |
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周主任國鼎：針對派員來的原住民，原民會已經答應付全額的學費。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝，會全額補助。其實我一直都很關心，從之前溫管法要修正為氣遷法時，我就一再的講，原民會有沒有角色？那個時候是沒有的！我看了一下，112年到115年有一個國家氣候變遷調適行動計畫，在能力建構的部分有看到原民會的角色，但是回到能力建構的細項又看不到原民會，所以我覺得原民會其實是滿悲哀的，大家經常不知道要把它放在哪裡，可能也覺得不知道要他們做什麼事吧！但是沒有關係，今天我已經看到了。因為之前在預算提案時我就特別關心，也做了相關的預算提案，今天在你們提出的解凍報告中看到，114年5月會有一個「本部邀集各個部會，強化原住民族委員會角色」。請教一下，原民會在今年1月已經成立淨零永續發展小組，你們預計與他們對接要做哪些項目？ |
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蔡署長玲儀：報告委員，目前這個禮拜國發會將先邀各個部會討論調適衝擊的領域，接下來我們也會接著這個會議邀原民會討論在調適領域的工作項目。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以還是要給他們工作任務啦！為什麼我會這樣關心？因為要有任務啊！像溫室氣體管理基金、溫管基金的管理委員有沒有原住民族代表？ |
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彭部長啓明：報告委員，目前沒有。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我看法規也沒有強迫要。 |
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彭部長啓明：對，沒有強迫要。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是，部長，你認為要不要？ |
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彭部長啓明：我認為，第一個，在我們未來決定的經費分配中一定要有原民參與的部分，這個我是同意的。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，所以一定要有原民代表嘛！ |
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彭部長啓明：目前我們會透過諮詢的方式去找，因為如何產生原民代表是一個滿大的工程，未來也希望委員給我們一些意見。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：一定要，因為我們都在談族群主流化，更何況原住民在這當中不僅僅是脆弱群體、公正轉型對象，我覺得我們可以更積極看待原民會的角色或原住民的角色。我們有生態智慧、有山林知識，甚至原住民對這些山林資源擁有固有主權，是他們的固有主權，因此，我覺得這個部分千萬不能沒有原住民代表，好嗎？部長？ |
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彭部長啓明：好，我們來努力。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。我之所以關心要有原住民族代表擔任其中的委員，因為它會有碳費收入的支用，針對這個部分，部長，剛才你提到應該會規劃一些比例用在原住民族地區，對嗎？ |
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彭部長啓明：對，至於項目如何訂定，目前我們開會討論的內容還不到那個程度。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：至少我們也因應了嘛！我們有修法的版本，過去沒有寫的，現在我們就把它修進來新增，像原住民族地區自然資源及生態多樣性之維護、教育宣導事項、原住民族地區溫室氣體減量產業之補助及獎勵事項，對於我們希望增加的項目，也許你們院版有更好的一些想法，所以我們也都樂觀其成。在這邊就是特別針對這個部分，希望可以提出訴求，無論是綠領人才的培育或是淨零碳排、溫室氣體管理的基金，希望我們的部會……因為我要告訴部長，我們的原轉會在賴清德總統上任之後就解散了，但他的意思是階段性任務完成，現在應該要回歸到整個部會、每一個部會，必須要在部會裡落實原住民族的轉型正義，因此希望能夠顧及到族群的主流化，與原民會淨零永續小組有一個密切的合作。針對這個部分，因為我們這邊常常會有人來問，接下來我們也會成立一個立法院的次團，所以希望在1週內可以到辦公室來說明，讓我能夠初步掌握一些資訊，可以嗎？ |
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彭部長啓明：好，沒問題。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝部長。 |
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彭部長啓明：謝謝委員。 |
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝主席。 |
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主席：謝謝伍麗華委員的發言、謝謝部長的答詢。 |
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下一位何欣純委員、何欣純委員、何欣純委員不在。 |
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楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。 |
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下一位鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
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下一位林楚茵委員、林楚茵委員、林楚茵委員不在。 |
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下一位請徐富癸委員發言。 |