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王委員鴻薇：（11時29分）謝謝主席，我請海委會主委及海巡署署長。 |
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主席：請管主委及署長。 |
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管主任委員碧玲：委員好。 |
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王委員鴻薇：主委及署長，前兩天在網路社群平臺有一個爆料海巡2.0的貼文，他說海巡署要求同仁協助在臉書上找假帳號，這裡面是說長期在個人臉書發布對臺政治、攻擊執政黨及提倡兩岸統一的言論，疑似為境外異常帳號操作認知作戰，可能到各大一直有在批評執政黨或是臺灣政治的粉絲專頁尋找，而且要把這個資訊貼到群組，所以這個爆料者就質疑海巡工作的本務是什麼，難道海巡還要巡到網路上的事嗎？認為好像已經完全逾越了原來海巡署同仁應有的職務。後來我也看到海巡署有發布新聞稿，這個新聞稿其實也沒有完全地否認，裡面就提到如果有疑似中共操縱的異常帳號，要海巡署或者權責機關即時更正，以安定民心士氣。所以我想請教一下主委及署長，依照海巡署組織法，海巡署同仁的業務包含要去巡網路嗎？包含要針對認知作戰蒐集相關的資訊嗎？這個部分是不是已經逾越海巡署執掌的業務範圍？我們是一個法治的國家，所以我想請問一下主委或署長，針對這個事情，到底你們要讓海巡署的同仁做些什麼業務，難道他們突然要變身國安局或者警政署嗎？這些事情不應該是警政署及國安局的職務嗎？主委或署長能不能說明一下，到底你們的要求是什麼？ |
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管主任委員碧玲：謝謝委員。委員剛剛有講到一個重點就是認知作戰，我從舉例先開始，從114年聯合演訓及海峽雷霆─2025A這個時候就出現了一個假新聞，這是認知作戰，就是我們的媒體甚至於報導網路上面在流傳LNG船因為中國的軍演而無法進港，這是假消息，我們海巡很重要，在軍演的時候…… |
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王委員鴻薇：這個假訊息…… |
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管主任委員碧玲：對，我們軍演的時候要反制認知作戰…… |
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王委員鴻薇：對於假訊息，是不是應該由國安局或者警政署…… |
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管主任委員碧玲：軍演沒有……軍演的應對是我們海巡署的任務…… |
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王委員鴻薇：所以我的意思是，今天對海巡來說…… |
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管主任委員碧玲：軍演的時候，認知作戰非常嚴重…… |
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王委員鴻薇：我們要不要去澄清假訊息…… |
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管主任委員碧玲：是，我們需要…… |
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王委員鴻薇：要不要打擊假訊息很重要…… |
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管主任委員碧玲：這個就是在打擊認知作戰…… |
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王委員鴻薇：但是今天海巡署…… |
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管主任委員碧玲：委員，您說到重點了，我們非常重要，要做好這件事。 |
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王委員鴻薇：如果我們在講海巡署未來是第二海軍，我不曉得海巡署還要變成網軍嗎？ |
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管主任委員碧玲：錯了，委員，這個跟我們都完全無關…… |
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王委員鴻薇：他們的工作還要變成網軍？所以我的意思是說…… |
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管主任委員碧玲：委員，錯了，我們沒有網軍，海巡沒有網軍，但是海巡在因應、反制中共灰色地帶襲擾的認知作戰上面，我們是第一線重要的部隊，我們一定要做！軍演的時候，這個訊息就是我們副署長在記者會的時候非常有力量地去澄清，這就是我們的責任。 |
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王委員鴻薇：那我請問一下主委，主委，你要不要去讀一下海巡署的組織法？這個職務職掌是哪一個…… |
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管主任委員碧玲：我們的組織法制定的時候沒有灰色襲擾…… |
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王委員鴻薇：所以我要講的是…… |
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管主任委員碧玲：委員，組織法制定的時候還沒有灰色襲擾的戰略…… |
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王委員鴻薇：我要講的是，為什麼海巡的同仁會質疑今天海巡的工作本務是什麼？這點非常重要。政府的機關之間本來就有各司其職…… |
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管主任委員碧玲：不過委員，誰來做確實在內部我們要分工好，但是這個絕對是海巡的任務…… |
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王委員鴻薇：所以我想請教一下主委，同樣地…… |
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管主任委員碧玲：我們不是在做思想警察檢查，絕對沒有！ |
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王委員鴻薇：同樣地，在4,100億……因為我時間有限，我趕快問一下比較重要的。在4,100億特別條例裡面有1,500億是用於國土安全韌性，其實送到立法院有關這部分的敘述非常地有限，裡面有提到有關於海巡的設施，我要講的是，其實我們要很界定在：第一個，我們海巡的業務是什麼？海巡現在所缺少的是什麼？在預算要補充的什麼？這4,100億裡面的1,500億，我剛剛講是用於「加強國土韌性」，不能說用6個字就要1,500億，對不對？所以在海巡設施…… |
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管主任委員碧玲：我們大約需要300億。 |
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王委員鴻薇：我給您一點時間，好嗎？ |
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管主任委員碧玲：是。 |
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王委員鴻薇：因為我們所看到送過來立法院的1,500億預算內容實在是太少了，所以針對海巡的部分，可不可以請主委或署長告訴我們這1,500億當中海巡占多少錢？你們到底要花在哪裡？可不可以做一些說明？ |
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管主任委員碧玲：跟委員報告，我剛剛有說明，這是一個劃時代的海巡轉型非常重要的經費…… |
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王委員鴻薇：好，多少錢？ |
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管主任委員碧玲：目前還沒有完全核定，因為條例也還沒有過…… |
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王委員鴻薇：都已經送到立法院來了。 |
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管主任委員碧玲：條例也還沒有過，條例過了以後，預算才會核定…… |
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王委員鴻薇：不是，你送到立法院，要讓我們知道你要花在哪裡啊！ |
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管主任委員碧玲：但是以目前而言，我們需要的其實更多，但是至少可以給我們300億，跟委員報告…… |
