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黃委員秀芳：（10時28分）謝謝主席，我們請部長。 |
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彭部長啓明：黃委員好。 |
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黃委員秀芳：部長好。部長，在去年你剛上任的時候，當時我也當召委，針對我們垃圾堆置的問題也有排一個專報，當時部長也非常關心，你自己也有到地方去看。我想請教，我們的露天堆置垃圾量是每一年、每一年都一直在增加，我不知道部長從去年這樣看，你有什麼樣的解決方式？ |
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彭部長啓明：報告委員，我們訂的一個計畫就是明年年底不要露天裸露，大概有48個露天裸露的點，的確附近的居民生活都很困難，那個味道或是蒼蠅非常多，所以我們先解決這個問題。因為我們大概明年焚化爐的量能可以起來了，所以整個會慢慢的平衡下來，我們希望露天裸露解決，然後不要有新的垃圾產生，只要量能平衡，其實這個問題就逐步的可以解決。 |
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黃委員秀芳：好。部長剛剛有特別提到全臺灣48座的垃圾山，你是希望明年就沒有這種垃圾露天裸露的狀況？ |
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彭部長啓明：裸露的。 |
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黃委員秀芳：裸露的狀況，那你要怎麼處理？ |
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彭部長啓明：第一個，一定要有一些覆土，第二個是打包，甚至我們要再協調一下處理的量能，要能夠處理得更好，所以目前…… |
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黃委員秀芳：請其他縣市幫忙處理嗎？ |
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彭部長啓明：有的是其他縣市，有的要自己去解決，像桃園就要儘量自己去解決這個事情，我們基本上跟每個縣市……因為每個縣市的狀況不大一樣，所以基本上我們一個一個去跟他們談，目前大家都同意明年會一起來完成解決這個問題。 |
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黃委員秀芳：好，我們很期待，因為去年問你是到今年，然後現在變成明年，我們希望能夠逐年把它解決。另外我想請教，如果以目前全臺灣27座垃圾焚化爐來處理家戶垃圾，我想請教部長，如果要處理家戶垃圾，27座焚化爐互相調度的話，你覺得這樣量能夠嗎？ |
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彭部長啓明：因為現在的垃圾焚化爐是屬於地方政府在管理，當然理論上量能是夠的，但是它必須要經營，會去燃燒事業廢棄物，也排擠了家庭廢棄物的量能，的確這個是一個過去的問題，但是這個問題是由地方的事務去做處理，例如桃園也燒了很多事業廢棄物，他們裸露的也蠻多的，當然他們說將來應該要解決，可是他們自己都沒辦法解決這個問題，所以基本上我覺得，第一個是整改的速度，未來一、兩年內會陸續地完成，垃圾的問題在未來這幾年應該可以解決。 |
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黃委員秀芳：好，所有27座的焚化爐，其中有20座都已經超過20年，所以它燒的效率也許沒有那麼高，我想請教目前我們的垃圾其熱值都非常高，所以可能造成垃圾焚化爐燒的效率沒有那麼好，造成很多垃圾堆置。剛剛部長有提到裸露的這種狀況可能會逐年減少，我們是從去年開始關心這個，部長也真的非常關心，也有實際到地方去看，我們對你有很大的期待，希望這些裸露的狀況能夠有所改善，因為中部地區其實也有很多垃圾山，可能不定時偶爾就會有自焚…… |
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彭部長啓明：火災。 |
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黃委員秀芳：火燒山的這種狀況發生，如果可以將垃圾裸露的狀況解決，我覺得也可以改善垃圾山附近居民的生活品質，尤其很多垃圾山鄰近學校，這個狀況如果真的可以解決的話，也可以一併讓孩子們在上課的時候不用每天都聞到那個臭味，尤其是夏天的時候，那個味道真的是非常非常的難聞。 |
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彭部長啓明：報告委員，現在大概已經降到70萬噸左右了，去年年底的時候到83、84萬噸，現在有再降了，我們預計下半年會陸續加快整個作業的速度，所以預計下半年應該會更多，等於明年的數字會更好看。 |