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王委員鴻薇：所以海巡的部分300億，是嗎？ |
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管主任委員碧玲：我們大約需要300億…… |
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王委員鴻薇：1,500億裡面，海巡300億，是這樣嗎？確定嗎？ |
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管主任委員碧玲：跟委員報告，目前我們海巡可以爭取到的大約就是300億的規模，這個對我們來講是非常非常重要的，因為…… |
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王委員鴻薇：好，300億要用在哪裡？ |
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管主任委員碧玲：第一個…… |
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王委員鴻薇：我也不要占用大家的時間。300億要花在哪裡？ |
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管主任委員碧玲：第一個，委員…… |
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王委員鴻薇：我第一次聽到1,500億裡面怎麼樣分配，就像一個大餅…… |
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管主任委員碧玲：委員，包括您關心的，包括您都曾經來文希望知道我們的熱顯像儀要部署在哪裡的時候，跟委員報告，熱顯像儀有或沒有對於海巡是一個劃時代的轉型。 |
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王委員鴻薇：是，沒錯。 |
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管主任委員碧玲：因為我們需要24小時都有監偵的能力…… |
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王委員鴻薇：那為什麼在今年度的預算裡面沒有放進來？為什麼今年度預算沒有放進來？這麼重要…… |
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管主任委員碧玲：委員，我們造艦的計畫都數百億，重點在我們要的非常地多…… |
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王委員鴻薇：我們在去年的時候發生的事情，去年的時候質詢，但是為什麼今年的預算沒有編進來…… |
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管主任委員碧玲：我們增加53億就挨罵到現在了…… |
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王委員鴻薇：又要編這個特別條例，你還不放進來…… |
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管主任委員碧玲：委員，我們今年度的預算增加53億就被大院好多委員罵到臭頭…… |
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王委員鴻薇：沒有關係，你300億要花在哪裡？300億要花在哪裡？ |
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管主任委員碧玲：我們不斷地在爭取預算…… |
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王委員鴻薇：花在哪裡？都講不出來！時間那麼久了！ |
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管主任委員碧玲：海空一體，不會講不出來，海空一體…… |
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王委員鴻薇：起碼3分鐘過去，你講不出來，除了300億…… |
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管主任委員碧玲：海空一體，24小時精銳海巡…… |
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王委員鴻薇：講不出來你到底要花在哪裡，是不是？ |
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管主任委員碧玲：沒有講不出來，您不願意聽而已，委員…… |
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王委員鴻薇：你講啊！ |
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管主任委員碧玲：沒有講不出來，我已經說了…… |
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王委員鴻薇：你講啊！ |
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管主任委員碧玲：海空一體跟24小時的精銳海巡，光是這幾個字…… |
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王委員鴻薇：你這個都是形容詞嘛！ |
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管主任委員碧玲：這絕對不是形容詞！海空一體需要的是什麼？ |
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王委員鴻薇：就像國土安全韌性，你不能用一個「國土安全韌性」告訴我1,500億，國土安全韌性很重要，我都知道，但是你要花在哪裡？ |
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管主任委員碧玲：委員，只要您願意在條例裡面給我們，我絕對會讓委員相信這是我們絕對需要的，海巡絕對需要這筆經費…… |
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王委員鴻薇：我覺得很可惜，其實主委，我今天是做球給你…… |
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管主任委員碧玲：委員，是。 |
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王委員鴻薇：我今天其實是做球給你，讓你告訴我們海巡要爭取多少錢、要花在哪裡…… |
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管主任委員碧玲：我說了。 |
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王委員鴻薇：講半天，你跟我講一些形容詞…… |
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管主任委員碧玲：海空一體需要的當然是無人機…… |
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王委員鴻薇：非常可惜啦！真的很可惜，你沒有把握機會…… |
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管主任委員碧玲：委員，絕對沒有，24小時我們需要的…… |
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王委員鴻薇：送到立法院這麼久，到現在為止連精確具體的項目都講不出來…… |
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管主任委員碧玲：委員，你就是不願意聽啊！委員就是不願意聽啊！ |
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王委員鴻薇：我不曉得你們這個預算到底是怎麼編的，我今天真的做球給你，可惜了，好不好？ |
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管主任委員碧玲：委員，我說得很清楚了，而且我都已經舉例了…… |
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王委員鴻薇：或者是你可以把書面提供給我們、還有各委員。謝謝。 |
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管主任委員碧玲：好，我可以把書面給委員，沒有問題。謝謝。 |
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主席：謝謝。 |
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何欣純、何欣純，何欣純委員不在。 |
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鄭正鈐、鄭正鈐，鄭正鈐委員不在。 |
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請徐欣瑩委員。 |