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黃委員秀芳：我也想請教部長，目前垃圾焚化爐除了燒家戶垃圾外，有一部分也會燒事業廢棄物嘛？這個事業廢棄物他們所收的價格，可能跟非自己轄內的廢棄物相比，價格還要高，我想請教的是，像有一些縣市，譬如說堆置的垃圾它自己確實真的沒辦法去處理，我剛剛有問部長，如果這27座垃圾焚化爐純粹來燒家戶垃圾應該是足夠的，如果是這樣子，應該是足夠的，那有沒有什麼樣的方式……當然如果各縣市要去燒一般的事業廢棄物，因為這個收入可能會更好、可能會更高，中央這邊除了有一些緊急狀況可能可以做調度，好像你們也沒辦法去調度其他縣市的焚化爐去燒垃圾，未來有沒有可能我們環境部可以做一個調配？就是目前27座焚化爐，也都已經20年以上，我覺得那個效率可能會越來差，可能又會碰到歲修的狀況，那未來是不是有可能透過修法或是其他的方式，針對一般的家庭廢棄物，環境部也可以去做垃圾的調配？ |
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彭部長啓明：報告委員，第一個，我們的調度只針對沒有焚化爐設備處理的縣市，我們會幫忙做調度，例如南投等等，大多數的縣市他們自己要這樣燒，因為它基本上會採取促參的方式或BOT的方式，以獲得民間的財源，所以它才會去燒事業廢棄物，這個我們都尊重，但是過去的體制就變成這個樣子了，至於未來的部分，我也贊同委員的觀點，我們未來是希望，不是說我們要興建焚化爐，而是希望朝向全循環流向的處理，例如說有一個園區，從源頭到最後的末端，它都可以很好的處理，希望我們在臺灣能夠設幾個地方，自己有自己的量能，把這個產業扶植起來，這個是我們中長期的目標，所以目前我們大概也跟行政院提出一個相關的計畫，希望明年可以爭取到預算，能夠來做這個事情。 |
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黃委員秀芳：好，部長，我們剛剛講到後端的處理，源頭減量確實也是非常重要，我看到你們的預算大部分花了十幾億在處理垃圾，這個源頭減量的部分，其預算跟處理垃圾的相差二十幾倍，因為我在地方有看到好多議員在質詢，就是資源回收的價格其實不是那麼高，我在這邊是不是也有可能……環境部針對源頭減量的預算是不是也可以逐年增加？如果可以在源頭減量的話，那未來處理垃圾的經費就可以減少，製造垃圾的狀況就會減少，所以我不知道環境部針對這部分，就是有關源頭減量的經費，未來是不是會有所提升？ |
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彭部長啓明：報告委員，關於我們自己的預算，源頭減量這塊是我們的重點，這個就是循環經濟，我們會增加，不過地方不見得就會增加，因為有些地方縣市會重視，有些縣市不大重視，所以這個地方我們還要因地制宜，鼓勵他們能夠增加這樣的預算。 |
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黃委員秀芳：是，我想請教部長關於廚餘處理，我發現有一些廚餘處理其實不是那麼的確實。 |
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彭部長啓明：是。 |
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黃委員秀芳：這個也會造成焚化爐的壽命可能有時候會減短，針對廚餘的回收或廚餘的處理，你們環境部會怎麼跟地方來配合？我覺得這個很重要，因為有時候我們會看到這個廚餘可能就直接丟到垃圾車裡面去了。 |
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彭部長啓明：對，報告委員，我們現在觀察到有兩種方式，一個是有些縣市像屏東或臺南，他們鼓勵補助一些廚餘機，就整個處理掉，我們也在觀察他們使用的效果是如何、到底有沒有造成一些負面的效益。另外一個，我們有開始在研究黑水虻，看是不是可以蒐集出來，用黑水虻……因為黑水虻未來也有一些SAF（航空永續燃料用油）這樣的處理，所以我們現在希望能找到一些好的方式，可以找到一些方向，接下來就大力的去推，所以現在有看了幾種方案，委員提到的就是現在臺灣遇到的一個問題，因為廚餘如果不好好處理，拿去焚化爐燒，會影響到焚化爐處理的量能。 |
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黃委員秀芳：所以我覺得應該也要儘快，因為去年委員會也有去地方考察，去看黑水虻，確實這個效能應該還不錯。 |
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彭部長啓明：對。 |
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黃委員秀芳：有的公所他們自己本身有在做，但我覺得推廣的好像不是那麼全面，如果還不錯的話，我覺得應該要從環境部自己本身來做推動，好不好？ |
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彭部長啓明：好，謝謝委員的建議。 |
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黃委員秀芳：好，謝謝。 |
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彭部長啓明：謝謝。 |
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主席：謝謝。我要提醒部長，關於焚化爐的調度權，我們當時有修法給你們環境部做處理。 |
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接下來請蘇召委。 |